Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 866
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Ок, создаю тему.

Где она проходит, эта граница?
Скажем, если человек делает что-то ради того, чтобы материальные блага получили другие люди, а не он сам, можно ли сказать, что он это делает ради материальных ценностей или это уже раздел духовных?
evgen170361
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 892
  • Статус: Гражданин Вейшнории
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 24-09-2018 - 21:20)
Ок, создаю тему.

Где она проходит, эта граница?
Скажем, если человек делает что-то ради того, чтобы материальные блага получили другие люди, а не он сам, можно ли сказать, что он это делает ради материальных ценностей или это уже раздел духовных?

.......о наших президентах что-то подумалось))
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 621
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 24-09-2018 - 21:20)
Ок, создаю тему.

Где она проходит, эта граница?
Скажем, если человек делает что-то ради того, чтобы материальные блага получили другие люди, а не он сам, можно ли сказать, что он это делает ради материальных ценностей или это уже раздел духовных?

Вопрос намного сложнее, чем кажется. Интерпретация людей неадекватна. Хоть это будет 1-я Мировая Война, хоть 2 Мировая Война, хоть это будет 3-тья. Человеку намного ближе деление на своих и чужих. Хотя деление это всегда будет очень спорно.
sxn350983961
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Lileo @ 24-09-2018 - 21:20)
Ок, создаю тему.

Где она проходит, эта граница?
Скажем, если человек делает что-то ради того, чтобы материальные блага получили другие люди, а не он сам, можно ли сказать, что он это делает ради материальных ценностей или это уже раздел духовных?

Например?
IL68
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 87
  • Статус: Вольтерьянец
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Два мира есть у человека:
Один – который нас творил,
Другой – который век от века
Творим по мере наших сил.
Н. Заболоцкий

Думаю граница лежит там, где человек перестаёт делать свою работу на ту сумму, которую ему платят, а делает её "на совесть", с уважением к тем кто будет пользоваться продуктом его труда, это как минимум.

У меня например складывается устойчивое ощущение, как будто послали на ***********, когда натыкаюсь на продукты современного отечественного производства за ооочень редким исключением. (скрепки говорят у нас особенные) Вот и вся духовность.

Это сообщение отредактировал Sorques - 25-09-2018 - 00:57
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6689
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
IL68 Отредактировал ваш пост, у нас ряд слов запрещены.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6689
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 24-09-2018 - 21:20)
Ок, создаю тему.

Где она проходит, эта граница?
Скажем, если человек делает что-то ради того, чтобы материальные блага получили другие люди, а не он сам, можно ли сказать, что он это делает ради материальных ценностей или это уже раздел духовных?

Да, это пожалуй случай духовного, когда человек безвозмездно, делает что то для других..
Но не все так просто..человек может заведомо играть в такого, ради неких имиджевых плюшек или делать это случайно "Все пошли и я пошел"..


ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Lileo @ 24-09-2018 - 21:20)
Ок, создаю тему.

Где она проходит, эта граница?
Скажем, если человек делает что-то ради того, чтобы материальные блага получили другие люди, а не он сам, можно ли сказать, что он это делает ради материальных ценностей или это уже раздел духовных?

Граница - это дело сложное.
Духовное душу греет, а материальное - живот.
Будешь ли ты что-то делать - не получая материального вознаграждения - вот эта граница
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6689
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
[B][/B] здесь ваш пост процитирую..

По ВИРу.
Ну технически возможность похитить у них была (как и у обычных людей). Через окна к ним забирались и тырили зерно неоднократно.
Но я понимаю, почему они этого не делали. Для них это было просто немыслимо. Ну как рукопись - результат работы всей жизни - пустить на розжиг костра, а не оставить потомкам.

Именно об этом случае я говорю, потому что меня восхищает, насколько людям было ради чего жить и трудиться, что они, даже умирая, не предавали своего дела

Я в другом топике заметил по этому поводу, что это их Труд, Дело, я встречал в реале весьма приземленных людей, которые рисковали своей жизнью и даже своих близких, ради Дела..
Безусловно, это достойно уважения, но это люди заинтересованные..вот если бы случайные и далекие от этого люди, вдруг прониклись важностью такого хранения и при возможности похитить, этого не сделали, то это был бы эталонный пример..военные тоже рискуют жизнью, но это их работа..

King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 617
  • Статус: der untermensch
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Lileo @ 24-09-2018 - 22:20)
Ок, создаю тему.

