Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Sinnerbi, вы опять.. Я вам тоже самое много лет пишу, демократия, это не добрые светлые эльфы, которые хотят творить добро, а конкуренция далеко не всегда оных, которые сдерживают друг друга, из соображений получения голосов электората.. С этими же намерениями, а не ради торжества справедливости озвучивают косяки друг друга..
Вы когда то на это писали про некие советы.. Но это примитивная форма которая работает при наличии человеческого фактора, а значит системой не может быть..
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 758
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 31-05-2021 - 23:29)
Sinnerbi, вы опять.. Я вам тоже самое много лет пишу, демократия, это не добрые светлые эльфы, которые хотят творить добро, а конкуренция далеко не всегда оных, которые сдерживают друг друга, из соображений получения голосов электората.. С этими же намерениями, а не ради торжества справедливости озвучивают косяки друг друга..
Вы когда то на это писали про некие советы.. Но это примитивная форма которая работает при наличии человеческого фактора, а значит системой не может быть..

Эта примитивная форма была в основе государственности США при их образовании потому, что тогда там преобладал средний класс. Она сохранилась на уровне caunty и сейчас. При олигархической структуре собственности нет никакой необходимости бороться за электорат. Можно купить избиркомы, можно купить избирателей, можно купить ВСЁ, т.к. вся страна принадлежит кучке, которая и будет решать свои интересы. Нет НИКАКОЙ необходимости прислушиваться к мнению электората. Он есть никто и звать его никак. Придет очередная "рекомендация" МВФ допустим поднимать тарифы ЖКХ и выбрасывать на улицу неплательщиков и будут выбрасывать, приняв очередной людоедский закон. У всей этой шушеры не может быть национальных интересов, т.к. они на кукане у фининтерна - деньги их в оффшорах, семьи в Майами, недвижимость в Испании. В момент их могут разуть и раздеть на вполне законных основаниях, если они перестанут соблюдать правила игры. По сему никто заигрывать с электоратом и чего то там кардинально менять не будет. Будут ловить стрелочников друг у друга и выдавать это за борьбу с коррупцией как и сейчас. Еще какие нить мелочи позволять типа демонстраций, но до определенного предела. Покусились на святое на саму компрадорскую власть - пощады не будет. НЕТ никакой обратной связи , с помощью которой голозадый народ сможет влиять на такую власть. НИКАКОЙ.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 31-05-2021 - 23:59)
Придет очередная "рекомендация" МВФ допустим поднимать тарифы ЖКХ и выбрасывать на улицу неплательщиков

Это шутка, про рекомендации МВФ?Вы же адекват и не глупый человек, какие нафиг могут быть сейчас рекомендации?
НЕТ никакой обратной связи , с помощью которой голозадый народ сможет влиять на такую власть. НИКАКОЙ.

Мы о системе? Она работает именно так.. Одна группа отслеживает другую и убеждают, она лучше.. Как правило, под это делают нечто для каких то групп электората, ну или как минимум не дают его гнобить..
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 758
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01-06-2021 - 01:20)
Это шутка, про рекомендации МВФ?Вы же адекват и не глупый человек, какие нафиг могут быть сейчас рекомендации?

Мы приветствуем планы официальных органов по увеличению расходов на здравоохранение, образование и развитие инфраструктуры. Однако это следует делать таким образом, чтобы не подорвать доверие к новому бюджетному правилу. В противодействии негативным демографическим тенденциям могла бы помочь (по крайней мере, временно) давно откладываемая параметрическая пенсионная реформа.
https://www.imf.org/ru/news/articles/2018/0...2018-article-iv
Это из рекомендаций на 2018. Не выполнено?

Мы о системе? Она работает именно так.. Одна группа отслеживает другую и убеждают, она лучше.. Как правило, под это делают нечто для каких то групп электората, ну или как минимум не дают его гнобить..

Когда за этими группами стоят миллионы собственников чего либо, то это работало до сих пор. После травли Трампа на последних выборах верить в это наивно. В банании же в этом вообще нет никакой необходимости. Маленькой кучке компрадоров гораздо выгодней договориться друг с другом, чем впутывать в разборки голытьбу. А видимость демократии будет в лучшем виде - см. проект Украина.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 01-06-2021 - 01:56)
Это из рекомендаций на 2018. Не выполнено?

