Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Ором @ 03-06-2020 - 15:32)
(dedO'K @ 03-06-2020 - 14:26)
Зачем, в лесу?
Зачем я знаю? Вы же вынесли крестьянский хавчик зарывать в лес, что бы не белым и не красным.

Ну, как, же, вынес, если в амбаре зерно лежит, а в доме- полмешка картошки.
Всё, что осталось. Остальное супротивник наш унёс, но вы его догоните, если не будете время терять на утюги и паяльники.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 334
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 03-06-2020 - 14:25)
Маринв, о каких 30 годах демократии вы говорите?
В стране тот же красный режим- просто вывеску подлицевали.
По-прежнему улицы и города названы именами палачей народа, в стране правит полковник чека брежневского разлива, мумия смердящая в самом сердце страны лежит?
Какая демократия?

В революцию дворяне и офицеры становились большевиками, почему полковник КГБ не может стать императором всея Руси, а секретарь райкома помещиком?

ЗЫ. В совке тв верило еще больше людей..
Сейчас люди поумней выкидывают вообще зомби-ящик из дома

И пользуются интернетТВ 00003.gif
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 875
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mamont @ 03-06-2020 - 17:41)
(alexalex83 @ 03-06-2020 - 14:25)
Маринв, о каких 30 годах демократии вы говорите?
В стране тот же красный режим- просто вывеску подлицевали.
По-прежнему улицы и города названы именами палачей народа, в стране правит полковник чека брежневского разлива, мумия смердящая в самом сердце страны лежит?
Какая демократия?
В революцию дворяне и офицеры становились большевиками, почему полковник КГБ не может стать императором всея Руси, а секретарь райкома помещиком?
ЗЫ. В совке тв верило еще больше людей..
Сейчас люди поумней выкидывают вообще зомби-ящик из дома
И пользуются интернетТВ 00003.gif
1. Дворянин мог в принципе стать большевиком..(гад и предатель).
Тов. сралин им в 30-ые хорошо объяснил все..
у стенки.
Но чекист никогда не станет императором. Хоть 100 раз его провозглашай..но только узурпатором.
2.Инет дает выбор. ТВ не дает ..
Кстати, инет лет 20 назад был гораздо "умнее"...

Это сообщение отредактировал alexalex83 - 03-06-2020 - 18:05
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 334
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 03-06-2020 - 18:04)
Дворянин мог в принципе стать большевиком..(гад и предатель).


.

Если он давал присягу царю, а царь свинтил, кого он предал?

Но чекист никогда не станет императором. Хоть 100 раз его провозглашай..но только узурпатором.

Словеса. Он был избран
.

2.Инет дает выбор. ТВ не дает .

У меня на триколоре больше 300 каналов большинство абсолютно неполитичны.10 например кинозалы...



Кстати, инет лет 20 назад был гораздо "умнее"...

Разумеется. Его ж 20 лет"улучшают" 00003.gif
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 875
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mamont @ 03-06-2020 - 19:06)
(alexalex83 @ 03-06-2020 - 18:04)
Дворянин мог в принципе стать большевиком..(гад и предатель).


.
Если он давал присягу царю, а царь свинтил, кого он предал?
Но чекист никогда не станет императором. Хоть 100 раз его провозглашай..но только узурпатором.
Словеса. Он был избран
.

2.Инет дает выбор. ТВ не дает .
У меня на триколоре больше 300 каналов большинство абсолютно неполитичны.10 например кинозалы...

Кстати, инет лет 20 назад был гораздо "умнее"...
Разумеется. Его ж 20 лет"улучшают" 00003.gif

1.Бога и Отечество.
Кто и куда егоизбрал?

2. За 20 лет в сеть хлынули толпы дебилов, а до этого было интереснее- процент умных был гораздо выше.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 233
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 03-06-2020 - 18:04)
Тов. сралин им в 30-ые хорошо объяснил все..
у стенки.

А Коба был крестьянин, а Ильич рабочий Петрозавода.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 334
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 03-06-2020 - 19:15)
.
Кто и куда егоизбрал?

избиратели на пост главы государства
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 875
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mamont @ 03-06-2020 - 19:46)
(alexalex83 @ 03-06-2020 - 19:15)
.
Кто и куда егоизбрал?
избиратели на пост главы государства

глава государства и император- отнюдь не тождественные понятия
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2672
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
alexalex83

1. Дворянин мог в принципе стать большевиком..(гад и предатель).
Тов. сралин им в 30-ые хорошо объяснил все..
у стенки.

с чего Вы взяли, что предатель? Вы не в курсе, что Временные свергли царя еще в феврале -марте
1917?
И кому и что именно объяснил?Граф Алексей Толстой был уважаемым писателем, дворянин, генерал-майор Бонч-Бруевич служил дальше, про дворянского сына В.И. Ульянова я и не говорю.

