Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 16-11-2019 - 01:21)
. Мои претензии к Украине которая оттяпала от нас в 1991 территории которые ей не принадлежали на момент вхождения

Так делили по границам республик СССР, который на тот момент существовал.. А какие варианты были тогда?
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 515
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 16-11-2019 - 01:21)
(Sorques @ 16-11-2019 - 01:17)
(Безумный Иван @ 16-11-2019 - 01:02)
Это просто другая ветвь получится. К Крыму не имеющая отношения. А что Сталин отдал?
От РСФСР отделены и переданы только Украине..
бывший Путивльский уезд, Креничанская волость Грайворонского уезда, две неполные волости Грайворонского и Белгородского уездов
в 1926 году были переданы Семёновская волость Новозыбковского уезда Гомельской и Троицкая волость Валуйского уезда Воронежской губернии.
Я верю, сам этим вопросом не интересовался. Только ведь мои претензии не к Сталину и не к Хрущеву которые административно оптимизировали централизацию управления внутри страны. Мои претензии к Украине которая оттяпала от нас в 1991 территории которые ей не принадлежали на момент вхождения

где Вы были в 1991 году, когда этот вопрос решался? Почему Вы не выходили на митинги протеста против "оттяпывания"? Или не махнули в Крым, организовывать народное ополчение против украинской оккупации, и референдум за присоединение к России? 00003.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1051
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 16-11-2019 - 01:28)
(Безумный Иван @ 16-11-2019 - 01:21)
. Мои претензии к Украине которая оттяпала от нас в 1991 территории которые ей не принадлежали на момент вхождения
Так делили по границам республик СССР, который на тот момент существовал.. А какие варианты были тогда?
Ельцин проявил слабость. Украина воспользовалась нашей слабостью и оттяпала. Если уж вопрос отделения встал ребром, отпускать надо было в тех границах, в которых они вошли в наш состав. А с какого бодуна им такой подарок давать даже не спрося граждан?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 16-11-2019 - 01:34
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1051
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 16-11-2019 - 01:29)
где Вы были в 1991 году, когда этот вопрос решался? Почему Вы не выходили на митинги протеста против "оттяпывания"? Или не махнули в Крым, организовывать народное ополчение против украинской оккупации, и референдум за присоединение к России? 00003.gif

Где была мировая общественность, где был ООН? У страны отрывают кусок за куском с мясом, а они молчат.
Зато когда процесс откатили назад, спросив при этом граждан, все завопили что это незаконно.
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 515
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 15-11-2019 - 23:35)
(Uno Bono Rogazzo @ 15-11-2019 - 18:40)
(dedO'K @ 13-11-2019 - 11:25)
В данном случае волю граждан Российской федерации исполнил избранный ими Совет Федерации.
Воспрепятствовать его решению могли президент Федерации и Дума, опять, же, избранные гражданами РФ. Но они этого делать не стали.
Ага, то есть в 2014 году можно было без референдума, а в 1991-ом почему нельзя... двойные стандарты? 00062.gif
В 2014 году республика Крым и республика Украина не имели ни союзного, ни федеративного договора. А значит, и органов, ведающих взаимоотношениями республик.
Следовательно, никто, кроме граждан республики Крым, не мог решать эти вопросы.

так Республика Крым и Российская Федерация тем более не имели таких договоров. Но граждан Российской Федерации Вы почему-то считаете бесправными рабами, которых ни о чем не надо было спрашивать - решила за них крымский вопрос кучка олигархов в Кремле, и ладно... Опять двойные стандарты? 00064.gif
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 515
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 16-11-2019 - 01:33)
(Uno Bono Rogazzo @ 16-11-2019 - 01:29)
где Вы были в 1991 году, когда этот вопрос решался? Почему Вы не выходили на митинги протеста против "оттяпывания"? Или не махнули в Крым, организовывать народное ополчение против украинской оккупации, и референдум за присоединение к России? 00003.gif
Где была мировая общественность, где был ООН? У страны отрывают кусок за куском с мясом, а они молчат.
Так у мировой общественности, равно как и ООН, претензий к Украине тогда не было, да и сейчас нет.
Претензии - у Вас, Вам и поднимать кипеж. Вам не понравилось, что в 1991г. у вас чего-то там оттяпали. Где Вы были в 1991 году?


