Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 mjo
|
|
|
(Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 10:38)Обычные фото с нудистского пляжа. Еще неизвестно как они после обнародования могут сломать жизнь тех, кого фотографировали без разрешения. Да никак! Обычно нудисты, это люди относящиеся к обнаженному телу спокойно. И нудистские пляжи отделены не потому, что так нудисты захотели, а потому, что остальные могут оскорбиться. К слову, в Европе очень часто люди на обычных пляжах полностью обнажаются и никто на них не обращает внимания. Может быть за исключением эмигрантов из Сирии. 
|
 Юлий Северенко
|
|
|
Мдя... Все гуще и глубже. Ну если власть хочет выставлять себя в глупом свете, в лице подобных омбл... обдлсж... ну короче по правам ребенка, ну бог им навстречу. Видимо, там приняли близко к сердцу недавнее заявление некой петербурженки, потребовавшей прикрыть "мужика без штанов" (статую Давида) у церкви святой Анны. |
|
evalery
|
|
|
Справка из Википедии Цитата: "Отличия порнографии от эротики Следует различать порнографию и эротику. Для порнографии свойственно: - непристойное, вульгарное и безнравственное изображение или же словесное описание полового акта (половых актов) с целью достичь сексуального возбуждения; - намеренное сосредоточение внимания на половых органах участников во время совершения ими сексуальных действий с подробным описанием последних; - отсутствие изображения или описания душевных переживаний человека и его естественной сексуальности; - внушение стереотипов девиантного поведения: сексуальная вседозволенность, распущенность, безответственность и жестокость. Эротика же представляет собой «облагороженный и представляемый как духовное влечение инстинкт продолжения рода». В искусстве эротика «служит воплощением одухотворённости сексуальных отношений людей». https://ru.wikipedia.org/wiki/Порнография В фотографиях Стёрджесса нет ни одного из перечисленных выше признаков порнографии. Если кто-то всё же их там находит, прошу указать конкретно - какие именно признаки и в каких именно фотографиях. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(mjo @ 25.09.2016 - время: 12:00) (Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 10:38) Обычные фото с нудистского пляжа. Еще неизвестно как они после обнародования могут сломать жизнь тех, кого фотографировали без разрешения. Да никак! Обычно нудисты, это люди относящиеся к обнаженному телу спокойно. И нудистские пляжи отделены не потому, что так нудисты захотели, а потому, что остальные могут оскорбиться. К слову, в Европе очень часто люди на обычных пляжах полностью обнажаются и никто на них не обращает внимания. Может быть за исключением эмигрантов из Сирии. Не факт что девочки когда подрастут до того возраста, когда появится собственное мнение, будут придерживаться той же точки зрения о нудизме. А ведь фото их уже будет висеть на выставках. Ходить человеку голым по улице или нет, решает сам человек, если он совершеннолетний. А вот ребенку голому родители должны сказать - оденься, это не прилично. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(evalery @ 25.09.2016 - время: 12:09)В фотографиях Стёрджесса нет ни одного из перечисленных выше признаков порнографии. Если кто-то всё же их там находит, прошу указать конкретно - какие именно признаки и в каких именно фотографиях. Голых девочек фотографировать и выкладывать на всеобщее обозрение неприлично. |
|
mjo
|
|
|
(Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 12:24)Не факт что девочки когда подрастут до того возраста, когда появится собственное мнение, будут придерживаться той же точки зрения о нудизме. А ведь фото их уже будет висеть на выставках. Ходить человеку голым по улице или нет, решает сам человек, если он совершеннолетний. А вот ребенку голому родители должны сказать - оденься, это не прилично. Я думаю они будут гордиться, что стали моделями для такого известного фотографа. А их родители, если бы захотели, могли бы попросить фотографа не выставлять эти фото. Может быть такие и были. |
