Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 01-01-2017 - 21:46)
Как много у нас правозащитников за экраном монитора! "Принудительный труд запрещен", "Нарушены права человека", "Где свобода выбора и перемещений?"...

Правильные слоганы для тех, кто не переступает Закон. А если нарушил, украл, проворовался, отобрал пенсию у старушки , ребенку пригрозил ножом и забрал мобильник? Виновника взяли под белы рученьки, осудили и отправили за решетку. Это сразу ГУЛАГ? В других просвещенных странах нет тюрем? Не заставляют сидельцев работать?

Трудно судить о режиме в зоне и на "химии" тем, кому судьба не уготовила подобную участь. Но знатоки утверждают, что есть поселения, в которые лучше бы не попадать, а пилить лес на Дальнем Севере. Желающие могут ознакомится с опытом того, кто в это разобрался на собственном опыте.
Тут

Вот еще из советского опыта:

"Она присудила Гооссу четыре года «химии» — ровно столько, сколько полагалось за хранение пяти грамм гашиша. Если бы она пожелала прислушиваться к идиотским речам «свидетельниц», срок был бы совсем другим.
«Химия» — это работа на предприятиях народного хозяйства с частичным ограничением свободы, способ доставить рабочую силу туда, куда иначе человека загнать невозможно. Гоосс попал в Кингисепп — город, над которым властвовал комбинат химических удобрений, тех самых, что отравляли овощи по всей стране. Кирпичные трубы разливали над городом едкие газы, дожди шли вонючие, лужи мерцали радужной пленкой, а снег зимой ложился слоями разных цветов. Ни кустов, ни деревьев в городе не было, ибо растения его атмосферы не выдерживали. Единственное развлечение населения — пьянство и пьяные драки.
скрытый текст

BEBEta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: "Make love, not war!"
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(Lileo @ 01-01-2017 - 15:29)
(BEBEta @ 01-01-2017 - 16:10)
Я вам про отсутствие свободы-вы про условия в стойле.
Ну я так понимаю, что отсутствие свободы там в любом случае. И это просто смягчение условий.
Законопослушных людей никто, вроде, на принудительные работы отправлять не собирается.

Посыл угадали верно. Но вот есть у меня сомнение, что с такой"лайт-версией", законопослушных людей станет значительно меньше? Или я заблуждаюсь и это всё не"от лукавого" и не позволит как то частично исполнить президентские поручения про рабместа)), не подвинет гастарбайтеров с рынка труда? Не позволит, в конце-концов, достроить Керченский мост, без дополнительных вложений? Нет?
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(SKlF @ 01-01-2017 - 19:18)
Сразу навскидку можно впаять нарушение статьи 21 Закон РФ "О защите животных от жестокого обращения" вот за эту тему: https://www.sxn.io/arhiv-foruma-sereznyj-razgovor-f/ubijstvo-radi-iskusstva-t.html?hl=

и это не копаясь в сообщениях!!!

И чо?
Каким образом эта тема подпадает под закон, если в ней осуждается жестокое обращение с животными?
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(BEBEta @ 01-01-2017 - 10:47)
1. Не является ли эта мера заменой пресловутому посылу о создании 25 млн. рабочих мест к 2020г?
( http://www.gosrf.ru/news/9582/)
2. Не является ли это "прямым пролетарским ответом" сложному решению вопроса с гастарбайтерами ?
3. Не является ли это "новым крепостным правом"?

О пользе принудительных работ , вернее об их воспитательном воздействии, так же хотелось бы узнать мнение.

ПС:... и да, 2017 год будет лучше, чем предыдущий, ибо "нет у нас таких проблем, которые мы не могли бы решить сообща"© из новогоднего поздравления россиян Президентом РФ.

1. Нет. Разве что, если только вы думаете, что четыре указанных центра будут обслуживать 25 млн... Охрана там, обеспечение и пр.
2. Нет. Разные сферы деятельности.
3. Нет. Крепостное право - это совсем другая эпидерсия.

Парадокс в том, что для ситуативных преступников реальное лишение свободы с отбыванием в ИУ - риск приобрести устойчивый характер преступного поведения. Что дает нам более 30 % рецидива в составе преступности вообще. Среди отбывших реальное лишение свободы этот процент ближе к 50. То есть в каждом втором случае вместо "исправления" происходит обратный процесс.

На практике, скорее всего, принудительные работы будут заменять краткосрочное лишение свободы. На сегодняшний день именно такие сроки ЛС (до трех лет) - не эффективны вообще. В 90 % случаев суд назначает условное осуждение. То есть фактически человек избегает наказания. С другой - впервые совершивший преступление указанной в ст. 53.1 УК РФ получив реальный опыт получает шанс попасть в уже поминавшиеся 50 %+.

...ну и так-то... порядок отбывания принудительных работ (как и сам вид наказания) установлен еще федеральным законом от 2011 года. Как-то поздно спохватились.

