Lesta | |
|
Меня удивляет безразличие форумчан которым все равно, как девочки будут ходить в школу, в платке или без. Бог с девочками. А вы подумайте о более старших женщинах. Если нам навяжут эту форму одежды как само собой нормальную на улицах наших городов, то завтра под ней будут прятаться все кому надо быть не узнанными по каким либо причинам. Вы не жили на востоке, а я жила и уверяю вас фигуру замотанную в чадру или паранджу нереально узнать. Мужчина идет в женском одеянии или женщина??? Пока не разденешь (а это извините меня практически недопустимо вне стен дома) не узнаешь. Нам что смертников мало, вы забыли об обстановке в мире и радикальном исламе? У нас регулярно не совершаются теракты? Даже обычную женскую одежду можно использовать не в самых правильных целях. Под ней можно пронести килограммы взрывчатки. А вот в мини юбке и топике иди попробуй спрячь их! Я за светское государство, в мечеть, церковь, синагогу приходите как вам религия приписывает, никто не против. Но в школу, на улицах городов надо выходить в светской одежде. Кстати давайте нашим нудистам разрешим гулять голыми, почему мы их права ущемляем? Они уверены, что жизнь в одежде мука и красота тела превыше всего! Так чем они хуже мусульман, что их мнение никого не волнуют в нашей стране? |
|
(Sorques @ 01-02-2017 - 05:35) Начитается все с малого, когда милые и приветливые люди, приезжают как несчастные беженцы от войн или в поисках работы..но затем отъевшись, они начитают понемногу вводить свои правила и уж тем более хотят отстаивать свои традиции, а не интегрироваться и ассимилироваться.. в Великобритании предлагают поздравлять друг друга с «Сезонным праздником» вместо пожелания счастливого Рождества или Нового года. здесь Это фейк. Как создается такая лажа: https://noodleremover.news/fake-banned-xmas...2d1d#.o7nw851y3 Признаться, в мотивы установки оригинальной елки в Бельгии поверила в своем время и я, не проверив инфу (( А вот реальность, например: мусульманская община Лондона пожертвовала 10 тонн еды бездомным и неимущим в преддверии Рождества. О, да, они все такие злые и ненавидящие христианские праздники Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 01-02-2017 - 13:41 |
Агроном 71 | |
|
(Lesta @ 31-01-2017 - 15:10) (sxn2840435932 @ 31-01-2017 - 13:11) Очень хочу посмотреть на летней Олимпиаде на спортсменок-мусульманок в паранджах и хиджабах, в бассейне, на беговой дорожке etc. Да и на зимней-тоже. Ведь если ты следуешь Шариату - следуй везде. А не только там, где тебе интересно! Смотрите! Женская сборная России по мини-футболу в Тегеране Грустное зрелище Что так необходимо было там выступать чтоб так рядиться ? |
Агроном 71 | |
|
(Lesta @ 01-02-2017 - 12:07)Меня удивляет безразличие форумчан которым все равно, как девочки будут ходить в школу, в платке или без. Бог с девочками. А вы подумайте о более старших женщинах. Если нам навяжут эту форму одежды как само собой нормальную на улицах наших городов, то завтра под ней будут прятаться все кому надо быть не узнанными по каким либо причинам. Вы не жили на востоке, а я жила и уверяю вас фигуру замотанную в чадру или паранджу нереально узнать. Мужчина идет в женском одеянии или женщина??? Пока не разденешь (а это извините меня практически недопустимо вне стен дома) не узнаешь. Нам что смертников мало, вы забыли об обстановке в мире и радикальном исламе? У нас регулярно не совершаются теракты? Даже обычную женскую одежду можно использовать не в самых правильных целях. Под ней можно пронести килограммы взрывчатки. А вот в мини юбке и топике иди попробуй спрячь их! Согласен - всё более серьёзно чем многие себе представляют |
Xрюндель | |
|