|
mjo
|
|
|
(Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 12:29)Голых девочек фотографировать и выкладывать на всеобщее обозрение неприлично. Красота не бывает неприличной. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(mjo @ 25.09.2016 - время: 12:32)Я думаю они будут гордиться, что стали моделями для такого известного фотографа. А я не думаю что они будут обязательно думать так же как Вы. А их родители, если бы захотели, могли бы попросить фотографа не выставлять эти фото. Может быть такие и были. Типа, пусть когда подрастут, все претензии к родителям. А я считаю что даже родители не вправе разрешать чужим дядькам фотографировать их голых детей. Блин, а не провокация ли это, что бы продвинуть у нас ювенальную юстицию? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(mjo @ 25.09.2016 - время: 12:33) (Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 12:29) Голых девочек фотографировать и выкладывать на всеобщее обозрение неприлично. Красота не бывает неприличной. Не каждую красоту можно на всеобщее обозрение выставлять. |
|
evalery
|
|
|
(Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 12:29) (evalery @ 25.09.2016 - время: 12:09) В фотографиях Стёрджесса нет ни одного из перечисленных выше признаков порнографии. Если кто-то всё же их там находит, прошу указать конкретно - какие именно признаки и в каких именно фотографиях. Голых девочек фотографировать и выкладывать на всеобщее обозрение неприлично. Понятие "неприлично", как вы можете убедиться из приведённого выше определения, не является признаком порнографии. Дело в том, что "прилично" или "неприлично" - это очень субъективные понятия. Для кого-то ковыряться в носу в людном месте - это неприлично, а для кого-то - ничего особенного. Что касается нудизма, в том числе и семейного, то в Европе уже давно в этом не видят ничего неприличного - в отличие от России. У нас, как показала выставка Стёрджесса, такие явления, как нудизм и эротика, мягко говоря, понимают ещё далеко не все, несмотря даже на то, что в наших музеях, как написали выше некоторые авторы в этой же теме, десятилетиями демонстрируются изображения совершенно голых мальчиков и девочек. В советское время во многих пионерских лагерях (в том числе и в знаменитом Артеке) считалось нормальным, когда совершенно голые мальчики и девочки совместно, на одной площадке, принимали солнечные ванны под наблюдением врача. Так что понятия "прилично" или "неприлично" очень варьируют не только во времени и пространстве, но и в каждом конкретном человеке. И, безусловно, эти понятия не могут быть основанием для запрета выставки. Это сообщение отредактировал evalery - 25-09-2016 - 12:58 |
|
evalery
|
|
|
(Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 12:37) (mjo @ 25.09.2016 - время: 12:33) (Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 12:29) Голых девочек фотографировать и выкладывать на всеобщее обозрение неприлично. Красота не бывает неприличной. Не каждую красоту можно на всеобщее обозрение выставлять. Браво! Вот наконец-то облечён в короткую форму тот лозунг, с которым ханжи уже прямо сейчас могут выходить на демонстрацию с требованием запрета выставки Стёрджесса! Я представляю себе стоящего в пикете у выставочного зала Ф.