Хиджаб в школах РФ - запрещен, или нет?

sxn2840435932 дата: 31-01-2017 - 00:03 [ i ]

Новичок Репутация: 13 Статус: Хочу познакомиться. Женат

Во-первых, до 12 лет девочки могут не носить хиджаб. Во многих странах (мусульманских) хиждаб заменяется на женскую тюбетейку. Во вторых, есть травмоопасные уроки - физкультура. Кто в хиджабе через козла прыгнет?Значит, часть программы ЖОК. А неаттестованные по физо не могут поступать в вузы (так было, по крайней мере). В дореволюционной России ученицы (в т.ч. и мусульманки!) должны были по форме носить головные уборы вне учебного заведения, хотя там были женские и мужские школы и гимназии. Учились мусульманки в гимназиях, учились. Можно в крайнем случае, обязать ВСЕХ школьниц иметь аккуратную причёску на занятиях, из школы выходишь - одевай платок, хиджаб, что хочешь. И потом, может, это ошибочно, но ИМХО, выставление напоказ религиозных атрибутов не есть истинное верование. Да и потом, остаётся банальная бытовуха: 1) дёрнули девочку за косичку - пришёл разбираться папа, а родители потом потребуют такого ребёнка убрать из класса. А врач? в т.ч. и педиатр - они все женского пола?(про гинеколога молчу). В Москве преценденты, когда врачи-гинекологи отказывались осматривать пациенток-мусульманок по прихоти мужей с повязкой на глазах уже есть. Так что это привлечение внимания. Нужно искать компромисс.

Xрюндель дата: 31-01-2017 - 10:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Victor665 @ 30-01-2017 - 15:28) Звучит примерно так- "чувства насильника очень яркие, их нельзя сравнивать с чувствами тех кто трахается со согласию. Поэтому те кто "по согласию" -могут потерпеть и не носить миниюбки ой тьфу не заниматься сексом. А вот насильники потерпеть не могут, и поэтому все женщины должны молча хавать и соглашаться на изнасилование". ..... Вы действительно считаете что с насильниками "не все так просто" и все женщины должны молча хавать насилие? И тогда насильники получат желаемое и успокоятся, а не будут "сбегать из общества где соблюдают законы", не будут уходить с улиц где ходят потенциальные жертвы изнасилования? И вы действительно считаете положительным тот факт, что насильники останутся среди нас и женщины будут обслуживать насильников? Давайте для начала проясним. Вы мусульман считаете насильниками? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 31-01-2017 - 10:41

Victor665 дата: 31-01-2017 - 11:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Xрюндель @ 31-01-2017 - 10:40) Давайте для начала проясним. Вы мусульман считаете насильниками? давайте проясним: 1. вы сравниваете мой пример "насильник т.е. заведомо нарушитель закона" и ваш пример "мусульманин". Значит вы считаете что все мусульмане являются нарушителями закона? 2. Или вы считаете что насильник не является нарушителем закона и мой пример про "женщин которые должны хавать яркие эмоции насильников" не подходит для рассмотрения поведения общества при борьбе с нарушителями законов? Вы предлагаете хавать нарушения закона, я вашу идею довел до логического абсурда. Если не согласны -то выбирайте, либо в школах независимо от "вероисповедания" всем будут разрешены хиджабы, тюбетейки, сатанинские обряды, революционные плакаты и тыпы. Либо законодательный запрет в светском государстве обязателен для всех граждан, в том числе для религиозных верующих. Либо все равны перед законом, либо "яркие важные чувства" хихи важнее законов. Когда выберете и напишите логику вместо пропаганды, дальше обсудим.

