Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 26-09-2018 - 22:45)

PS. Alex-Feuer, вы. наверное, имели ввиду всё таки Ягоду и Ежова, при чьём руководстве были пики репрессий?

При Г. Ягоде были еще цветочки

При Н. Ежове - "ежовые рукавицы"

А при Л. Берии всего хватало, и пиков репрессий тоже.

Слишком долго просидел
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 26-09-2018 - 22:54)
(sxn350983961 @ 26-09-2018 - 23:06)
(Alex-Feuer @ 26-09-2018 - 21:59)
В. Анпилов был довольно-таки сумбурным и не очень вразумительным субъектом.

С. Удальцов все же выглядит поярче типичного ренегата, соглашателя и коллаборациониста Г. Зюганова
Я помню, как на выборах кого-то Зюганов и Удальцов вместе агитировали за КПРФ, даже стишки какие-то читали.


Удальцов с того времени успел отсидеть несколько лет в тюрьме................
Фунт сидел при Николашке Кровавом! Фунт сидел при Александре 2-м освободителе!


А как Фунт сидел при НЭП-е!!! Ох как я сидел при НЭП-е !!!!

Нет, С. Удальцов нисколько не похож на зиц-председателя Фунта.

На чисто декоративную фигуру зиц-председателя больше шибается все-таки заслуженный многократный ренегат Советского Союза Г. Зюганов за его позорные отсидки в Государственной Думе ФС РФ.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 224
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 26-09-2018 - 21:56)
Виктор Иванович Анпилов, при всём моём уважении усопшему за твёрдость убеждений, это возврат в Брежневский застой.
Сергей Удальцов хоть и безусловно красный, но для себя не определился с оттенком. Да и его позиция по отношению к власти "главное её взять, а там видно будет" (моя интерпретация) энтузиазма не вызывает.

Это Ваш подход. Но очень многие из здешних т.н. советофилов именно брежневские времена описывают как лучшие в жизни и не против отнять и поделить - а потом - будь что будет. Почему они не поддерживали и не поддерживают?
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 26-09-2018 - 23:23)
Это Ваш подход. Но очень многие из здешних т.н. советофилов именно брежневские времена описывают как лучшие в жизни и не против отнять и поделить - а потом - будь что будет. Почему они не поддерживали и не поддерживают?

Хрущевские времена поинтереснее были, чем брежневские.

При Брежневе все было терпимо где-то до 1978 г., а потом все стало обрушиваться.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 663
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Alex-Feuer @ 27-09-2018 - 00:25)
(ps2000 @ 26-09-2018 - 23:23)
Это Ваш подход. Но очень многие из здешних т.н. советофилов именно брежневские времена описывают как лучшие в жизни и не против отнять и поделить - а потом - будь что будет. Почему они не поддерживали и не поддерживают?
Хрущевские времена поинтереснее были, чем брежневские.

При Брежневе все было терпимо где-то до 1978 г., а потом все стало обрушиваться.

Кстати, Хрущев был более демократичен чем Брежнев


При Брежневе много "недовольных" сидели в психушках. При Хрущеве - нет

была реальная политическая оттепель. Хрущев хоть и ходил на выставки всяких авангардных художников и орал на них чуть ли не матом - но реальных запретов и травли не было

Были конечно отдельные наезды партийных жополизов на "цветы оттепели" (на музыкантов, художников - решивших что "можно!") , как у нас на Руси принято - быть святее Папы Римского - но не было системного террора населения
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6823
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Alex-Feuer @ 26-09-2018 - 21:25)
Считаю нынешнее название темы более уместным

А злой модератор нет..Как быть?
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 27-09-2018 - 00:10)
(Alex-Feuer @ 26-09-2018 - 21:25)
Считаю нынешнее название темы более уместным
А злой модератор нет..Как быть?

В этом мире Слишком много злобы, ненависти и вредности

Еще одна крайне опасная причина для разжигания этой на самом деле смертельно опасной Холодной Гражданской войны
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 27-09-2018 - 00:06)
Кстати, Хрущев был более демократичен чем Брежнев


При Брежневе много "недовольных" сидели в психушках. При Хрущеве - нет

была реальная политическая оттепель. Хрущев хоть и ходил на выставки всяких авангардных художников и орал на них чуть ли не матом - но реальных запретов и травли не было

Были конечно отдельные наезды партийных жополизов на "цветы оттепели" (на музыкантов, художников - решивших что "можно!") , как у нас на Руси принято - быть святее Папы Римского - но не было системного террора населения

Кроме того, Хрущева сильно дурачило его окружение, которое его же потом и сбросило в результате заговора и искусственно устроенной весной-летом-осенью 1964 г. массированной кампании саботажа и вредительства, приведшей к серьезным перебоям в снабжении населения продуктами питания