Это не рекомендации, а оценки.. Россия, член МВФ, но кредитов давно не берёт..
Когда за этими группами стоят миллионы собственников чего либо, то это работало до сих пор. После травли Трампа на последних выборах верить в это наивно.

В некоторой степени соглашусь, то мы не о США, России, а о системе.. Она даёт сбои, но в целом работает в большинстве стран.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1764
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(SKlF @ 31-05-2021 - 15:47)
(PARAND @ 31-05-2021 - 14:45)
И вам надо не здесь в Росии на сайте возмущаться и критиковать нашу систему и пора бы самим за Украину взяться и заставить прекратить правительство прогибаться перед западом и начать жить как свободное не от кого зависящее государство...А то уже смех землю стали продавать....а это уже конец))))
Вы отстали от реальности
этот сайт давно уже драпанул из Российской зоны интернета и перебрался на Запад
так что это вы тут у нас на Запад приходите чтобы хоть поговорить можно было :)

PS А по земле так вообще смешно. у нас сейчас возделывается на 15% больше сельхозугодий чем при СССР (за исключением оккупированных территорий) Ну а про продажу так вообще вы посмешищем выглядите - у вас то земля давным давно продается. Или вы не знали что вы так низко пали в своих собственных глазах что землю свою распродаете уже десятилетиями более того даже даром отдаете иностранцам. Вон даже по первому требованию Китая ваш Путин отдал тысячи квадратных километров земель и перенес государственные границы. отдал те земли Китаю за которые умирали советские солдаты.

PPS вот скажите как оно вам тут на Западе на этом сайте писать зная что в зоне.Ру не осталось уже форумов и сайтов где можно общаться Россиянам?

СКИФ....не нападай на меня что я сказал на нашем сайте я прекрасно знаю без тебя где этот сайт находится ...Просто тебе ответить нечего и ты начинаешь уклоняться переводя тему в другое русло ..А учить нас не надо ты со своими олигархами лучше разбирайся да и хватит прогибаться буквой г перед западом куда вас не берут,а землю да ваша продажная элита продает это точно....а со своими проблемами мы сами разберемся так что не суй нос куда не надо...
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1764
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 31-05-2021 - 20:03)
(PARAND @ 31-05-2021 - 14:45)
Ну,а если будут плакаться такие как Силуянов ,Набиулина иговорить денег нет хотя сами в золоте купаются то конечно никто туда не поедет...
Соседка рассказала, про купание в золоте?
Но даже если это было бы и так, скажите какая связь личных доходов и статей бюджета?

Я уже не раз вам говорил кого вы защищаете Сорквес?Разве этим людям можно верить?Которые в росскоши купаются и считают простых людей чуть ли не быдлом.... "Мнение генерала Ивашова о том, что нами правит подлая властная элита и, что нет идеи и страны, которые следовало бы защищать в случае возможной войны:
О роли Чубайса в принятии решений Путиным:

«…Мы же видим прекрасно: то, что Путин говорит даже в своих посланиях и говорит, как о принятом решении, завтра Чубайс опровергнет, отменит. Или Греф. И все будет именно так, как говорит Чубайс. Посмотрите, вот должность сейчас он себе создал. Представитель президента по международным делам. Не было такой должности. Представитель президента! Не просто Путина, а президента. На третий день после назначения Чубайс говорит: „Я не государственный служащий, я сам по себе“. Вот и все…»

О главе «Сбербанка» Германе Грефе:

«…А посмотрите на Грефа. Путин про образование, про интеллект. А что говорит Греф? Готовим русское быдло. И все делается по Грефу сегодня….»

https://www.politforums.net/internal/1620832075.html

Если верить официальной статистике, где-то порядка 70% богатств России уже не российские. Даже те, которые считаются российскими, потому что владелец, собственник является гражданином России, потому что сегодня он гражданин России, а завтра другой. Вы назвали Шувалова, а Дерипаска? Цветная металлургия, восточная энергетика, они уже не наши. Хоть он и не является гражданином США, он гражданин Кипра. Там управляют, руководят американские компании. Естественно, они ставят удобных для себя.