Владимир, ага дата: 31-01-2017 - 11:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Victor665 @ 31-01-2017 - 11:22) (Xрюндель @ 31-01-2017 - 10:40) Давайте для начала проясним. Вы мусульман считаете насильниками? давайте проясним: 1. вы сравниваете мой пример "насильник т.е. заведомо нарушитель закона" и ваш пример "мусульманин". Значит вы считаете что все мусульмане являются нарушителями закона? 2. Или вы считаете что насильник не является нарушителем закона и мой пример про "женщин которые должны хавать яркие эмоции насильников" не подходит для рассмотрения поведения общества при борьбе с нарушителями законов? Вы предлагаете хавать нарушения закона, я вашу идею довел до логического абсурда. Если не согласны -то выбирайте, либо в школах независимо от "вероисповедания" всем будут разрешены хиджабы, тюбетейки, сатанинские обряды, революционные плакаты и тыпы. Либо законодательный запрет в светском государстве обязателен для всех граждан, в том числе для религиозных верующих. Либо все равны перед законом, либо "яркие важные чувства" хихи важнее законов. Когда выберете и напишите логику вместо пропаганды, дальше обсудим. Плюсану за неубойную логику. А кота надо кормить. По сабжу коммента: Никакой пропаганды в комменте Хрюндель нет. Практика двойных стандартов - визитная карточка либералов. Как только либераст становится на позицию верховенства права и закона - он перестает быть либералом. Так что либо ждать, когда оппонентка изживет в себе двойные стандарты, либо не дискутировать.

Victor665 дата: 31-01-2017 - 11:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Владимир, ага @ 31-01-2017 - 11:30) Практика двойных стандартов - визитная карточка либералов. Как только либераст становится на позицию верховенства права и закона - он перестает быть либералом. Так что либо ждать, когда оппонентка изживет в себе двойные стандарты, либо не дискутировать. насколько я могу следить за форумом, Хрюндель действительно иногда использует двойные стандарты. Однако к либерализму это не относится )) вопросы "женского" типа, или вопросы "веры" -почти всегда приводят к двойным стандартам и увиливанию от сути обсуждения. А либерал это тот кто согласен жить в соответствии с единым законом и с правами одинаковыми для ВСЕХ человеков. Всё остальное что не относится прямо к "правам человека" и может толе осуждаться а толе поддерживаться- это во первых не особо важно (не влияет на законность и правосудие) а во вторых это не либерализм. ЗЫ -по темам с религиозной тематикой действительно очень интересно отслеживать как пользователи применяют двойные стандарты и плюют на базовую логику )) очень познавательно для рассмотрения любых типов верующих.

Victor665 дата: 31-01-2017 - 11:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат	по теме еще добавлю, что те верующие кто идет на поводу своих эмоций и догматов, без учета законов, называются вовсе не "мусульмане" и не "христиане" и не еше как-то конкретно по видам религии. У таких верующих совсем другое общее название- ФАНАТИК.

Владимир, ага дата: 31-01-2017 - 11:53 [ i ]
Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске	(Victor665 @ 31-01-2017 - 11:48) А либерал это тот кто согласен жить в соответствии с единым законом и с правами одинаковыми для ВСЕХ человеков. Всё с точностью до наоборот. По закону живут демократы, а либералы хотят для своих - всё, для остальных - закон.

Victor665 дата: 31-01-2017 - 12:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Владимир, ага @ 31-01-2017 - 11:53) (Victor665 @ 31-01-2017 - 11:48) А либерал это тот кто согласен жить в соответствии с единым законом и с правами одинаковыми для ВСЕХ человеков. Всё с точностью до наоборот. По закону живут демократы, а либералы хотят для своих - всё, для остальных - закон. я сказал определение термина "либерал". те кто как Путин самоназываются "либералами" не совершая ничего либерального, конечно таковыми не являются. используйте хотя бы термин "либераст", это тот кто как ГОС ВЛАСТЬ РФ притворяется либералом а на самом деле продает родину врагам.

Владимир, ага дата: 31-01-2017 - 12:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Victor665 @ 31-01-2017 - 12:00) (Владимир @ ага , 31-01-2017 - 11:53) (Victor665 @ 31-01-2017 - 11:48) А либерал это тот кто согласен жить в соответствии с единым законом и с правами одинаковыми для ВСЕХ человеков. Всё с точностью до наоборот. По закону живут демократы, а либералы хотят для своих - всё, для остальных - закон. я сказал определение термина "либерал". Это не определение: А либерал это тот кто согласен жить в соответствии с единым законом и с правами одинаковыми для ВСЕХ человеков. Все нормальные люди мечтают об этом, от монархистов до демократов. А либералы - наоборот, требуют для себя особых прав и привилегий. Не просто же так выяснилось, что либерализм - синоним фашизма.