(Владимир @ ага , 01-02-2017 - 08:20) Очередной пример Ваших двойных стандартов. Привожу примеры - вы утверждаете, что не привел. Типичное либерастическое мышление. То есть лично вы видите некие двойные стандарты в моих постах, но при этом не желаете объяснять, в чем именно вы их увидели. Отлично. Вот тут нам фишка и поперла. Я вот обратила внимание, что в ваших постах постоянно прослеживается ненависть к России, презрение к русскому народу, завуалированные призывы к свержению власти. Это является характерной чертой российских леберастов. Согласны? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-02-2017 - 18:13 |
Sorques | |
|
(Pretty Little Liar @ 01-02-2017 - 13:39)Это фейк. Все же ваша ссылка на блог и авторский взгляд на НЕКОТОРЫЕ факты.. |
Владимир, ага | |
|
(Xрюндель @ 01-02-2017 - 17:02) (Владимир @ ага , 01-02-2017 - 08:20) Очередной пример Ваших двойных стандартов. То есть лично вы видите некие двойные стандарты в моих постах, но при этом не желаете объяснять, в чем именно вы их увидели. Я могу согласиться или не согласиться с аргументами/доводами/ доками pro or contra какого-то предположения/утверждения/гипотезы... Объективных... А кочки зрения меня не интересуют. |
PARAND | |
|
(Lesta @ 01-02-2017 - 12:07)Меня удивляет безразличие форумчан которым все равно, как девочки будут ходить в школу, в платке или без. Бог с девочками. А вы подумайте о более старших женщинах. Если нам навяжут эту форму одежды как само собой нормальную на улицах наших городов, то завтра под ней будут прятаться все кому надо быть не узнанными по каким либо причинам. Я вот читаю ваши посты и поражаюсь как вы правы, вот все бы такие были!Но почему мы действительно закрываем на это глаза ,на это средневековье мы же современная светская страна нам здесь жить и нашим детям и нам нельзя давать им навязывать их культуру и религию.Я не против ислама потому что все религии равны,но южная культура это для нас чуждо.Ради бога пусть они живут в своих странах и республиках как хотят это их дело,но у нас пусть живут так как жили наши предки и мы живем! |
Lesta | |
|
(PARAND @ 01-02-2017 - 18:51)Но почему мы действительно закрываем на это глаза ,на это средневековье мы же современная светская страна нам здесь жить и нашим детям и нам нельзя давать им навязывать их культуру и религию. Просто надо вспомнить, что у нас религия отделена от государства! Мы живем по конституции, ни по Библии ни по Шариату...ни по Торе. Я глубоко верующий человек, но моя вера не должна пугать людей которые учатся или живут рядом со мной. Это мой внутренний мир и мое личное дело. Я иду в храм и одеваю платок и длинную юбку, когда идет пост я его соблюдаю. Моим соседям согласитесь об этом совсем не обязательно знать! У них могут быть другие взгляды на религию вообще! И это нормально! Потому что для них главное не я и мои интересы, а законы нашей страны! Которые для всех равны, и для нудистов и для радикальных евреев! |
|
(Sorques @ 01-02-2017 - 17:21) (Pretty Little Liar @ 01-02-2017 - 13:39) Это фейк. Все же ваша ссылка на блог и авторский взгляд на НЕКОТОРЫЕ факты.. Но всё-таки блог журналиста и переводчика, который долгое время жил и работал в Европе, потом работал главредом проекта Иносми. Хорошая ссылка там на пост на сайте Мусульманской общины Британии, где говорится, что очень немногие мусульмане будут оскорблены празднованием Рождества, но никто не обязан отменять празднование из-за них. Почему-то мусульман часто принято считать какими-то фанатиками. Однако большинство из них прекрасно понимают значение Рождества в христианских странах. Кроме того, некоторые мусульмане в Европе сами его отмечают, даже ставят елки у себя дома, только вкладывают в праздник иное значение. Для них это такой семейный зимний праздник с елкой. Другие елок не ставят, но считают, что Рождество - это время для прощения, благотвортельности, отдыха с семьей и т.