Зато когда процесс откатили назад, спросив при этом граждан, все завопили что это незаконно.

В какой такой "назад"? Возродили СССР? 00003.gif 00003.gif 00003.gif 00003.gif 00003.gif Вернули РСФСР с Крымской областью в составе, и УССР без нее (но при этом с Таганрогом, например)? Я как-то не заметил))))

PS
и кста, насчет

спросив при этом граждан

не врите, пжлста.
Я вот гражданин, меня не спросили. И вообще 142 млн граждан Российской Федерации - не спросили. Провернули какую-то аферу кучка олигархов в Кремле - и все... 00062.gif

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 16-11-2019 - 01:48
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 16-11-2019 - 01:31)
Ельцин проявил слабость. Украина воспользовалась нашей слабостью и оттяпала. Если уж вопрос отделения встал ребром, отпускать надо было в тех границах, в которых они вошли в наш состав. А с какого бодуна им такой подарок давать даже не спрося граждан?

Витя, был референдум 1991.. В Крыму тогда 54% за самостийность проголосовали, это самый низкий результат по Украине, но все же..
Не представляю как Ельцин мог настоять на возврате.. Кроме того были бы проблемы с другими республиками и претензиями к РФ.. Только в нулевых закончился вопрос о Пыталово, которое было присоединено от Латвийской ССР к РФ.. Таких проблем могло бы быть очень много, поэтому делили все на период границы 1991..но скажи спасибо за все это тем, кто вместо губернского деления, придумал республики и русские города, основанные в 16-17 веках, ушли в другие страны..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1051
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 16-11-2019 - 01:38)
Так у мировой общественности, равно как и ООН, претензий к Украине тогда не было, да и сейчас нет.



Ну правильно. Украина оттяпала от России жирный кусок, а у мировой общественности претензий нет. А когда часть этого куска самопровозгласила автономию и попросилась в Россию, тут к России возникла масса претензий


Претензии - у Вас, Вам и поднимать кипеж. Вам не понравилось, что в 1991г. у вас чего-то там оттяпали. Где Вы были в 1991 году?

Говоря вашими словами, претензии щас у Украины. Вот и пусть кипешует. А мировая общественность пусть ведет себя та, как вела себя в 91 году



В какой такой "назад"? Возродили СССР? 00003.gif 00003.gif 00003.gif 00003.gif 00003.gif Вернули РСФСР с Крымской областью в составе, и УССР без нее (но при этом с Таганрогом, например)? Я как-то не заметил))))


Таганрог? Это который Петр 1 построил? Когда Украина завоевала у нас Таганрог?


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Кстати Карскую область, большевики просто так отдали Турции.. С чего такие подарки?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1051
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 16-11-2019 - 01:48)
Витя, был референдум 1991.. В Крыму тогда 54% за самостийность проголосовали, это самый низкий результат по Украине, но все же..


Референдум был о независимости Украины. Референдума о присоединении Крыма к Украине не было


Не представляю как Ельцин мог настоять на возврате.. Кроме того были бы проблемы с другими республиками и претензиями к РФ..

Не на возврате должен был настаивать Ельцин, а на НЕОТДАЧЕ. Да, проблемы со всеми республиками были. И республики пользуясь нашими проблемами оттяпывали куски пожирнее



Только в нулевых закончился вопрос о Пыталово, которое было присоединено от Латвийской ССР к РФ.. Таких проблем могло бы быть очень много, поэтому делили все на период границы 1991..но скажи спасибо за все это тем, кто вместо губернского деления, придумал республики и русские города, основанные в 16-17 веках, ушли в другие страны..