Это я просто кусочек взял из бесед к корреспондентом или рассуждений генерал-полковника Леонида Григорьевича Ивашова..
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 599
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 31-05-2021 - 22:07)
(Молодой Вулкан @ 31-05-2021 - 01:23)


Есть мировой опыт, он может Вам не нравиться, но он работает - вместо одной банды приходит другая, вместо второй третья и так далее. Банды следят друг за другом, сливают косяки друг друга в прессу и вообще публике. У каждой есть свои политики, свои зоны влияния, свои СМИ и т.д. У них идет конкуренция, причем публичная, а не где-то там под ковром борьба.
И да, один клоун сменяет другого, одна банда другую, но в этом то и смысл. Ничего не меняется, кроме того, что ни одна банда не сможет забрать себе власть так, чтобы навсегда и всю. Результат - более эффективная работа системы...


Важны не конкретные рожи правящих (они почти всегда мерзкие - и это неизбежность), а механизмы контроля, наличие системы сдержек и противовесов... Эта система не лишена недостатков, но в среднем зарекомендовала себя лучше, чем любимый многими советский подход...
Всё, сдулся на хрен этот мировой опыт. После последних выборов в США говорить о какой то публичной конкуренции смешно и наивно. Уши кукловодов

Аргументик из передачи Соловьева, честно скажу)))) Тут не телевизор, а форум, причем подфорум "Серьезный разговор", если Вы не заметили. Я вот лично не вижу, в чем так последние американские выборы сильно отличались от +100500 предыдущих, которые происходили в этой стране за последние два с половиной столетия... ну разве что попытка захвата Капитолия сторонниками проигравшего кандидата - событие довольно необычное (хотя и не первое в истории)...
Но Вы попробуйте изложить внятно, по пунктам, свои претензии к выборам в США, если сможете... разве там заранее был известен победитель, как у нас? Вроде нет...


Основная причина это постепенное исчезновение среднего класса

и об этом у Соловьева тоже говорят... довольно неожиданно, что Вы включили аргументы из телевизора...


С какого такого бодуна они должны прислушиваться к этим 90% шелупони?

Так они и не должны, и не прислушиваются)))) Вы вообще читаете то, что я Вам пишу, то что Sorques Вам пишет? 00056.gif
Демократия - это не мир розовых пони, или по другому скажем, суровых честных мужиков, которые попав в депутаты и президенты, выполняют изо всех сил чаяния народа, их избравшего)))) Такого не бывает! ...повторю, чтоб Вы наконец поняли - ТАКОГО НЕ БЫВАЕТ!!!
Мечтать о таком - бесплодно и наивно... Такого не бывает, и не будет никогда... в то же время вполне реально (у многих стран получилось) выстроить систему, в которой работает демократия не как мир розовых пони/суровых честных мужиков, а как набор определенных (довольно простых, кстати) принципов, которые в совокупности предохраняют от диктатуры, узурпации власти одной группировкой и в конечном счете ведут к большей эффективности государства и тому, что народ живет лучше и свободнее. А принципы эти следующие:
1. Публичная конкуренция в политике.
2. Регулярная сменяемость власти.
3. Свобода СМИ (понимаемая не как абсолютная - не как то, что каждый журналист может всегда написать что угодно про кого угодно, а опять таки в совокупности с первыми двумя принципами - что есть много СМИ с разными позициями/под разными олигархами и у потребителя СМИ всегда есть выбор).

А Ваш подход - довольно странный, дескать раз мир розовых пони/суровых честных мужиков у нас невозможен (какого хрена у нас? он нигде не возможен), то давайте терпеть эту одну конкретную группировку жуликов и воров, которая узурпировала власть и ведет страну в пропасть...
tschir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 108
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Молодой Вулкан @ 01-06-2021 - 14:33)
А Ваш подход - довольно странный, дескать раз мир розовых пони/суровых честных мужиков у нас невозможен (какого хрена у нас? он нигде не возможен), то давайте терпеть эту одну конкретную группировку жуликов и воров, которая узурпировала власть и ведет страну в пропасть...