В целом, появление такой возможности укладывается в общую концепцию гуманизации уголовных наказаний. Во многих странах, к которым местные либералы относятся с неизменным придыханием, есть аналоги...
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Lileo @ 02-01-2017 - 00:19)
(SKlF @ 01-01-2017 - 19:18)
Сразу навскидку можно впаять нарушение статьи 21 Закон РФ "О защите животных от жестокого обращения" вот за эту тему: https://www.sxn.io/arhiv-foruma-sereznyj-razgovor-f/ubijstvo-radi-iskusstva-t.html?hl=

и это не копаясь в сообщениях!!!
И чо?
Каким образом эта тема подпадает под закон, если в ней осуждается жестокое обращение с животными?

Солнц, це ж просто тролль. Видимо, зелёный ещё. Лезет в темы, в которых не шарит вообще, а потому пишет полную фигню.

Хотелось бы обратиться к остальным участникам дискуссии.

1. Принудительные работы назначаются только за преступление, которое прямо описано в УК РФ (и нигде больше. Ни в каком другом законе состав деяния, за которое может назначено уголовное наказание, не устанавливается).
2. Акцентирую - преступление. НЕ правонарушение.
3. Наказание есть мера государственного принуждения, назначаемая по приговору суда. Наказание применяется к лицу, признанному виновным в совершении преступления, и заключается в предусмотренных УК РФ лишении или ограничении прав и свобод этого лица.
О "противоречии" норм Конституции и норм УК РФ есть куча разъяснений Конституционного суда.
За 20 лет действия УК - многим уркам такие мысли в голову приходили уже...)))
Ищите, читайте. Всё есть в сети.

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 01-01-2017 - 18:33)
(dedO'K @ 01-01-2017 - 16:54)
Ответственность перед кем?
Перед людьми. В целом я "за", и надеюсь меня это не коснется. Но никогда ни одно решение и ни один закон не бывают без негативных последствий. И ответственность должна быть, поскольку Бог то точно ни за что не отвечает. :no

Ну и? Ну, поставил перед тобой вопрос ближний твой, помыслом, словом и делом своим по своему разумению, ты ему ответил помыслом, словом и делом своим по своему разумению... Этого недостаточно? Нужна какая то другая "ответственность" перед людьми?
И вы не беспокойтесь: Бог отвечает делом Своим в ответ на дела твои, причем, ответ Бога Истинного- это приговор, окончательный, сомнению и пересмотрам не подлежащий.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ramse$ @ 01-01-2017 - 19:54)
(dedO'K @ 01-01-2017 - 11:44)
Принудработы- это один из способов вовлечения личности в общественную деятельность. Слишком много у нас, после девяностых, находящихся вне общества или занимающихся не своим делом.
Принудработы - это один из способов привития личности глубокого отвращения к труду вообще и «общественной деятельности» в частности.

Какую именно "личность" вы имеете в виду? Для меня сущим наказанием становится вынужденное безделье.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 02-01-2017 - 10:07)
(Ramse$ @ 01-01-2017 - 19:54)
Принудработы - это один из способов привития личности глубокого отвращения к труду вообще и «общественной деятельности» в частности.
Какую именно "личность" вы имеете в виду? Для меня сущим наказанием становится вынужденное безделье.

"Вынужденное безделье", dedO'K, это когда человек лежит на диване и мается от ничегонеделания. Вы - другой, у вас деятельная натура. Это нормальное ощущение для человека творческого, которому не бывает скучно. Он сам придумывает себе дело, и с увлечением им занимается. Похвальное это чувство и отличное состояние.

А принудительные работы - это ведь форма наказания гражданина за проступок против общества. Большой или малый - суд разбирается.

"Общественная деятельность" - это вообще из другой категории. Это, скорее, увлечение, хобби. Кто-то с детьми в драмкружке возится, курсы какие-то ведет. А кто-то ругает всё и вся на общественных началах, впадая от этого в оргазм. Каждому своё.
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1339
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 02-01-2017 - 09:07)
(Ramse$ @ 01-01-2017 - 19:54)
(dedO'K @ 01-01-2017 - 11:44)
Принудработы- это один из способов вовлечения личности в общественную деятельность. Слишком много у нас, после девяностых, находящихся вне общества или занимающихся не своим делом.
Принудработы - это один из способов привития личности глубокого отвращения к труду вообще и «общественной деятельности» в частности.
Какую именно "личность" вы имеете в виду? Для меня сущим наказанием становится вынужденное безделье.

Тогда нужно сортировать на «личности» и личности.
Первых отправлять в помощь дворникам, а вторых запирать в «хате» и томить бездельем.
А для сортировки привлекать безработных психологов, коих сейчас в России как нерезаных собак 00064.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Брежневская эпоха: Застой или процветание?

"Кто голосовал за Путина?" Том 2

Девятилетняя студентка МГУ

Откуда идет опасность стране, извне или изнутри?

Москва. Путину.




>