М. Достоевского с плакатом, на котором начертана его классическая фраза "Красота спасёт мир!" А навстречу ему движется демонстрация ортодоксов с плакатами: "Не всякую красоту можно выставлять на обозрение!" Как вы думаете, какой лозунг победит? Это сообщение отредактировал evalery - 25-09-2016 - 12:56 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(evalery @ 25.09.2016 - время: 12:47)Дело в том, что "прилично" или "неприлично" - это очень субъективные понятия. Для кого-то ковыряться в носу в людном месте - это неприлично, а для кого-то - ничего особенного. Что касается нудизма, в том числе и семейного, то в Европе уже давно в этом не видят ничего неприличного - в отличие от России. Не факт что дети когда подрастут будут нормально относиться к демонстрации себя в обнаженном виде. У нас, как показала выставка Стёрджесса, таких явлений, как нудизм и эротика, мягко говоря, понимают ещё далеко не все, несмотря даже на то, что в наших музеях, как написали выше некоторые авторы в этой же теме, десятилетиями демонстрируются изображения совершенно голых мальчиков и девочек. мальчиков да, девочек нет. Мальчик это самец, его биологическая задача оставить после себя как можно больше потомства. А девочка это самка, она выбирает лучшего самца. Так что мальчикам по большому счету все пофиг, а девочкам нет. В советское время во многих пионерских лагерях (в том числе и в знаменитом Артеке) считалось нормальным, когда совершенно голые мальчики и девочки совместно, на одной площадке, принимали солнечные ванны под наблюдением врача. Я каждый год ездил в пионерлагеря и ни разу такого не было. Все были в плавках. И в баню ходили раздельно. Так что понятия "прилично" или "неприлично" очень варьируют не только во времени и пространстве, но и в каждом конкретном человеке. И, безусловно, эти понятия не могут быть основанием для запрета выставки. Зато они могут быть основанием для душевной травмы девочек в будущем. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(evalery @ 25.09.2016 - время: 12:55) Браво! Вот наконец-то облечён в короткую форму тот лозунг, с которым ханжи уже прямо сейчас могут выходить на демонстрацию с требованием запрета выставки Стёрджесса! Я представляю себе стоящего в пикете у выставочного зала Ф.М. Достоевского с плакатом, на котором начертана его классическая фраза "Красота спасёт мир!" А навстречу ему движется демонстрация ортодоксов с плакатами: "Не всякую красоту можно выставлять на обозрение!" Как вы думаете, какой лозунг победит? Допустим Вы с женой и двумя дочерьми гуляете в парке. К вам подходит дядя с фотоаппаратом. "Какие очаровательные у вас дочки. Разденьте их пожалуйста, я хочу их пофотографировать. Я тут выставку открываю, весь город будет на них смотреть. Не стесняйтесь, красоту нельзя скрывать." Вы ему, если сдержитесь от мгновенного удара в челюсть спросите: "А пофотографируйте их так, одетыми" А он - "Нет, я намеренно сосредотачиваю внимание изысканных ценителей только на голых несовершеннолетних девочках" Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 25-09-2016 - 13:18 |
|
evalery
|
|
|
(Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 12:58) (evalery @ 25.09.2016 - время: 12:47) Дело в том, что "прилично" или "неприлично" - это очень субъективные понятия. Для кого-то ковыряться в носу в людном месте - это неприлично, а для кого-то - ничего особенного. Что касается нудизма, в том числе и семейного, то в Европе уже давно в этом не видят ничего неприличного - в отличие от России. Не факт что дети когда подрастут будут нормально относиться к демонстрации себя в обнаженном виде... Зато они могут быть основанием для душевной травмы девочек в будущем. Приведите, пожалуйста, случаи таких документально зафиксированных, а не предполагаемых душевных травм вообще, и конкретно - у тех девочек, которые были моделями Стёрджесса. мальчиков да, девочек нет. Мальчик это самец, его биологическая задача оставить после себя как можно больше потомства. А девочка это самка, она выбирает лучшего самца. Так что мальчикам по большому счету все пофиг, а девочкам нет. См. пост в этой же теме http://www.sxn.io/hanzhestvo-i-vlast-...l картинки №№ 3-6. Это изображения голых девочек из музеев. Я каждый год ездил в пионерлагеря и ни разу такого не было. Все были в плавках. И в баню ходили раздельно. Ниже смотри фото из "Артека" 30-х годов. Такие фото даже печатались на открытках, и никто тогда не считал неприличным, что в этом лагере дети загорают совершенно голыми. 