Ваш подход вообще никуда не годится.
Вместо того, чтобы найти человека, который мог бы составить реальную конкуренцию действующему Президенту взять первого попавшегося ублюдка, вся заслуга которого в том, что он больше всех лижет зад кому-то и поэтому у него самый большой бюджет или который больше всех орет на митингах и посмотреть на его концерты на митинг приходит больше всего журналистов или какой-нибудь неаадекват, у которого больше всего "лайков" в какой нибудь соцсети.
Пусть урод и абсолютно бездарный человек, пусть ублюдок, пусть что угодно, лишь бы была
Регулярная сменяемость власти.


Какая мерзость!
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 599
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(tschir @ 01-06-2021 - 14:55)
(Молодой Вулкан @ 01-06-2021 - 14:33)
А Ваш подход - довольно странный, дескать раз мир розовых пони/суровых честных мужиков у нас невозможен (какого хрена у нас? он нигде не возможен), то давайте терпеть эту одну конкретную группировку жуликов и воров, которая узурпировала власть и ведет страну в пропасть...
Ваш подход вообще никуда не годится.
Вместо того, чтобы найти человека, который мог бы составить реальную конкуренцию действующему Президенту взять первого попавшегося ублюдка, вся заслуга которого в том, что он больше всех лижет зад кому-то и поэтому у него самый большой бюджет или который больше всех орет на митингах и посмотреть на его концерты на митинг приходит больше всего журналистов или какой-нибудь неаадекват, у которого больше всего "лайков" в какой нибудь соцсети.
Пусть урод и абсолютно бездарный человек, пусть ублюдок, пусть что угодно, лишь бы была

Регулярная сменяемость власти.

Какая мерзость!

то есть Вы считаете, что если уж первый попавшийся ублюдок пришел к власти, то это нормально, что он правит более 20 лет, я понял Вашу позицию 00050.gif
tschir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 108
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Предвыборным обещаниям, программам, заявлениям и прочей мишуре, которые обильно сыпятся в предвыборно-выборный период граждане России, в своем большинстве, относятся с недоверием. Причем независимо от кого эти обещания исходят.
Удивительно ли, что люди, выбирая представителей во власть больше обращают внимание на дела, а не на слова. В этом плане у тех кто во власти всегда есть преимущество, если они, конечно, хоть что-то из себя представляют.

Ну а кто из нынешней оппозиции может похвастаться какими-то положительными достижениями?
Одна болтовня! И главное - хотят всё и сразу!

Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 599
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(tschir @ 01-06-2021 - 15:27)

Ну а кто из нынешней оппозиции может похвастаться какими-то положительными достижениями?
А кто из нынешней власти может похвастаться тем же? Ну то есть не шикарным дворцом, в котором сам живет, а тем, что улучшил на своем посту жизнь простого народа?

Последние лет 7-8 это непрерывное падение экономики, уровня жизни людей, повышение пенсионного возраста, полное атрофирование базовых функций государства. Должна ли наша проворовавшаяся власть за все это отвечать? ...имхо, должна...


Одна болтовня! И главное - хотят всё и сразу!

Болтовня это лучше, чем вранье, воровство и планы строительства нового ГУЛАГа, которыми занимается сейчас власть...

Это сообщение отредактировал Молодой Вулкан - 01-06-2021 - 18:56
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 01-06-2021 - 11:56)
Я уже не раз вам говорил кого вы защищаете Сорквес?Разве этим людям можно верить?

Я только близким людям верю, а к остальным такого слова не использую, его в политике, бизнесе нет...бывает набор аргументов в пользу доверия по тем или иным причинам.. А у вас все на вере от красивых слов..
Которые в росскоши купаются и считают простых людей чуть ли не быдлом....

Вы сейчас о ком? Конкретно назовите.

Мнение генерала Ивашова

Это тот, который об НЛО рассказывает?
Это я просто кусочек взял из бесед к корреспондентом или рассуждений генерал-полковника Леонида Григорьевича Ивашова..

Это тоже самое, что вещает оппозиция..
Паранд, вы оппозиционер или за систему? Вы все время вещаете словами Навального, Ивашова, Грудинина и прочих.. При этом пишите, что типа плохо к ним относитесь..главное суть слов, а не общие заявления..Молодой Вулкан, честнее вас, а вы как бы За, но по сути все время Против..
Если верить официальной статистике, где-то порядка 70% богатств России уже не российские. Даже те, которые считаются российскими, потому что владелец, собственник является гражданином России, потому что сегодня он гражданин России, а завтра другой.