Марита дата: 31-01-2017 - 12:51 [ i ]
Грандмастер Репутация: 3560 Статус: ........................ Замужем	При чём тут никаб и чадра ? Речь изначально шла о хиджабе в школах....ну давайте разрешим,потом последует цепная реакция.

sxn2840435932 дата: 31-01-2017 - 14:11 [ i ]

Новичок Репутация: 13 Статус: Хочу познакомиться. Женат

Ночью на работе подумал, решил добавить. Смешно, но до вмешательства Европы и США в дела Востока что-то ярого увлечения хиджабами не отмечается. Даже паранджа и то как-то смягчена была, вернее её ношение. Сейчас это поднимается, как элемент религиозно-расовой принадлежности. Тогда предлагаю. В России есть места компактного проживания корейцев. А у них заколка для волос - холодное оружие (кто не знает). Пусть тоже в школу ходят с заколкой - это же элемент синтаизма или чего у них там? (могу ошибаться в деталях). А у казаков-нагайка. А у части бурятов - буддистов - нож охотничий, а у русских - засапожный нож. Сам видел у староверов, правда, у юношей лет с 16. Разделяя детей по признаку веры в школе, власти будут формировать разделение нации по религиозному признаку. Есть несколько знакомых татарских семей. После хиджабонавязывания ко всем приходил мулла, замечу - пришлый. В основном был послан, но.... Таки да, в одной светской, образованной семье начали носить хиджабы, закутываться. Бред какой-то. Это как танец живота - на танцовщице нет НИЧЕГО, но лицо закрыто. Значит, Коран выполняется. Пророк Магомед, да не исчезнет его ИМЯ в веках, наверняка подразумевал совершенно другое. Замужняя женщина не должна искушать других мужчин и порочить имя мужа. Не подставлять лицо солнцу, дабы не стареть раньше срока. И подобное. Ведь повязки, коими сейчас мы пользуемся при гриппе, и Авиценна предлагал. Может, это один из способов предотвращения эпидемий тогда был? Это как свинина. НИГДЕ в Коране нет упоминания о её полном запрете. Но некоторые в упёртости....сами знаете. Так что школа ...здесь что-то другое....Очень схоже с высказыванием:" Сегодня с нами ты не пьёшь, а завтра Родине изменишь!" Напоминает навязывание в стиле КПСС. РАЗДЕЛЯМ! Очень хочу посмотреть на летней Олимпиаде на спортсменок-мусульманок в паранджах и хиджабах, в бассейне, на беговой дорожке etc. Да и на зимней-тоже. Ведь если ты следуешь Шариату - следуй везде. А не только там, где тебе интересно!

sxn2840435932 дата: 31-01-2017 - 14:21 [ i ]

Новичок Репутация: 13 Статус: Хочу познакомиться. Женат

Да, забыл добавить. Разделение нации ведёт к расколу государства - гражданской войне. См. на Юг . И ещё. Есть такая певица. Алсу Сафина. Может, слышали? Папа - ярый мусульманин, Муж - ортодоксальный еврей. Папа был вице-президентом Лукойла. И ни один мусульманин даже не вякнул, что она без хиджаба, полуодетая, с распущенными волосами и т.д. Эти ребята наверху чёрта с ангелом поженят ради бабок и будут над нами смеяться, как мы глотки дерём за такую мелочь, как головной убор на девочках.

dogfred дата: 31-01-2017 - 14:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Конституция нашей страны декларирует Россию как светское государство. И все законы направлены на поддержание именно светского характера общественных взаимоотношений. Религиозные обряды для верующих приемлемы в церквах, синагогах, мечетях, но внесение обычаев шариата в школьную практику будет означать сдачу позиций светской системы общества перед религиозными устремлениями тех, кто намерен управлять страной через религию. Потому и вроде бы безобидные белые платки на головах школьниц и, увы, некоторых учительниц. Затем в школьных рюкзаках появятся Коран или Библия, а дети прямо в школе станут творить намаз или молитву. Религия - это весьма мощный способ управления людьми, особенно в исламе. Убежденность действует надежнее, чем приказ или плата. Если власти спокойно отнесутся к попыткам навязывания школе традиций шариата, то скоро белые платочки-хиджабы могут стать белым флагом капитуляции светского государства перед исламистами.