Где она проходит, эта граница?
Скажем, если человек делает что-то ради того, чтобы материальные блага получили другие люди, а не он сам, можно ли сказать, что он это делает ради материальных ценностей или это уже раздел духовных?

Нет никакой грани


Уместнее ставить вопрос - ЗАЧЕМ люди делают что-то бесплатно


Наверняка, из-за каких-то внутренних убеждений (что это правильно, из миссионерских идей (улучшить Мир), и т.д...
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 866
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(King Candy @ 25-09-2018 - 17:55)
Уместнее ставить вопрос - ЗАЧЕМ люди делают что-то бесплатно

Ну тогда можно рассматривать вообще феномен волонтерства.

Я ничем таким серьезно не занимаюсь, но могу сказать, что, если бы было достаточно сил и мотивации, по убеждениям вполне могла бы заниматься волонтерством природоохранной направленности. Именно не потому что приятно быть хорошей, приятно убирать за другими мусор, а просто потому что так правильно в моей картине мироздания.

Я предполагаю, что всякое социальное волонтерство (помощь сиротам, старикам, инвалидам) тоже может быть основано на убеждениях. Но, поскольку это совершенно не мое, то больше видятся другие мотивы. Например, самолюбование, желание выглядеть хорошим человеком, сделки с совестью и торговля за грехи со своим богом/кармой, упоение властью и/или наоборот жалостью (для достаточно многих женщин характерно - очень любят кого-то жалеть, прям кайф ловят, в том числе и сексуального характера).

Это сообщение отредактировал Lileo - 25-09-2018 - 18:49
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6689
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 25-09-2018 - 18:48)

Я предполагаю, что всякое социальное волонтерство (помощь сиротам, старикам, инвалидам) тоже может быть основано на убеждениях. Но, поскольку это совершенно не мое, то больше видятся другие мотивы. Например, самолюбование, желание выглядеть хорошим человеком, сделки с совестью и торговля за грехи со своим богом/кармой, упоение властью и/или наоборот жалостью (для достаточно многих женщин характерно - очень любят кого-то жалеть, прям кайф ловят, в том числе и сексуального характера).

Это не убеждения, а наверное черта характера оформленная в некую деятельность...вот если бы у меня было много денег, то организовал бы какой нибудь фонд помощи животным, ну или занялся бы чем то похожим на деятельность Брижит Бордо..причем скорее всего анонимно, чтобы не привлекать с себе внимания...
Но не уверен, что это духовность..скорее повышенная сентиментальность..
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Lileo @ 25-09-2018 - 18:48)
могу сказать, что, если бы было достаточно сил и мотивации, по убеждениям вполне могла бы заниматься волонтерством природоохранной направленности.

А мотивация в чем заключается?
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Lileo @ 25-09-2018 - 01:20)
Ок, создаю тему.

Где она проходит, эта граница?
Скажем, если человек делает что-то ради того, чтобы материальные блага получили другие люди, а не он сам, можно ли сказать, что он это делает ради материальных ценностей или это уже раздел духовных?

Духовность это то, что человек делает не руководствуясь инстиктами
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 866
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 25-09-2018 - 20:12)
Это не убеждения, а наверное черта характера оформленная в некую деятельность...

вот если бы у меня было много денег, то организовал бы какой нибудь фонд помощи животным

Это убеждения, имхо, если человек просто считает, что помогать слабым правильно. Так надо. Не потому что это как-то приятно или интересно, а просто правильно.
Думаю, такие люди есть.

Но мне кажется, что больше в социальное волонтерство идут все же из-за тех или иных эмоций. Возможно я не права, но мне кажется, что в этой сфере очень много тех, кто так спасается от боли, пытается откупиться.

Я бы в науку вкладывала, в экспедиции.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 866
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 25-09-2018 - 20:42)
А мотивация в чем заключается?

В стремлении заниматься этим достаточно сильном, чтобы преодолеть лень, нехватку времени, желание заняться чем-то другим и прочие сложности.
У меня стремления на активное волонтерство не хватает.
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Lileo @ 25-09-2018 - 23:45)
(Sorques @ 25-09-2018 - 20:12)
вот если бы у меня было много денег, то организовал бы какой нибудь фонд помощи животным
Я бы в науку вкладывала, в экспедиции.

Однозначно в образование.