Забавная формулировка.. Они хотя и российские, но мужики то знают, что в любой момент могут оными не быть..

И все делается по Грефу сегодня

Назовите что, только с ссылками на слова Грефа..

Вот ваш нелюбимый Кудрин.. Не согласны с ним?

МОСКВА, 25 мая — РИА Новости. Адресность социальной поддержки малообеспеченным гражданам может стать инструментом, который позволит добиться снижения уровня бедности вдвое в течение трех-четырех лет, заявил "Известиям" глава Счетной палаты Алексей Кудрин. здесь
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 758
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01-06-2021 - 02:05)
Это не рекомендации, а оценки.. Россия, член МВФ, но кредитов давно не берёт..
Когда за этими группами стоят миллионы собственников чего либо, то это работало до сих пор. После травли Трампа на последних выборах верить в это наивно.
В некоторой степени соглашусь, то мы не о США, России, а о системе.. Она даёт сбои, но в целом работает в большинстве стран.

Какая разница как это назвать? Пусть это будет благое пожелание. Главное, что оно выполнено.

В некоторой степени соглашусь, то мы не о США, России, а о системе.. Она даёт сбои, но в целом работает в большинстве стран.

Ни в одной банании эта система не работает. Везде только видимость демократии с вывесками с демократическими лозунгами. Эта система работает тем лучше, чем более развит в стране средний класс. При наличии кучки компрадоров олигархов с доходами в тысячи раз превышающими доходы 90% остального населения , которое работает в общем то за еду, будет власть этой кучки, а не демократия.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 01-06-2021 - 20:38)
Какая разница как это назвать? Пусть это будет благое пожелание. Главное, что оно выполнено.

Нет..МВФ, по этой схеме приезжает во все страны-члены, в Германии или США, тоже самое.. Это общие слова..
Чтобы было если было все иначе? Какие последствия для России? Никаких.. Просто был бы набор других общих слов на бумаге.. Мы никак не зависим от МВФ и являемся давно его донором..
Везде только видимость демократии с вывесками с демократическими лозунгами. Эта система работает тем лучше, чем более развит в стране средний класс.

Значит не везде.. В Скандинавии, разве эта схема не работает?
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 758
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Молодой Вулкан @ 01-06-2021 - 14:33)
Но Вы попробуйте изложить внятно, по пунктам, свои претензии к выборам в США, если сможете...

We are living Orwell’s 1984. Free-speech no longer exists in America. It died with big tech and what’s left is only there for a chosen few.
This is absolute insanity!
https://twitter.com/DonaldJTrumpJr/status/1...697226466828288
Amazon, Apple, Google и Twitter развязали интернет-войну против Дональда Трампа: его аккаунты на всех площадках, принадлежащих западным IT-гигантам, подверглись блокировке, Twitter удалил свыше 70 тысяч учетных записей, владельцы которых поддерживают действующего президента.
https://riafan.ru/1368656-nikakoi-svobody-s...ego-storonnikov
Это мля ваша публичная политическая конкуренция?

Демократия - это не мир розовых пони, или по другому скажем, суровых честных мужиков, которые попав в депутаты и президенты, выполняют изо всех сил чаяния народа, их избравшего)))) Такого не бывает!

Вот это как раз классический либерастический штамп. Типа демократия это только борьба олигархов. Какие олигархи определяют политику страны в Норвегии, Швеции, Финляндии, Швейцарии и т.д. и т.п. ? Вы такой прям ярый противник диктатуры и поборник демократии готовы лечь под кучку жулья, которые будут определять вашу жизнь и назначать вам клоунов в президенты. Какая это свобода??? СМИ блин принадлежащие разным олигархам это свобода слова?! Они будут свободно вещать про что угодно, кроме сути самой олигархической власти - диктатуры компрадоров, сидящих на кукане метрополии. Вот что такое ваша "свобода".
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 01-06-2021 - 20:56)
Типа демократия это только борьба олигархов.
Нет, любая открытая политическая конкуренция, при которой ни одна из групп не имеет доминанты..
Есть другие варианты?