Всего фото в этом сете: 4 Это сообщение отредактировал evalery - 25-09-2016 - 13:24 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(evalery @ 25.09.2016 - время: 13:21)Приведите, пожалуйста, случаи таких документально зафиксированных, а не предполагаемых душевных травм вообще, и конкретно - у тех девочек, которые были моделями Стёрджесса. Создайте опрос на женском форуме. Нормально ли они отнеслись бы к тому, что бы их детские фотографии в голом виде выложили бы на всеобщее обозрение. Я по своей дочери сужу, когда она вдруг в 5 лет на пляже сложила руки в замок закрыв груди и просидела в такой позе пока мы не согласились уйти. И она попросила купить ей купальник с верхом. См. пост в этой же теме Это изображения голых девочек из музеев. Сейчас мораль поменялась и следует защитить девочек от возможной травмы. Ниже смотри фото из "Артека" 30-х годов. Такие фото даже печатались на открытках, и никто тогда не считал неприличным, что в этом лагере дети загорают совершенно голыми. Я не слышал о таком. Если это и было, наверное не зря такое прекратили. |
|
evalery
|
|
|
(Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 13:03) (evalery @ 25.09.2016 - время: 12:55) Браво! Вот наконец-то облечён в короткую форму тот лозунг, с которым ханжи уже прямо сейчас могут выходить на демонстрацию с требованием запрета выставки Стёрджесса! Я представляю себе стоящего в пикете у выставочного зала Ф.М. Достоевского с плакатом, на котором начертана его классическая фраза "Красота спасёт мир!" А навстречу ему движется демонстрация ортодоксов с плакатами: "Не всякую красоту можно выставлять на обозрение!" Как вы думаете, какой лозунг победит? Допустим Вы с женой и двумя дочерьми гуляете в парке. К вам подходит дядя с фотоаппаратом. "Какие очаровательные у вас дочки. Разденьте их пожалуйста, я хочу их пофотографировать. Я тут выставку открываю, весь город будет на них смотреть. Не стесняйтесь, красоту нельзя скрывать." Вы ему, если сдержитесь от мгновенного удара в челюсть спросите: "А пофотографируйте их так, одетыми" А он - "Нет, я намеренно сосредотачиваю внимание изысканных ценителей только на голых несовершеннолетних девочках" Вот только не надо ёрничать. Уже много раз сказано, что Стёрджесс находил моделей в семейных нудистских клубах, где для детей нахождение в голом виде было совершенно естественным, и не вызывало ни у кого из них напряга. Для них это была привычная среда обитания. Но даже в Америке Стёрджесса не сразу поняли и пытались преследовать, хотя потом всё же оставили в покое. А в России, как мы видим, подобного искусства до сих пор не понимают, и поймут ещё не очень скоро. Так что не беспокойтесь, описанная вами сцена ныне возможна только в вашем воспалённом воображении. |
|
evalery
|
|
|
(Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 13:28) (evalery @ 25.09.2016 - время: 13:21) Приведите, пожалуйста, случаи таких документально зафиксированных, а не предполагаемых душевных травм вообще, и конкретно - у тех девочек, которые были моделями Стёрджесса. Создайте опрос на женском форуме. Нормально ли они отнеслись бы к тому, что бы их детские фотографии в голом виде выложили бы на всеобщее обозрение.Я по своей дочери сужу, когда она вдруг в 5 лет на пляже сложила руки в замок закрыв груди и просидела в такой позе пока мы не согласились уйти. И она попросила купить ей купальник с верхом. Это частный случай, он совершенно ни о чём не говорит. Я могу привести прямо противоположный случай из своей жизни. И потом, ещё раз повторю, Стёрждес делал свои фото не в России, и к тому же в нудистских клубах. Там понятия морали совершенно иные. Это сообщение отредактировал evalery - 25-09-2016 - 13:41 |
|
Юлий Северенко
|
|
|
Активисты организации "Офицеры России" заблокировали вход в Центр фотографии имени братьев Люмьер в Москве, где проходит выставка "Джок Стерджес. Без смущения". У здания находятся шесть человек из Центра профилактики правонарушений и 11 — из Молодежного отряда организации. К центру прибыл руководитель "Офицеров России", член Общественной палаты Антон Цветков, который заявил, что представители организации изучат выставку, после чего примут решение, открыть ли доступ на нее посетителям. Медуза |