податься в олигархи, что ли.. кто там в друзья к Путину крайний? Так я первый буду! (почти Цэ)

бедные дети.. с какой любовью они будут вспоминать времена ЕГЭ.. 00051.gif
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 866
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Лузга @ 25-09-2018 - 20:42)
Духовность это то, что человек делает не руководствуясь инстиктами

Скажем, хочет человек ограбить серьезный банк или вообще Форт Нокс какой-нибудь. Не из-за денег, а просто ради любви к искусству.
Он руководствуется не инстинктами, ему нужно все очень тщательно планировать и просчитывать, т.е. сознание работает на полную катушку.
Но можно ли это назвать духовностью?
А если он Робин Гуд и все украденное раздаст бедным?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6689
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 25-09-2018 - 19:55)
Скажем, хочет человек ограбить серьезный банк или вообще Форт Нокс какой-нибудь. Не из-за денег, а просто ради любви к искусству.
Он руководствуется не инстинктами, ему нужно все очень тщательно планировать и просчитывать, т.е. сознание работает на полную катушку.
Но можно ли это назвать духовностью?
А если он Робин Гуд и все украденное раздаст бедным?

Безусловно! Важен порыв, а не моральная оценка.
Можно быть и высокодуховным негодяем.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Lileo @ 25-09-2018 - 19:51)
(ps2000 @ 25-09-2018 - 20:42)
А мотивация в чем заключается?
В стремлении заниматься этим достаточно сильном, чтобы преодолеть лень, нехватку времени, желание заняться чем-то другим и прочие сложности.
У меня стремления на активное волонтерство не хватает.

Это не мотивация, о которой я спрашивал
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 866
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 25-09-2018 - 20:59)
Это не мотивация, о которой я спрашивал

Тогда о чем вы?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Lileo @ 25-09-2018 - 20:00)
(ps2000 @ 25-09-2018 - 20:59)
Это не мотивация, о которой я спрашивал
Тогда о чем вы?

О мотивации, которой Вам не хватает. О том, что этим побуждает заниматься.
Вы, если по смыслу, написали - что желание не очень сильно. Для того, что бы желание усилилось и нужна мотивация
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 866
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 25-09-2018 - 21:06)
О мотивации, которой Вам не хватает. О том, что этим побуждает заниматься.
Вы, если по смыслу, написали - что желание не очень сильно. Для того, что бы желание усилилось и нужна мотивация
Почему я считаю, что этим заниматься правильно?
Потому что не считаю человека царем природы. Потому что считаю, что человек с природой должен существовать в балансе. Это в идеале.
В реальности - как можно меньше природе вредить и восстанавливать ее после нанесенного вреда.
Эта позиция у меня - константа. Она не изменяется. Там нечему усиливаться или ослабевать.

На активное волонтерство просто не хватает вот того самого стремления, может, энергии, свойственной юности, ну и есть куча взрослых скучных препятствий.
А в юности не хватало денег, т.к. серьезные и интересные волонтерские проекты (а не просто субботники) всегда требовали денег как минимум на проезд.
Так что просто одобрительно смотрю на тех, кто этим занят, и вношу свой маленький посильный вклад.

Это сообщение отредактировал Lileo - 25-09-2018 - 20:24
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 668
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Умирать за деньги бессмысленно. На грани между жизнью и смертью очень обостряется грань между материальным и духовным. К примеру положить жизнь за други своя. Чего здесь материального? Не спустить флаг , когда шансов на прорыв ноль и пойти ко дну под этим флагом и сигналом умираю, но не сдаюсь. Не то что денег и наград не получишь, а вобще об этом скорее всего никто и не узнает пока вахтенный журнал противника не попадет к своим. А он может и не попасть. Мотивы весьма далеки от материальных - приказ, долг, честь...
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Lileo @ 25-09-2018 - 20:22)
Почему я считаю, что этим заниматься правильно?
Потому что не считаю человека царем природы. Потому что считаю, что человек с природой должен существовать в балансе. Это в идеале.
В реальности - как можно меньше природе вредить и восстанавливать ее после нанесенного вреда.
Эта позиция у меня - константа. Она не изменяется. Там нечему усиливаться или ослабевать.

На активное волонтерство просто не хватает вот того самого стремления, может, энергии, свойственной юности, ну и есть куча взрослых скучных препятствий.
А в юности не хватало денег, т.к. серьезные и интересные волонтерские проекты (а не просто субботники) всегда требовали денег как минимум на проезд.
Так что просто одобрительно смотрю на тех, кто этим занят, и вношу свой маленький посильный вклад.

Понятно. Спасибо за разъяснение. Мотивация здесь не при чем
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Проиграл ли СССР Холодную войну?

Квартиры и дачи Соловьева

А вы верите СМИ?

Уполномоченный по правам верующих

Памятник Калашникову




>