Это сообщение отредактировал Sorques - 01-06-2021 - 21:02
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 758
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01-06-2021 - 20:52)
Нет..МВФ, по этой схеме приезжает во все страны-члены, в Германии или США, тоже самое.. Это общие слова..
Чтобы было если было все иначе? Какие последствия для России? Никаких.. Просто был бы набор других общих слов на бумаге.. Мы никак не зависим от МВФ и являемся давно его донором..

Понятно. Совершенно случайно рекомендации МВФ совпадают с решениями нашего ЦБ и правительства . Поиск причин таких систематических совпадений это конспирология. Или может эти рекомендации весьма полезны и поэтому правительство к ним прислушивается? Особенно та же пенсионная реформа полезна...Для скорейшего вымирания населения к примеру.

Значит не везде.. В Скандинавии, разве эта схема не работает?

Работает потому, что Скандинавия НЕ компрадорско-олигархическая банания как Россия. Там преобладающее население средний класс, а не кучка миллиардеров и остальные 90% работающие за еду. Вот поэтому там эта схема и работает.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 758
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01-06-2021 - 21:01)
(Sinnerbi @ 01-06-2021 - 20:56)
Типа демократия это только борьба олигархов.
Нет, любая открытая политическая конкуренция, при которой ни одна из групп не имеет доминанты..
Есть другие варианты?

Какая любая, если в ней участвуют ТОЛЬКО олигархи через принадлежащие им партии, СМИ, лоббистов в правительстве и т.д.? Почему всё остальное население должно доверять свою судьбу кучке жулья, как в России например? Не отражают они мои интересы ни один и я не хочу голосовать за их клоунов, но другого выбора у меня не будет.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 01-06-2021 - 21:07)
Понятно. Совершенно случайно рекомендации МВФ совпадают с решениями нашего ЦБ и правительства . Поиск причин таких систематических совпадений это конспирология. Или может эти рекомендации весьма полезны и поэтому правительство к ним прислушивается? Особенно та же пенсионная реформа полезна...Для скорейшего вымирания населения к примеру.

Не случайно.. Это капитализм ( голосом Шварценеггера). Действуют все страны по похожим схемам, МВФ капиталистическая контора..
Какая любая, если в ней участвуют ТОЛЬКО олигархи через принадлежащие им партии, СМИ, лоббистов в правительстве и т.д.?

Не все так просто, вы уж совсем какой то Парагвай конца 19 века описываете.. Для того чтобы олигархам иметь своих представителей, они ( представители) должны делать что-то для граждан, иначе их не изберут в следующий раз и олигархи потеряют возможность лоббировать.. Поэтому вся эта возня конкурентов, выгодна гражданам, ибо политики заинтересованны в их голосах..

Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 758
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01-06-2021 - 22:33)
Не случайно.. Это капитализм ( голосом Шварценеггера). Действуют все страны по похожим схемам, МВФ капиталистическая контора..

И схемы похожи и результат - Югославия, Сомали, Руанда, Мексика, Аргентина. МВФ действует в интересах ТНК, а не национальных государств. Людоедская пенсионная реформа в России тоже из этой же оперы.

Не все так просто, вы уж совсем какой то Парагвай конца 19 века описываете.. Для того чтобы олигархам иметь своих представителей, они ( представители) должны делать что-то для граждан, иначе их не изберут в следующий раз и олигархи потеряют возможность лоббировать.. Поэтому вся эта возня конкурентов, выгодна гражданам, ибо политики заинтересованны в их голосах..

При разнице в доходах в тысячи раз перед выборами можно купить любое количество избирателей, а потом руками своего ставленника выжать из них потраченное и еще навариться. Между выборами эти избиратели есть никто и звать их никак. Всё, чего они заслуживают, это дубиналы гвардейцев.
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 599
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 01-06-2021 - 20:56)
(Молодой Вулкан @ 01-06-2021 - 14:33)
Но Вы попробуйте изложить внятно, по пунктам, свои претензии к выборам в США, если сможете...
We are living Orwell’s 1984. Free-speech no longer exists in America. It died with big tech and what’s left is only there for a chosen few.
This is absolute insanity!https://twitter.com/DonaldJTrumpJr/status/1...697226466828288
Amazon, Apple, Google и Twitter развязали интернет-войну против Дональда Трампа: его аккаунты на всех площадках, принадлежащих западным IT-гигантам, подверглись блокировке, Twitter удалил свыше 70 тысяч учетных записей, владельцы которых поддерживают действующего президента.https://riafan.ru/1368656-nikakoi-svobody-s...ego-storonnikov
Это мля ваша публичная политическая конкуренция?