Примерно такая же схема была использована еще дважды - в конце 70-х годов, когда всю страну стали сажать на талоны и карточки, а затем и в конце 80-х - начале 90-х годов, когда было принято решение об окончательном форсированном сворачивании всей программы социализма и социально ориентированного государства.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 242
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен

"Ну а куда собрался Книгочей девать всех этих "С другой стороны, штрейкбрейхеры и люмпены, а так же лентя и бездельники, сидящие на пособии - это паразиты и стоят наравне с продажными гос.чиновниками" - в топку, как я понял. А только по данным Росстата в России безработных 8 миллионов человек. Плюс бомжи всякие.. Гулаг и Беломорканал отдыхают." - Лузга.
Есть «Кто не работает, тот не ест» — популярное выражение для осуждения лени, безделья и тунеядства. К сему : https://www.youtube.com/watch?v=uI-2ROEozhI
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для начала не стоит путать вынужденно безработных со злостными сознательными принципиальными бездельниками, прогульщиками, тунеядцами, хулиганами и прочими стилягами-стрекулистами


Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 26-09-2018 - 22:02)
Не надо себя обманывать. Это всё тщетные надежды...
Нынешняя система государственного устройства на каждом своем шагу делает мучительные, исключительно болезненные и крайне опасные сбои.

Рано или поздно эти крайне опасные сбои обернутся смертельно опасным крушением

До 22 июня 1941 г. в СССР было все более-менее блестяще, особенно ее могучая РККА с непотопляемым РККФ и мощнейшим воздушным флотом, летавшим выше всех, дальше всех, быстрее всех. Броня крепка и танки наши быстры. Эх, тачанка-ростовчанка, все четыре колеса!
Мы красны кавалеристы и про нас былинники речистые ведут рассказ

И многие реально представляют, чем на самом деле обернулась вся та обманчивая ослепительно блистательно сверкавшая мишура

Это сообщение отредактировал Alex-Feuer - 27-09-2018 - 13:13
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 242
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Alex-Feuer @ 27-09-2018 - 12:53)
(Книгочей @ 26-09-2018 - 22:02)
Не надо себя обманывать. Это всё тщетные надежды...
Нынешняя система государстенного устройства на каждом своем шагу делает мучительные, исключительно болезненные и крайне опасные сбои.

Рано или поздно эти крайне опасные сбои обернутся смертельно опасным крушением

До 22 июня 1941 г. в СССР было все более-менее блестяще, особенно ее могучая РККА с РККФ и мощнейшим воздушным флотом, летавшим выше всех, дальше всех, быстрее всех. Броня крепка и танки наши быстры. Эх, тачанка-ростовчанка, все четыре колеса!
Мы красны кавалеристы и про нас былинники речистые ведут рассказ

И многие реально представляют, чем на самом деле обернулась вся та обманчивая ослепительно блистательно сверкавшая мишура

РФ не СССР и нынешняя ситуация в корне отличается от той, что была после ВОСР и до ВОВ. К сему : "Семь причин, по которым Россия это не СССР !" | Мир | ИноСМИ
https://inosmi.ru/world/20140103/216226389.html

"В чем отличие России от СССР ?" - Радио Свобода
https://www.svoboda.org/a/24405808.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-09-2018 - 13:08
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тем не менее, нынешняя система страдает многими опасными пороками, характерными для Российской Империи и СССР всех периодов, особенно перед Первой и Второй мировой, а также в конце 80-х годов
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 242
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Alex-Feuer @ 27-09-2018 - 13:12)
Тем не менее, нынешняя система страдает многими опасными пороками, характерными для Российской Империи и СССР всех периодов, особенно перед Первой и Второй мировой, а также в конце 80-х годов

А, где и когда было лучше после революций, контреволюций, путчей и переворотов ?
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 663
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Alex-Feuer @ 27-09-2018 - 13:53)
До 22 июня 1941 г. в СССР было все более-менее блестяще, особенно ее могучая РККА с непотопляемым РККФ и мощнейшим воздушным флотом, летавшим выше всех, дальше всех, быстрее всех. Броня крепка и танки наши быстры. Эх, тачанка-ростовчанка, все четыре колеса!

Мы красны кавалеристы и про нас былинники речистые ведут рассказ

И многие реально представляют, чем на самом деле обернулась вся та обманчивая ослепительно блистательно сверкавшая мишура

Немцы бы растоптали РККА и захватили СССР - если бы не повели себя как идиоты и конченные отморозки


Надо им было зверствовать над населением ?! Этим озлобили против себя всех, от мала до велика...


А так, поначалу, им и не особо сопротивлялись - бросали оружие и резбегались, куда глаза глядят
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 27-09-2018 - 13:24)
(Alex-Feuer @ 27-09-2018 - 13:12)
Тем не менее, нынешняя система страдает многими опасными пороками, характерными для Российской Империи и СССР всех периодов, особенно перед Первой и Второй мировой, а также в конце 80-х годов
А, где и когда было лучше после революций, контреволюций, путчей и переворотов ?