Xрюндель дата: 31-01-2017 - 14:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Victor665 @ 31-01-2017 - 11:22) (Xрюндель @ 31-01-2017 - 10:40) Давайте для начала проясним. Вы мусульман считаете насильниками? давайте проясним: 1. вы сравниваете мой пример "насильник т.е. заведомо нарушитель закона" и ваш пример "мусульманин". Значит вы считаете что все мусульмане являются нарушителями закона? 2. Или вы считаете что насильник не является нарушителем закона и мой пример про "женщин которые должны хавать яркие эмоции насильников" не подходит для рассмотрения поведения общества при борьбе с нарушителями законов? 3. Вы предлагаете хавать нарушения закона, я вашу идею довел до логического абсурда. 4. Если не согласны -то выбирайте, либо в школах независимо от "вероисповедания" всем будут разрешены хиджабы, тюбетейки, сатанинские обряды, революционные плакаты и тыпы. 1. Я не сравниваю. Сравниваете вы. 2. Насильник является нарушителем закона, а произвольный мусульманин не является, пока не доказано обратное. 3. Нет, не предлагаю. Я предлагаю НЕ принимать закон о запрете ношения определенных предметов одежды. 4. Речь идет исключительно о предметах одежды, связанных с религией.

Xрюндель дата: 31-01-2017 - 14:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Владимир, ага @ 31-01-2017 - 11:30) Так что либо ждать, когда оппонентка изживет в себе двойные стандарты, либо не дискутировать. Знаю, что вы сольетесь и обгадитесь в очередной раз, но тем не менее. Приведите пример двойных стандартов в моих мостах, а так хоть один пример, где я бы не считала нужным строго придерживаться норм права.

Lesta дата: 31-01-2017 - 15:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 5338 Статус: С Рождеством, друзья! Замужем

(sxn2840435932 @ 31-01-2017 - 13:11) Очень хочу посмотреть на летней Олимпиаде на спортсменок-мусульманок в паранджах и хиджабах, в бассейне, на беговой дорожке etc. Да и на зимней-тоже. Ведь если ты следуешь Шариату - следуй везде. А не только там, где тебе интересно! Смотрите! Женская сборная России по мини-футболу в Тегеране https://www.backbook.me/photo-7f722b917b.html (что угодно сделаем, только что бы не оскорбить чувства верующих! Правда на наши всем плевать! Но кого это волнует?)

vrille дата: 31-01-2017 - 15:14 [ i ]
Мастер Репутация: 1234 Статус: Врилля не существует! © Женат	Да пусть ходят, как хотят. Что за маниакальное желание все запрещать?

Владимир, ага дата: 31-01-2017 - 18:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Xрюндель @ 31-01-2017 - 14:50) (Владимир @ ага , 31-01-2017 - 11:30) Так что либо ждать, когда оппонентка изживет в себе двойные стандарты, либо не дискутировать. Знаю, что вы сольетесь и обгадитесь в очередной раз, но тем не менее. Приведите пример двойных стандартов в моих мостах, а так хоть один пример, где я бы не считала нужным строго придерживаться норм права. Свежайший пример - процитированный Ваш коммент. Но двойные стандарты настолько выше Вашего понимания, что даже пояснять не буду, где они в Вашем комменте. Чуть постарее пример - Ваш диалог с оппонентом Victor665. Пояснять не буду из тех же соображений. Сапиенти сат.

PARAND дата: 31-01-2017 - 20:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(vrille @ 31-01-2017 - 15:14) Да пусть ходят, как хотят. Что за маниакальное желание все запрещать? А попробуй к ним приедь ....и попробуй их законы начни нарушать?Им все можно ,а нам нет.Вот поэтому и возмущаемся....Вы были хоть раз в арабских странах?