Я ж Вам писал - свобода не абсолютна, Вы пропустили эти слова мимо ушей? Но каждое исключение объяснимо, здесь в частности - Google, Twitter и прочие тоже свободны в том, как вести свой бизнес... Если они видят, что их деловой репутации (а, значит, и капитализации, и доходам) угрожает тот факт, что некий политический проходимец стал использовать их площадки в своих интересах, они принимают меры, на которые имеют полное право... Это безумно далеко от ситуации у нас, когда все медиа страны работают в пользу одного единственного вечного правителя (а если не работают - то закрываются).


Вот это как раз классический либерастический штамп. Типа демократия это только борьба олигархов.

Ну тогда, Вы батенька, либераст, потому что только от Вас в топике идет этот непрерывный наброс - если будет демократия, то править будут олигархи, если будет демократия, то править будут олигархи, ничего не поменяется, ничего не поменяется... 00003.gif

Я то говорю, что если будет демократия, то будет публичная борьба группировок за власть, и необязательно эти группировки будут олигархические - Вы сами заметили, что в той же Скандинавии именно так.
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 599
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 01-06-2021 - 20:38)

В некоторой степени соглашусь, то мы не о США, России, а о системе.. Она даёт сбои, но в целом работает в большинстве стран.
Ни в одной банании эта система не работает.
Перечисляю Вам банании, где эта система работает:
Бразилия,
Мексика,
Коста-Рика,
Чили,
ну в принципе почти вся Латинская Америка,
Иран (что, не ожидали?)
Монголия (ну, тут уж точно не ожидали, гы...),
Испания сразу после Франко (вполне себе банания на тот момент),
Восточная Европа после распада СССР практически вся.
из бывшего СССР - Прибалтика, с некоторыми оговорками Украина, с некоторыми оговорками Грузия.
В общем, примеров, которые опровергают Ваши теории, довольно много... Возможно, я даже что-то упустил.

Это сообщение отредактировал Молодой Вулкан - 02-06-2021 - 05:22
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1764
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 01-06-2021 - 19:26)
(PARAND @ 01-06-2021 - 11:56)
Я уже не раз вам говорил кого вы защищаете Сорквес?Разве этим людям можно верить?
Я только близким людям верю, а к остальным такого слова не использую, его в политике, бизнесе нет...бывает набор аргументов в пользу доверия по тем или иным причинам.. А у вас все на вере от красивых слов..
Которые в росскоши купаются и считают простых людей чуть ли не быдлом....
Вы сейчас о ком? Конкретно назовите.
Мнение генерала Ивашова
Это тот, который об НЛО рассказывает?
Это я просто кусочек взял из бесед к корреспондентом или рассуждений генерал-полковника Леонида Григорьевича Ивашова..
Это тоже самое, что вещает оппозиция..
Паранд, вы оппозиционер или за систему? Вы все время вещаете словами Навального, Ивашова, Грудинина и прочих.. При этом пишите, что типа плохо к ним относитесь..главное суть слов, а не общие заявления..Молодой Вулкан, честнее вас, а вы как бы За, но по сути все время Против..

Если верить официальной статистике, где-то порядка 70% богатств России уже не российские. Даже те, которые считаются российскими, потому что владелец, собственник является гражданином России, потому что сегодня он гражданин России, а завтра другой.
Забавная формулировка.. Они хотя и российские, но мужики то знают, что в любой момент могут оными не быть..
И все делается по Грефу сегодня
Назовите что, только с ссылками на слова Грефа..

Вот ваш нелюбимый Кудрин.. Не согласны с ним?