Нет. Спасибо надо сказать тем кто отдавал. Ничто не мешало им отдать только то, что действительно строилось Украиной, завоевывалось ею в честной войне. Никаких глобальных сооружений, которые следовало бы перетаскивать по границам союзных республик не возводилось
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1051
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 16-11-2019 - 01:55)
Кстати Карскую область, большевики просто так отдали Турции.. С чего такие подарки?

Дату передачи напомни. Че-то найти не могу
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 515
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 16-11-2019 - 01:50)
(Uno Bono Rogazzo @ 16-11-2019 - 01:38)
Так у мировой общественности, равно как и ООН, претензий к Украине тогда не было, да и сейчас нет.

Ну правильно. Украина оттяпала от России жирный кусок, а у мировой общественности претензий нет.

Если у Вас претензии к мировой общественности, напишите жалобу в Спортлото ООН 00050.gif


Говоря вашими словами, претензии щас у Украины. Вот и пусть кипешует.
Так она и кипишует - санкции ввела, воду перекрыла, какие проблемы... А Вы что сделали в 1991 году, какие санкции ввели, что перекрыли в знак протеста?

ps
по Таганрогу

В 1923 году Таганрог стал центром Таганрогского округа Донецкой губернии УССР.

16 октября 1925 года Постановлением Президиума ЦИК СССР Таганрог вместе с рядом районов Таганрогского и Шахтинского округов и городом Шахты был передан от Украинской ССР в состав РСФСР[43] и более в состав УССР не переходил.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%...%B2%D0%B5%D0%BA
Вы безграмотный совсем, как я понимаю, и истории не знаете в принципе? 00050.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 838
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Uno Bono Rogazzo @ 16-11-2019 - 02:34)
(dedO'K @ 15-11-2019 - 23:35)
(Uno Bono Rogazzo @ 15-11-2019 - 18:40)
Ага, то есть в 2014 году можно было без референдума, а в 1991-ом почему нельзя... двойные стандарты? :ohmy
В 2014 году республика Крым и республика Украина не имели ни союзного, ни федеративного договора. А значит, и органов, ведающих взаимоотношениями республик.
Следовательно, никто, кроме граждан республики Крым, не мог решать эти вопросы.
так Республика Крым и Российская Федерация тем более не имели таких договоров. Но граждан Российской Федерации Вы почему-то считаете бесправными рабами, которых ни о чем не надо было спрашивать - решила за них крымский вопрос кучка олигархов в Кремле, и ладно... Опять двойные стандарты? ;)

Для того, чтоб разбираться с федеративным устройством России и со взаимоотношением между суб'ектами федерации, граждане суб'ектов федерации выбрали Совет Федерации, он и решает, кого в федерацию принять, кого из федерации исключить.
Не нравится решение- переизбирайте Совет и опротестуйте решение.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1051
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 16-11-2019 - 02:00)
Если у Вас претензии к мировой общественности, напишите жалобу в Спортлото ООН 00050.gif


Да нет. Я просто буду всех озвучивающих тут эти претензии посылать в международное общество защиты кроликов



Говоря вашими словами, претензии щас у Украины. Вот и пусть кипешует.
Так она и кипишует - санкции ввела, воду перекрыла, какие проблемы...

Ну и пусть кипешует дальше. Нам от их кипеша ни холодно ни жарко


А Вы что сделали в 1991 году, какие санкции ввели, что перекрыли в знак протеста?

Мы ясно представляем что кипишевать бесполезно. Просрали значит просрали.


ps
по Таганрогу
В 1923 году Таганрог стал центром Таганрогского округа Донецкой губернии УССР.

Как это СТАЛ ? Стать может только член.
Город может быть либо построен либо завоеван.


Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 515
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 16-11-2019 - 02:03)
(Uno Bono Rogazzo @ 16-11-2019 - 02:34)
(dedO'K @ 15-11-2019 - 23:35)
В 2014 году республика Крым и республика Украина не имели ни союзного, ни федеративного договора. А значит, и органов, ведающих взаимоотношениями республик.
Следовательно, никто, кроме граждан республики Крым, не мог решать эти вопросы.
так Республика Крым и Российская Федерация тем более не имели таких договоров. Но граждан Российской Федерации Вы почему-то считаете бесправными рабами, которых ни о чем не надо было спрашивать - решила за них крымский вопрос кучка олигархов в Кремле, и ладно... Опять двойные стандарты? 00064.gif
Для того, чтоб разбираться с федеративным устройством России и со взаимоотношением между суб'ектами федерации, граждане суб'ектов федерации выбрали Совет Федерации, он и решает, кого в федерацию принять, кого из федерации исключить.
Не нравится решение- переизбирайте Совет и опротестуйте решение.

Еще один безграмотный запутинец на сцену выкарабкался... члены Совета Федерации гражданами не избираются , и в полномочиях оного совета никаких решений по территориальным вопросам нет. Читайте Конституцию РФ... понятное дело, что кучка олигархов в Кремле, когда приняла решение по крымской афере в 2014г., положила на нее большой болт... и Вам это, как их верному слуге, нравится... Но мне то нет...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 16-11-2019 - 02:00)
(Sorques @ 16-11-2019 - 01:55)
Кстати Карскую область, большевики просто так отдали Турции.. С чего такие подарки?
Дату передачи напомни. Че-то найти не могу

здесь
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 515
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 16-11-2019 - 02:06)
(Uno Bono Rogazzo @ 16-11-2019 - 02:00)
Если у Вас претензии к мировой общественности, напишите жалобу в Спортлото ООН 00050.gif
Да нет.

Тотоже... А как тут вопили - какая нехорошая мировая общественность, чего они мне в 1991 году обо мне не позаботились, когда я сам не мог))))))


Нам от их кипеша ни холодно ни жарко

Вам да, а России нет. У нас в России (я не знаю, почему Вы не в курсе, наверное, далеки от наших проблем) из-за Крыма подняли пенсионный возраст, и налоги, например НДС до 20%, экономический кризис ударил вполную, инфраструктура , недофинансированная из--за того, что все деньги ушли на Крым, теперь полуразрушена и т.д.


Просрали значит просрали.

Угу, то есть в 1991г. Вы к этому так относились, что же в 2014-м изменилось?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1051
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 16-11-2019 - 02:13)
(Безумный Иван @ 16-11-2019 - 02:00)
(Sorques @ 16-11-2019 - 01:55)
Кстати Карскую область, большевики просто так отдали Турции.. С чего такие подарки?
Дату передачи напомни. Че-то найти не могу
здесь
Просто дату назови. Мне не заходит тот текст. Вот вчера Карсская область была российской, а сегодня она турецкая. Просто дату.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 16-11-2019 - 02:22
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1051
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 16-11-2019 - 02:14)
Тотоже... А как тут вопили - какая нехорошая мировая общественность, чего они мне в 1991 году обо мне не позаботились, когда я сам не мог))))))




Вас тролят, вы не поняли? Показываем идентичность ситуаций 1991 и 2014


Вам да, а России нет. У нас в России (я не знаю, почему Вы не в курсе, наверное, далеки от наших проблем) из-за Крыма подняли пенсионный возраст, и налоги, например НДС до 20%, экономический кризис ударил вполную, инфраструктура , недофинансированная из--за того, что все деньги ушли на Крым, теперь полуразрушена и т.д.

В остальных странах пенсионный возраст тоже из-за Крыма подняли? Это капитализм, дядя. Что бы быть конкурентоспособным надо нести социальную нагрузку не выше чем у других






Просрали значит просрали.

Угу, то есть в 1991г. Вы к этому так относились, что же в 2014-м изменилось?