|
Юлий Северенко
|
|
|
Фотовыставка Джока Стерджеса возобновится 25 сентября Выставка американского фотографа "Джок Стерджес. Без смущения" в Центре фотографии имени братьев Люмьер продолжит свою работу в воскресенье, несмотря на то, что в субботу площадку пришлось закрыть на час раньше из-за поступавших угроз. ТАСС |
|
evalery
|
|
|
Всё-таки сегодня закрыли, и, как уверяют "Офицеры России", уже окончательно. Выставку "вдохновителя педофилов" Джока Стёрджесса в Москве закрыли Егор Беликов сегодня 25.09.2016 в 13:12 Выставка "Джок Стёрджесс. Без смущения" в московском Центре фотографии имени братьев Люмьер закрыта. Об этом глава организации «Офицеры России» и член Общественной палаты Антон Цветков заявил на самой выставке. Ранее выставку с фотографиями обнажённых подростков перекрыли отряды "Офицеров России". Фотографии Джока Стёрджесса были признаны детской порнографией Роскомнадзором, который настаивает на удалении снимков из Сети. https://life.ru/t/культура/908122/vystavku_...moskvie_zakryli |
|
Юлий Северенко
|
|
|
Боже, мракобесие какое то... Особенно в лице "искусствоведов" из организации "офицеры России"... |
|
Безумный Иван
|
|
|
(evalery @ 25.09.2016 - время: 13:37)Это частный случай, он совершенно ни о чём не говорит. Я могу привести прямо противоположный случай из своей жизни. И потом, ещё раз повторю, Стёрждес делал свои фото не в России, и к тому же в нудистских клубах. Там понятия морали совершенно иные. Дети смогут оценить эту мораль только когда вырастут. |
|
evalery
|
|
|
(Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 14:28) (evalery @ 25.09.2016 - время: 13:37) Это частный случай, он совершенно ни о чём не говорит. Я могу привести прямо противоположный случай из своей жизни. И потом, ещё раз повторю, Стёрждес делал свои фото не в России, и к тому же в нудистских клубах. Там понятия морали совершенно иные. Дети смогут оценить эту мораль только когда вырастут. В православии детей крестят вообще грудными. Что, они в этом возрасте уже понимают христианскую мораль? Сомневаюсь. Получается, что им насильно прививают определённую систему моральных ценностей, пользуясь их беспомощностью в силу возраста. Однако в среде православия, и не только в ней, указанная процедура почему-то не вызывает никаких протестов. Исходя из вашей логики, креститься человеку гораздо правильнее уже в зрелом возрасте, как это делают протестанты, а православный и католический обряд крещения в младенчестве следует отменить как, мягко говоря, неправильный с точки зрения морали. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(evalery @ 25.09.2016 - время: 13:33)Вот только не надо ёрничать. А какая разница для выставки? Она ведь не в нудистском клубе проводится, а выставлена на всеобщее обозрение. Мало ли чем я в закрытых клубах занимаюсь, это не для открытого показа. И уж тем более касаемо детей. Вот еще одна ситуация. Вы пришли на ту выставку и увидели там голое фото своей дочери. Спрашиваете свою дочь -Это что? Она говорит что когда гуляла, к ней подошел дядя и за конфетку предложил раздеться и пофотографироваться. Конфетка очень вкусная была. Вы конечно одобрите фотографа, поблагодарите его за красивое фото. Искусство же. Опять скажите что это в нудистском обществе сделано? А какая разница для детей? Одно дело когда они вырастут и никому не будут говорить что родители водили их на нудистские пляжи, и совсем другое дело когда фото в их на всеобщее обозрение выложено. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(evalery @ 25.09.2016 - время: 14:35)В православии детей крестят вообще грудными. Что, они в этом возрасте уже понимают христианскую мораль? Сомневаюсь. Получается, что им насильно прививают определённую систему моральных ценностей, пользуясь их беспомощностью в силу возраста. По крайней мере тут стыдиться будет нечего. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Ювенальная юстиция что это? твоя мораль 1020-летию Крещения Руси посвящается Главная беда России на сегодняшний день (3 т) Зарплату депутатам ГД повысят в 2 раза |