Xрюндель дата: 01-02-2017 - 05:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Владимир, ага @ 31-01-2017 - 18:38) (Xрюндель @ 31-01-2017 - 14:50) (Владимир @ ага , 31-01-2017 - 11:30) Так что либо ждать, когда оппонентка изживет в себе двойные стандарты, либо не дискутировать. Знаю, что вы сольетесь и обгадитесь в очередной раз, но тем не менее. Приведите пример двойных стандартов в моих мостах, а так хоть один пример, где я бы не считала нужным строго придерживаться норм права. Свежайший пример - процитированный Ваш коммент. Но двойные стандарты настолько выше Вашего понимания, что даже пояснять не буду, где они в Вашем комменте. Чуть постарее пример - Ваш диалог с оппонентом Victor665. Пояснять не буду из тех же соображений. Сапиенти сат. То есть, вы не можете привести КОНКРЕТНЫХ примеров двойных стандартов в моих постах. Окей. Ваша репутация на форуме, как пустопоржней балаболки известна всем.

Xрюндель дата: 01-02-2017 - 05:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(sxn2840435932 @ 31-01-2017 - 14:11) Это как свинина. НИГДЕ в Коране нет упоминания о её полном запрете. Но некоторые в упёртости....сами знаете. По меньшей мере в 4-х сурах Корана имеется прямой запрет на употребление в пищу свинины. “Он запретил вам мертвечину, кровь, мясо свиньи и то, что принесено в жертву не ради Аллаха” (Сура аль-Бакара “Корова”. 2:173) “Вам запрещены мертвечина, кровь, мясо свиньи и то, над чем не было произнесено имя Аллаха…” (Сура аль-Маида “Трапеза”. 5:03) “Из того, что дано мне в откровение, я нахожу запрещенным употреблять в пищу только мертвечину, пролитую кровь и мясо свиньи, которое (или которая) является скверной, а также недозволенное мясо животных, заколотых не ради Аллаха” (Сура аль-Анам “Скот”. 6:145) “Он запретил вам мертвечину, кровь, мясо свиньи, а также то, что не заколото во имя Аллаха” (Сура 16 ан-Нахль “Пчёлы”. 5:03) Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-02-2017 - 05:06

Sorques дата: 01-02-2017 - 05:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

Начитается все с малого, когда милые и приветливые люди, приезжают как несчастные беженцы от войн или в поисках работы..но затем отъевшись, они начитают понемногу вводить свои правила и уж тем более хотят отстаивать свои традиции, а не интегрироваться и ассимилироваться.. в Великобритании предлагают поздравлять друг друга с «Сезонным праздником» вместо пожелания счастливого Рождества или Нового года. А появление Санта Клауса теперь повсеместно стало неполиткорректным. С другой стороны, это страх, тайный или явный. Последний — это когда новогодние программы во многих городах отменяются или сокращаются из-за угрозы терактов (официальная отговорка — на торжества нет денег). А вот тайный страх возникает на бытовом уровне подсознательно. Причиной его становятся сообщения СМИ о массовых драках между мигрантами, преступлениях и правонарушениях с их участием. Но даже одно только поведение приезжих говорит само за себя: громкие голоса и вызывающие взгляды отнюдь не располагают к поздравлению даже с «Сезонным праздником». здесь

Sorques дата: 01-02-2017 - 05:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Xрюндель @ 01-02-2017 - 05:01) Ваша репутация на форуме, как пустопоржней балаболки известна всем. Заканчиваем переходы на личности пользователей.

Format C дата: 01-02-2017 - 05:43 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	Во Франции нормальный консервативный закон, религиозные символы в школе неуместны,

Владимир, ага дата: 01-02-2017 - 08:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Xрюндель @ 01-02-2017 - 05:01) (Владимир @ ага , 31-01-2017 - 18:38) (Xрюндель @ 31-01-2017 - 14:50) Знаю, что вы сольетесь и обгадитесь в очередной раз, но тем не менее. Приведите пример двойных стандартов в моих мостах, а так хоть один пример, где я бы не считала нужным строго придерживаться норм права. Свежайший пример - процитированный Ваш коммент. Но двойные стандарты настолько выше Вашего понимания, что даже пояснять не буду, где они в Вашем комменте. Чуть постарее пример - Ваш диалог с оппонентом Victor665. Пояснять не буду из тех же соображений. Сапиенти сат. То есть, вы не можете привести КОНКРЕТНЫХ примеров двойных стандартов в моих постах. Окей. Ваша репутация на форуме, как пустопоржней балаболки известна всем. Очередной пример Ваших двойных стандартов. Привожу примеры - вы утверждаете, что не привел. Типичное либерастическое мышление.