Ничего. В 91-м мы просрали, в 2014-м вы просрали
Раймонд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер. Спонсор форума.
  • Репутация: 1733
  • Статус: Общаюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 16-11-2019 - 01:17)
(Безумный Иван @ 16-11-2019 - 01:02)
Это просто другая ветвь получится. К Крыму не имеющая отношения. А что Сталин отдал?
От РСФСР отделены и переданы только Украине..
бывший Путивльский уезд, Креничанская волость Грайворонского уезда, две неполные волости Грайворонского и Белгородского уездов
в 1926 году были переданы Семёновская волость Новозыбковского уезда Гомельской и Троицкая волость Валуйского уезда Воронежской губернии.

Там Черного моря нет,поэтому этим мало кто интересовался. Сталин просто расчертил карандашом что,и к какой Республике относиться. Например Южная Осетия стала частью Грузинской ССР, а Северная Осетия,частью РСФСР.
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 515
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 16-11-2019 - 02:21)
(Uno Bono Rogazzo @ 16-11-2019 - 02:14)
Тотоже... А как тут вопили - какая нехорошая мировая общественность, чего они мне в 1991 году обо мне не позаботились, когда я сам не мог))))))


Вас тролят, вы не поняли? Показываем идентичность ситуаций 1991 и 2014

да показывайте дальше, только получается у Вас плохо 00050.gif


В остальных странах пенсионный возраст тоже из-за Крыма подняли? Это капитализм, дядя. Что бы быть конкурентоспособным надо нести социальную нагрузку не выше чем у других

В отличие от Вас, я живу не в остальных странах, а в России)))) И капитализм у нас с 1991 года, но пенсионный возраст подняли почему-то только после крымской аферы... Кстати, вместе с налогами (что вообще абсурд, потому что удар по той самой конкурентоспособности)...


в 2014-м вы просрали

Но мы то щас шевелимся, что-то делаем против этой несправедливости. А что Вы сделали в 1991 году? 00003.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 16-11-2019 - 02:17)
(Sorques @ 16-11-2019 - 02:13)
(Безумный Иван @ 16-11-2019 - 02:00)
Дату передачи напомни. Че-то найти не могу
здесь
Просто дату назови. Мне не заходит тот текст. Вот вчера Карсская область была российской, а сегодня она турецкая. Просто дату.

1921 году РСФСР и Турция подписали договор о дружбе и братстве, договор официально установил северо-восточную границу Турции.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1051
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 16-11-2019 - 02:42)
1921 году РСФСР и Турция подписали договор о дружбе и братстве, договор официально установил северо-восточную границу Турции.

В 1920 году эти земли были под чьим контролем?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 16-11-2019 - 02:49)
В 1920 году эти земли были под чьим контролем?

Это земли Российской империи с 1878 по октябрь 1917, а далее Армении вроде.. Я тебе ссылку дал, но читать тебе лень и теперь ты всё подряд будешь спрашивать о ее географии, истории..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1051
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 16-11-2019 - 02:54)
(Безумный Иван @ 16-11-2019 - 02:49)
В 1920 году эти земли были под чьим контролем?
Это земли Российской империи с 1878 по октябрь 1917, а далее Армении вроде.. Я тебе ссылку дал, но читать тебе лень и теперь ты всё подряд будешь спрашивать о ее географии, истории..

Там по твоей ссылке пытаюсь понять под чьим контролем были эти земли до 1921 года. Если знаешь, помоги. Мне интересно как произошла передача в 1921 году. Российские войска оттуда ушли, турецкие вошли и край перешел под контроль Турции так? Я пытаюсь в твоей ссылке это найти и не могу. Или же земли уже находились под контролем Турции. Турция их завоевала? Когда?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Бюджетные олигархи

Милонов хочет запретить гадалок и экстрасенсов

Откуда, Карл?

Следует ли казнить Михаила Туватина?

Наконец-то признались?!




>