д. Кстати, в Британии представителей других религий всего 8 %, а атеистов аж 48 %. И вот к вопросу, что Европа прогибается, тут толерантностью всё накрылось, а как же это? Меркель говорила о том, что женщина, скрывающая своё лицо, вряд ли сможет интегрироваться в немецкое общество. В ряде стран, например, в Швейцарии, Нидерландах, Бельгии, Испании паранджа в общественных местах давно запрещена. В Швейцарии школьницам-мусульманкам отказали в праве ходить на уроки плавания отдельно от мальчиков, это решение поддержал ЕСПЧ... Вспомним эпопею с запретом буркини во Франции, которую и российские СМИ активно муссировали, особенно новость о том, как полицейские заставляли мусульманку снять буркини на пляже. Это так, отдельные примеры, что вспомнилось, но что-то не похоже на какие-то бесконечные прогибы в угоду мусульманам. Не спорю, это бывает, и в очень нелепой форме, но всё же... Я читала в британской прессе, как в Германии в детском отделении больницы, если не ошибаюсь, решили отменить Рождество, дабы не обидеть пациентов-мусульман, хотя те сами хотели отпраздновать и огорчились из-за отмены Поскольку чаще всего такие глупые случаи широко освещаются в прессе и вызывают негатив у самих же мусульман, думаю, до зарвавшихся в толерантности будет постепенно доходить, что уместно, а что нет... |
Агроном 71 | |
|
Pretty Little Liar Речь идёт о том что средневековье пытаются сделать в России Это неприемлемо Пусть у себя бесятся . Что происходит в Чеченской Республике большая загадка На сколько я знаю чеченки носят платки - они их при советской власти носили . |
Lesta | |
|
(Агроном 71 @ 02-02-2017 - 07:30)Что происходит в Чеченской Республике большая загадка Уверена, что не в школах. Все детство в каникулы я проводила на Северном Кавказе, да женщины одевали платок, показав, что она замужем, платок перехватывал просто волосы сзади, не более.. Но это было типа модно. Но не школьницы, и не обязательно все одевали. Одевали женщины больше сельские...ну там свои правила, хоть чем то от соседке выделиться, показав, что я уже замужем (дочерей в семьях традиционно всегда больше, чем сыновей) и замужество светило не всем. Но были те кто не носил никогда его. Но сейчас нам предлагают несколько иной наряд. |
Агроном 71 | |
|
(Lesta @ 02-02-2017 - 11:27) (Агроном 71 @ 02-02-2017 - 07:30) Что происходит в Чеченской Республике большая загадка Уверена, что не в школах. Все детство в каникулы я проводила на Северном Кавказе, да женщины одевали платок, показав, что она замужем, платок перехватывал просто волосы сзади, не более.. Но это было типа модно. Но не школьницы, и не обязательно все одевали. Одевали женщины больше сельские...ну там свои правила, хоть чем то от соседке выделиться, показав, что я уже замужем (дочерей в семьях традиционно всегда больше, чем сыновей) и замужество светило не всем. Но были те кто не носил никогда его. Но сейчас нам предлагают несколько иной наряд. Платки носили в Грозном ( в сельской местности не был ) Школьницы не носили платки Девушки старше и женщины носили все . Верно сейчас предлагается чисто религиозный вариант . Видимо сильно влияние исламских государств и в первую очередь Саудовской Аравии которая весьма существо финансирует Чеченскую Республику . |
Lesta | |
|
(Агроном 71 @ 02-02-2017 - 11:56)Платки носили в Грозном ( в сельской местности не был ) Если конкретно о школе, то вышла из школы, хочешь разденься до гола если нудистка, хочешь замотайся в паранджу. Но дома! Не помню я платков с 80 до 91 поголовно на Кавказе! Могу списать на возраст, что тогда маленькая была...но в моем детстве русские бабушки в деревнях носили косынки и платки. Но хиджаб, это не платок и не косынка! Так же как чадра и паранджа. |
Xрюндель | |
|
(Владимир, ага @ 01-02-2017 - 18:58)Я могу согласиться или не согласиться с аргументами/доводами/ доками pro or contra какого-то предположения/утверждения/гипотезы... Адресую вам это же соображение насчет выдуманных вами "двойных стандартов" в моих постах. |