МОСКВА, 25 мая — РИА Новости. Адресность социальной поддержки малообеспеченным гражданам может стать инструментом, который позволит добиться снижения уровня бедности вдвое в течение трех-четырех лет, заявил "Известиям" глава Счетной палаты Алексей Кудрин. здесь

Сразу скажу об Ивашове ...вы можете не верить об НЛО это ваше право....Но Ивашов известный человек и написал много книг да и был там работал где вам никогда не придется быть..Его книги раскупает народ и это правда ....Ну да ладно, я кстати когда пишу о каком либо известном человеке заранее знаю ваш ответ!Вы своих людей не сдаете.... 00064.gif

Теперь о Кудрине и его обьявлении об социальной поддержке людей....
Так вот это все его предвыборные выступления так как он уже давно метит себя на президентский пост...а на предвыборных выступлениях можно целый короб наобещать и мы это знаем уже за эти 20 лет.Почему то когда он был там наверху таких речей его не было слышно и реальных социальных предложений его не было...так что забудьте про него пока Путин у власти эта фамилия будет звучать, как только он уйдет и ваш Кудрин исчезнет потому что придут другие!

И вот что хотелось бы добавить недавно я услышал что сказал уважаемый академик Черток если вы его не знаете то добавлю это бывший соратник Королева по космосу!

"Пока Россией правят олигархи, ничего в нашей стране не изменится"- академик Борис Черток
Наука и космонавтика олигархам не нужны, существуют лишь для прикрытия. У великого Королева даже дачи не было, не нужна была, но он сделал для страны больше, чем все олигархи, которые живут во дворцах и катаются на яхтах. Этих олигархов и знают-то только потому, что они нажились на стране Королева и Гагарина..."( Из интервью изданию "Известия.IZ"2011)

"...В современной России сложилась уникальная ситуация: действует не одна, а две государственные структуры. Первая - президент, дума, совет федерации, правительство, все министерства и прочие положенные каждому государству институты. А вторая теневая, олигархо-криминальная, захватившая все основные естественные богатства, продолжающая неконтролируемое расхищение страны. Эта вторая теневая власть в государстве обладает огромными средствами. Она посадила Россию на нефтегазовую иглу. И по ее воле основной заботой правительства стало подогнать под цены на нефть показатели бюджета!..."( Из доклада академика Чертока "Государство и космонавтика" на на XXVI королевских чтениях, 30 января 2002 г.)

Там же было сказано о падении престижа труда квалифицированного рабочего....и смене приоритетов у молодежи...

Дак вот я с его мнением согласен да и человек то грамотный и умный и куда нам с вами до него....

https://zen.yandex.ru/media/id/5fc097fb56aa...7a7d807cd5d3c0d

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 02-06-2021 - 11:59)
Сразу скажу об Ивашове ...вы можете не верить об НЛО это ваше право....Но Ивашов известный человек и написал много книг да и был там работал где вам никогда не придется быть..Его книги раскупает народ и это правда ....Ну да ладно, я кстати когда пишу о каком либо известном человеке заранее знаю ваш ответ!Вы своих людей не сдаете.... 00064.gif

У Фоменко или Чудинова, также много книг, которые раскупаются..
Странный критерий)
Теперь о Кудрине и его обьявлении об социальной поддержке людей....
Так вот это все его предвыборные выступления так как он уже давно метит себя на президентский пост.

Когда миллионер Грудинин говорил "хорошие слова" или Платошкин, вы ими восхищались..
Что касается Кудрина и его амбиций, то он метит туда, где пометят..

Почему то когда он был там наверху таких речей его не было слышно и реальных социальных предложений его не было...

Если вы не слышали, то это не значит, что он их не говорил..
Там же было сказано о падении престижа труда квалифицированного рабочего....и смене приоритетов у молодежи...

Полная ерунда.. В мире идет сокращение промышленных рабочих и замены ручного и механического труда, на робототехнику..от этого и смена приоритетов..
Дак вот я с его мнением согласен да и человек то грамотный и умный и куда нам с вами до него....

Паранд, говорите за себя, до кого вам.. Если он специалист в узкой области, то это не значит что понимает тенденции в экономике или в чем то ещё.. Если вам астрофизик начнет давать советы по замесу бетона, то будете его слушать?

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Золотая лихорадка

Кремль требует тишины!

И снова Якунин!

Огонь и Ярость: в Белом доме Трапма

Адмирал США заявил о способности НАТО




>