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 04-06-2020 - 00:35)
alexalex83
1. Дворянин мог в принципе стать большевиком..(гад и предатель).
Тов. сралин им в 30-ые хорошо объяснил все..
у стенки.
с чего Вы взяли, что предатель? Вы не в курсе, что Временные свергли царя еще в феврале -марте
1917?
И кому и что именно объяснил?Граф Алексей Толстой был уважаемым писателем, дворянин, генерал-майор Бонч-Бруевич служил дальше, про дворянского сына В.И. Ульянова я и не говорю.

Мало того. С февраля- марта 1917 года дворянское сословие было упразднено, в связи с бесполезностью и бесцельностью его существования, а дворянские вольности и привилегии отменены.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 233
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 04-06-2020 - 04:02)
а дворянские вольности и привилегии отменены.

Вот это и есть самая большая ошибка демократов. Отнять у человека с ружьем привелегия и вольности. Задача взять власть в свои руки не заставила себя долго ждать.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 875
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 03-06-2020 - 23:35)
alexalex83
1. Дворянин мог в принципе стать большевиком..(гад и предатель).
Тов. сралин им в 30-ые хорошо объяснил все..
у стенки.
с чего Вы взяли, что предатель? Вы не в курсе, что Временные свергли царя еще в феврале -марте
1917?
И кому и что именно объяснил?Граф Алексей Толстой был уважаемым писателем, дворянин, генерал-майор Бонч-Бруевич служил дальше, про дворянского сына В.И. Ульянова я и не говорю.

Ульянов- просто упырь.
Алексей Толстой- редкий гад..Почитайте о тех годах.
Гадил и стучал.
Писал, "как надо".
Да и не Толстой он, а Бостром.
Кстати, жил в Москве с прислугой на широкую ногу..
Как , впрочем, и вся большевистская верхушка.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2672
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Т.е. большинство офицеров, дворян по-вашему гады? Только потому что пошли на сторону большевиков?
Скажите, а генерал Брусилов, генерал Алексеев, генерал Рузский, генерал Корнилов, адмирал Колчак тоже гады?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 31-05-2020 - 16:50)
Давайте сразу выясним о чем топик.. Об истории гражданской войны, о преступлениях комиссаров Землячка-Залкинд или таких же но с другой стороны типа атамана Анненкова.. или все же о разделении общества по некой условной ментальности..

Марина, вы как автор топика уточните..

Я так понял что речь идет не о событиях столетней давности..

Все правильно.
Речь идет о днях нынешних.
Мы все еще делимся на белых и красных.
То есть примирения нет, хотя, возможно, что иногда пытаемся понять противную сторону.
Но прощать противников не хотим. Даже через 100 ле
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2672
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 04-06-2020 - 16:14)
(Sorques @ 31-05-2020 - 16:50)
Давайте сразу выясним о чем топик.. Об истории гражданской войны, о преступлениях комиссаров Землячка-Залкинд или таких же но с другой стороны типа атамана Анненкова.. или все же о разделении общества по некой условной ментальности..

Марина, вы как автор топика уточните..

Я так понял что речь идет не о событиях столетней давности..
Все правильно.
Речь идет о днях нынешних.
Мы все еще делимся на белых и красных.
То есть примирения нет, хотя, возможно, что иногда пытаемся понять противную сторону.
Но прощать противников не хотим. Даже через 100 ле

У меня другой подход, белые, красные это все наша история, наши люди. Важно не рвать рубаху на диванной баррикаде, а проанализировать, кто какие ошибки совершил, какие модели и методы были правильными и рационально оправданными в тот период времени, при тех условиях. К примеру военный коммунизм 20-х и НЭП были малоэффективными на тот период, а коллективизация, хотя и прошедшая с огромными перегибами - "головокружением от успехов, индустриализация, а также система мелкого и среднего частного бизнеса в производственной сфере - система артелей и кооперации-3-50 гг, вполне удались.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6962
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 04-06-2020 - 16:14)
Все правильно.
Речь идет о днях нынешних.
Мы все еще делимся на белых и красных.
То есть примирения нет, хотя, возможно, что иногда пытаемся понять противную сторону.
Но прощать противников не хотим. Даже через 100 ле

Марина, тогда разговор о ментальности и людях похожих менталитетов, которые не обязательно могут принадлежать к одной группе.. Скажем с Лениным у меня больше общего, чем с каким нибудь белым казачьим атаманом, хотя и противоположные взгляды на мироустройство..
Я правильно понял, что речь идет о том разделении которое в значительной степени создал Петр, разделив граждан на условных ордынцев и европейцев..
Большевики, до 1917 и на самом раннем этапе революции, это скорее западники ультралибералы..


dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Ором @ 04-06-2020 - 12:41)
(dedO'K @ 04-06-2020 - 04:02)
а дворянские вольности и привилегии отменены.
Вот это и есть самая большая ошибка демократов. Отнять у человека с ружьем привелегия и вольности. Задача взять власть в свои руки не заставила себя долго ждать.