Владимир, ага | |
|
(Xрюндель @ 02-02-2017 - 13:29) (Владимир @ ага , 01-02-2017 - 18:58) Я могу согласиться или не согласиться с аргументами/доводами/ доками pro or contra какого-то предположения/утверждения/гипотезы... Адресую вам это же соображение насчет выдуманных вами "двойных стандартов" в моих постах. И опять у Вас - двойные стандарты, в одном предложении. Поднаторели. Но всё равно - без креатива. Этот демагогический прием давно разложен по косточкам. |
Xрюндель | |
|
(Владимир, ага @ 02-02-2017 - 13:56)И опять у Вас - двойные стандарты, в одном предложении. Поднаторели. А у вас - презрение к русскому народу, призывы к свержению власти и ненависть к России. Не надоело либерастию разводить в каждом посте? |
yellowfox | |
|
(Xрюндель @ 02-02-2017 - 13:23) (Владимир @ ага , 02-02-2017 - 13:56) И опять у Вас - двойные стандарты, в одном предложении. Поднаторели. А у вас - презрение к русскому народу, призывы к свержению власти и ненависть к России. Не надоело либерастию разводить в каждом посте? Сказал ведущий либераст форума... |
Агроном 71 | |
|
(Lesta @ 02-02-2017 - 13:11) (Агроном 71 @ 02-02-2017 - 11:56) Платки носили в Грозном ( в сельской местности не был ) Если конкретно о школе, то вышла из школы, хочешь разденься до гола если нудистка, хочешь замотайся в паранджу. Но дома! В сентябре 91 года с братом ездили в Грозный и в автобусе были студентки с Кавказа ( кто именно не знаю ) и как стали подъезжать к их региону они сразу же одели платки . Сейчас в Ставрополе девушки и женщины в хиджабе не редкость И большинство о платках забыло наглухо . |
PARAND | |
|
(Pretty Little Liar @ 02-02-2017 - 00:50)
А приставание к молодым женщинам в Европе беженцами вы не забыли?Указание как им одеваться? |
PARAND | |
|
(Агроном 71 @ 02-02-2017 - 16:11) (Lesta @ 02-02-2017 - 13:11) (Агроном 71 @ 02-02-2017 - 11:56) Платки носили в Грозном ( в сельской местности не был ) Если конкретно о школе, то вышла из школы, хочешь разденься до гола если нудистка, хочешь замотайся в паранджу. Но дома! В сентябре 91 года с братом ездили в Грозный и в автобусе были студентки с Кавказа ( кто именно не знаю ) и как стали подъезжать к их региону они сразу же одели платки . Да пусть у себя в республике как хотят одеваются им виднее,но на нашей земле наших предков нам этого не надо мы уже говорили выше что мы, светская страна! |
Агроном 71 | |
|
(PARAND @ 02-02-2017 - 19:53) (Агроном 71 @ 02-02-2017 - 16:11) (Lesta @ 02-02-2017 - 13:11) Если конкретно о школе, то вышла из школы, хочешь разденься до гола если нудистка, хочешь замотайся в паранджу. Но дома! В сентябре 91 года с братом ездили в Грозный и в автобусе были студентки с Кавказа ( кто именно не знаю ) и как стали подъезжать к их региону они сразу же одели платки . Да пусть у себя в республике как хотят одеваются им виднее,но на нашей земле наших предков нам этого не надо мы уже говорили выше что мы, светская страна! Они этого не понимают , а популярно им пока не объяснили . |
Victor665 | |
|
(Xрюндель @ 31-01-2017 - 14:34) (Victor665 @ 31-01-2017 - 11:22) (Xрюндель @ 31-01-2017 - 10:40) Давайте для начала проясним. давайте проясним: 1. Я не сравниваю. Сравниваете вы. 1. Нет, у меня были не "мусульмане", а некие люди из вашего как бы "логического" довода. Эти люди у вас описываются как "имеющие важные яркие эмоции", в разных постах, без цитирования, но суть вроде такая. если вы поправите свою "логику", нет проблем, заранее соглашусь, но по сути всё вполне точно- речь о ПРЕИМУЩЕСТВЕННОМ праве какой-то группы лиц, претендующих на какие-то свои "МЫСЛЕННЫЕ" эмоциональные идейки. Доводя ВАШУ (а вовсе не мою) доказательную "логику" до упора, получаем пример с насильниками. У них тоже яркие желания, они тоже чего-то своего личного (не общепринятого, не разрешенного законом!) хотят. Я таких людей даже вам назвал точно- это ФАНАТИКИ. Вот в этих терминах и давайте рассуждать как ВЫ начали. Сможете пояснить, с чего бы разные фанатично мыслящие и фанатично во что-то верующие внутри своей головы люди, должны иметь преимущественные права? С чего права обычных людей должны быть ограничены ради фанатиков? термин "фанатик" вы наверное тоже можете смягчить, но суть человека "эмоционально мыслящего и нагло требующего себе отдельных прав на основании этих мыслей" не поменяется. 2. Вот я вам это и показал -у вас ПОДМЕНА, очень неприятно когда вы подменяете мой пример "эмоционального нарушителя желающего получить что-то надуманное им внутри своей башки" на вашего "мусульманина". Не можете пояснить- ну сливайтесь, подменять то зачем? не забывайте, что по решению судов РФ те кто носят платки в школе, это нарушители. Хотите их оправдать путем сказок про "важные мыслительные процессы верующих" - сразу готовьте пояснения "ПРЕДЕЛА". До какого предела вы готовы хавать поведение нарушителей? Будете хавать насилие? Нет? А почему в одном случае мы должны хавать, а в другом случае уже нельзя? Это и есть двойные стандарты, как вам Владимир и пишет. 3. Закон о светском государстве и светской школе уже принят. Что конкретно хотите "не принять"? Правоприменение законов "не принять" хотите? Разрешить нарушения хотите? 4. С чего вы решили будто фанатики согласятся ограничиться только "одеждой"? По любому потребуют тоже самое что и во все времена )) Снова гос религию в школы ввести, снова преимущественные права верующим дать )) Ведь только ради получения незаконных преимуществ и существуют религиозные верующие. Обычные ("не воцерковленные") спокойно веруют в своей душе, и не нуждаются в Церкви и прочих атрибутах. Во всем мире направление развития идет ровно наоборот- церкви отделяют от государств, и в решениях судов появляются прямые запреты и на хиджабы (во Франции) и даже на выпячивание христианского крестика на работе (суд по делу стюардессы в Англии, которая крест вытащила наружу и он висел перед лицом пассажиров другой веры). Уверен что публичная религиозность будет запрещена, так как любые "одежды" и любые "обряды" одной веры, оскорбительны для верующих других конфессий. Проще их всех вернуть в русло закона, это неизбежно произойдет. |
Xрюндель | |
|
(Victor665 @ 03-02-2017 - 15:54) Доводя ВАШУ (а вовсе не мою) доказательную "логику" до упора, получаем пример с насильниками. У них тоже яркие желания, они тоже чего-то своего личного (не общепринятого, не разрешенного законом!) хотят. Окей. Давайте для начала проясним позиции. Насколько я понимаю, вы не сочтете предосудительным, если некий гражданин будет фланировать по людной улице без штанов, безмятежно помахивая пипиской с яйцами. Закона, прямо и конкретно запрещающего сие поведение нету. А всякого рода причитания насчет того, что это мол, нарушает общественную мораль - это не более, чем "что-то надуманное ими внутри своей башки". Напридумывали в башке всякой морали, так теперь свободному человеку и яйца с писькой проветрить на людях нельзя. Вы согласны с этим? Только постарайтесь коротко, кто ясно мыслит, тот ясно излагает. ЗЫ Прошу прощения у оппонентов за вынужденные паузы в ответах. Работы навалилось выше крыши, приходится мотаться туда сюда, даже поспать некогда... Маленький Хрюндель, ака Давид, Бюро экспортного контроля Германии - ака Голиаф... Исход известен, но процесс выматывает... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 03-02-2017 - 18:48 |
Xрюндель | |
|
(yellowfox @ 02-02-2017 - 14:47)Сказал ведущий либераст форума... Это вы на мою скромную персону намекаете? Но моя позиция не просто далека от либеральных взглядов, но иногда и прямо им противоположна. Как я уже не раз говорила, я сторонница радикального авторитаризма в России и противница демократии в любом проявлении. Вы мну ни с кем не перепутали? |