С чего, это, вдруг, с ружьём? Согласно манифесту Петра III, убитого ими, и грамоте Екатерины II, от обязательной службы империи они были освобождены.
Оставались, только, крестьяне, которым они были опорой и крепостью, как представители императорского двора.
Но допустили одну ошибку, "прихватизировав" общинные земли и предприятия в 1861 году. И стали, не только, не нужны крестьянству и фабричным, но и досадной помехой им.

А чего, казалось бы, проще: сдал крепость, комендант, сдай и общественное имущество, и гуляй, себе, с ружьём, хоть, до посинения.

Да и кого они этим ружьём хотели напугать на третий год мiровой войны?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 31-05-2020 - 17:00)
Марина Большая просьба уточнить сабж темы, сейчас это не совсем понятно.

Уже написала, но только сегодня.
Прошу прощения, что не следила за темой.
Прошло сто лет после гражданской войны, а мы так и остались разделенные на два лагеря.
И я сама не пойму хорошо это или плохо.
Краем уха слышала, что в Испании на тему примирения между сторонами в их гражданской войны какая-то работа проводилась.
Но ее результат не знаю. Так же как у нас непримиримые стороны или там страсти утихли
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 04-06-2020 - 16:35)
Я правильно понял, что речь идет о том разделении которое в значительной степени создал Петр, разделив граждан на условных ордынцев и европейцев..
Большевики, до 1917 и на самом раннем этапе революции, это скорее западники ультралибералы..

У меня мысли немного в другую сторону. (я о своих чувствах)
Я уже писала, что возник вопрос у меня при чтении книги о бароне Унгерне.
Автор оправдывает все его действия, тем что он был не садист, а убивал людей за идею. И это мол его ка-то оправдывает. Я не могла согласиться с автором, тем более, что он неоднократно подчеркивал, что барон убивал большевиков (заодно и всех евреев0, потому что считал, что они виновны в свержении монархии.
На мой взгляд он не рыцарь (как его выставляет автор книги), а палач (хоть убивал и не своими руками).
Понятно написала или запутала еще больше?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2672
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 04-06-2020 - 16:58)
(Sorques @ 31-05-2020 - 17:00)
Марина Большая просьба уточнить сабж темы, сейчас это не совсем понятно.
Уже написала, но только сегодня.
Прошу прощения, что не следила за темой.
Прошло сто лет после гражданской войны, а мы так и остались разделенные на два лагеря.
И я сама не пойму хорошо это или плохо.
Краем уха слышала, что в Испании на тему примирения между сторонами в их гражданской войны какая-то работа проводилась.
Но ее результат не знаю. Так же как у нас непримиримые стороны или там страсти утихли

В прошлом году в Испании встречал 3 полярных мнения о гражданской войне и диктатуре Франко.
Наиболее горячее мнение о нем у басков
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6962
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 04-06-2020 - 17:06)
У меня мысли немного в другую сторону. (я о своих чувствах)
Я уже писала, что возник вопрос у меня при чтении книги о бароне Унгерне.
Автор оправдывает все его действия, тем что он был не садист, а убивал людей за идею. И это мол его ка-то оправдывает. Я не могла согласиться с автором, тем более, что он неоднократно подчеркивал, что барон убивал большевиков (заодно и всех евреев0, потому что считал, что они виновны в свержении монархии.
На мой взгляд он не рыцарь (как его выставляет автор книги), а палач (хоть убивал и не своими руками).
Понятно написала или запутала еще больше?

Барон Унгерн, по словам атамана Семенова, который был долгое время его командиром, был нездоровый человек.. Унгерн кстати расстрелял мужа племянницы Семенова, так как тот был евреем.. Какой, смысл о таких говорить? Давайте тогда вспомним и о Землячке-Залкинд или Фрунзе, который не сдержал свое слово в Крыму, по отношению к тем офицерам которые остались..
Или чего там Унгерн.. В расположение (банд) атамана Аненнкова, даже представители штаба Колчака старались не ездить из за неадеквата этого деятеля..
Только это тогда тема о реалиях гражданской войны, а не о разделении общества..
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 04-06-2020 - 17:31)
Давайте тогда вспомним и о Землячке-Залкинд или Фрунзе, который не сдержал свое слово в Крыму, по отношению к тем офицерам которые остались..

Кстати, о белых офицерах, которые остались в Крыму.
Недавно прочла, что там остались не те офицеры, что поверили в гуманность советской власти а те офицеры, которые отлынивали от фронта и мягко говоря, кайфовали в тылу. Они не смогли эвакуироваться только потому что не были организованы в воинские части. Но это не смягчает факта их казни.
Но тема, я повторяюсь, не событиях столетней давности, а о нас живущих в 2020 году. Можем ли мы сейчас понять и простить оби стороны конфликта или и сейчас делим тех людей на своих и чужих. И если да, то почему? Казалось, что это дела давно минувших дней, а пепел Кааса (могу неправильно назвать) до сих пор стучит в нашем сердце
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 05-06-2020 - 08:20)
Но тема, я повторяюсь, не событиях столетней давности, а о нас живущих в 2020 году. Можем ли мы сейчас понять и простить оби стороны конфликта или и сейчас делим тех людей на своих и чужих. И если да, то почему? Казалось, что это дела давно минувших дней, а пепел Кааса (могу неправильно назвать) до сих пор стучит в нашем сердце

Пепел Клааса не стучит. Стучит пропаганда - и не в сердца, а в мозг
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6962
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 05-06-2020 - 08:20)
Кстати, о белых офицерах, которые остались в Крыму.
Недавно прочла, что там остались не те офицеры, что поверили в гуманность советской власти а те офицеры, которые отлынивали от фронта и мягко говоря, кайфовали в тылу. Они не смогли эвакуироваться только потому что не были организованы в воинские части. Но это не смягчает факта их казни.

Врангель возглавил Белое Движение в Крыму именно для сохранения боеспособности армии и ее эвакуации, после трагедии эвакуации из Новосибирска, эта была крайне актуально.. Все кто хотел покинуть Крым, это сделали, включая гражданских лиц.. Но остались именно те, кто не хотел покидать Россию и были готовы при определенных условиях сотрудничать с советской властью.. Поэтому ликвидация "чужого элемента" (уничтожены были также и гражданские лица), было не более чем звериной местью, психически нездоровых людей..

Но тема, я повторяюсь, не событиях столетней давности, а о нас живущих в 2020 году. Можем ли мы сейчас понять и простить оби стороны конфликта или и сейчас делим тех людей на своих и чужих. И если да, то почему? Казалось, что это дела давно минувших дней, а пепел Кааса (могу неправильно назвать) до сих пор стучит в нашем сердце

Я не очень понимаю.. Кого понять, простить, если речь идет просто уже об истории нашей страны?
Pamela x
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 05-06-2020 - 19:59)
(Marinw @ 05-06-2020 - 08:20)
Кстати, о белых офицерах, которые остались в Крыму.
Недавно прочла, что там остались не те офицеры, что поверили в гуманность советской власти а те офицеры, которые отлынивали от фронта и мягко говоря, кайфовали в тылу. Они не смогли эвакуироваться только потому что не были организованы в воинские части. Но это не смягчает факта их казни.
Врангель возглавил Белое Движение в Крыму именно для сохранения боеспособности армии и ее эвакуации, после трагедии эвакуации из Новосибирска, эта была крайне актуально.. Все кто хотел покинуть Крым, это сделали, включая гражданских лиц.. Но остались именно те, кто не хотел покидать Россию и были готовы при определенных условиях сотрудничать с советской властью.. Поэтому ликвидация "чужого элемента" (уничтожены были также и гражданские лица), было не более чем звериной местью, психически нездоровых людей..
Но тема, я повторяюсь, не событиях столетней давности, а о нас живущих в 2020 году. Можем ли мы сейчас понять и простить оби стороны конфликта или и сейчас делим тех людей на своих и чужих. И если да, то почему? Казалось, что это дела давно минувших дней, а пепел Кааса (могу неправильно назвать) до сих пор стучит в нашем сердце
Я не очень понимаю.. Кого понять, простить, если речь идет просто уже об истории нашей страны?

Вы же всё поняли, при Вашем интеллекте)) Марина очень ясно выразилась, что её беспокоит отсутствие толерантности к иному мнению на исторические события в России и, что из-за её (толерантности) недостаточности. в современном российском обществе нет сплочённости, которая необходима, по многим причинам. То, что было исправить нельзя, увы, но сейчас надобно лить воду на общую мельницу, а не морозить уши назло маме))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Клевета или критика власти/оценочное суждение?

Мелочная жадность или необходимая дотошность

Интервью Светланы Алексиевич Сергею Гуркину

США возвращаются в СССР

Хазин, кто ему верит и почему?




>