Сложный вопрос.

До определенной степени в Чехословакии в 20-е - 30-е годы, Югославии, Польше, Финляндии тогда же

Еще в Чехии и Польше после их "бархатных революций"


Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 27-09-2018 - 13:44)
Немцы бы растоптали РККА и захватили СССР - если бы не повели себя как идиоты и конченные отморозки


Надо им было зверствовать над населением ?! Этим озлобили против себя всех, от мала до велика...


А так, поначалу, им и не особо сопротивлялись - бросали оружие и резбегались, куда глаза глядят

Спорный вопрос

И у предвоенной РККА были определенные шансы молниеносно разбабахать вермахт осенью 1939 г. или в июне-июле 1941 г. при более грамотном, изворотливом и решительном военно-политическом руководстве
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 242
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Alex-Feuer @ 27-09-2018 - 13:52)
(Книгочей @ 27-09-2018 - 13:24)
(Alex-Feuer @ 27-09-2018 - 13:12)
Тем не менее, нынешняя система страдает многими опасными пороками, характерными для Российской Империи и СССР всех периодов, особенно перед Первой и Второй мировой, а также в конце 80-х годов
А, где и когда было лучше после революций, контреволюций, путчей и переворотов ?
Сложный вопрос.
До определенной степени в Чехословакии в 20-е - 30-е годы, Югославии, Польше, Финляндии тогда же
Еще в Чехии и Польше после их "бархатных революций"

Перечисленные Вами страны не идут ни в какое сравнение с Россией ! И это всё в прошлом. А недавно перестала существовать СФРЮ. И сейчас надо сравнивать ТРИ страны : РФ, КНР и США, как контраст. А ЕС - это отдельная тема, т.к. ЕС - это конгломерат и не вполне ещё сложился, т.к. могут принять ещё страны в этот союз, а могут и кого-нибудь исключить. И про "брексит" надо помнить...
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 27-09-2018 - 14:16)
Перечисленные Вами страны не идут ни в какое сравнение с Россией ! И это всё в прошлом. А недавно перестала существовать СФРЮ. И сейчас надо сравнивать ТРИ страны : РФ, КНР и США, как контраст. А ЕС - это отдельная тема, т.к. ЕС - это конгломерат и не вполне ещё сложился, т.к. могут принять ещё страны в этот союз, а могут и кого-нибудь исключить. И про "брексит" надо помнить...

Любые аналогии приемлемы только до вполне определенной степени

Просто хотя бы в качестве примера определенного шанса избежать перерастания холодной гражданской войны в слишком уж горячую
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Скорее всего, решение определенной части высшего и верховнеого руководства СССР, прежде всего, верхушки КГБ и МВД, о принятии курса на сворачивание в СССР всего социалистического эксперимента был принят где-то в конце 50-х годов.

Только таким образом можно объяснить ряд в корне неверных и полностью дискредитирующих мир социализма шагов, предпринятых руководством ССССР в начале 60-х годов, начиная с той подозрительной и не особо нужной денежной реформы 1961 г., повышения в 1961 - 62 гг. цен на мясо-молочные продукты, что привело к достаточно серьезным народным волнениям и их расстрелу в г. Новочеркасск, Карибский кризис, странные маневры в Азии, на Ближнем Востоке, в странах Африки, ЮВА, голодный кризис 1964 г., заговор реваншистов-брежневистов и государственный переворот на Октябрьском Пленуме ЦК КПСС 1964 г., сворачивание Оттепели, хрущевских и косыгинских реформ, и т.д.

А затем 1968 г., крушение евросоциализма и социализма с человеческим лицом

И провал застоя
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 663
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Alex-Feuer @ 27-09-2018 - 15:30)
Скорее всего, решение определенной части высшего и верховнеого руководства СССР, прежде всего, верхушки КГБ и МВД, о принятии курса на сворачивание в СССР всего социалистического эксперимента был принят где-то в конце 50-х годов.

Только таким образом можно объяснить ряд в корне неверных и полностью дискредитирующих мир социализма шагов, предпринятых руководством ССССР в начале 60-х годов, начиная с той подозрительной и не особо нужной денежной реформы 1961 г., повышения в 1961 - 62 гг. цен на мясо-молочные продукты, что привело к достаточно серьезным народным волнениям и их расстрелу в г. Новочеркасск, Карибский кризис, странные маневры в Азии, на Ближнем Востоке, в странах Африки, ЮВА, голодный кризис 1964 г., заговор реваншистов-брежневистов и государственный переворот на Октябрьском Пленуме ЦК КПСС 1964 г., сворачивание Оттепели, хрущевских и косыгинских реформ, и т.д.

А затем 1968 г., крушение евросоциализма и социализма с человеческим лицом

И провал застоя

Никто "социалистический проект" не сворачивал.. .


Горбачев до последнего хватался за власть, насылал на сепаратистов (грузин, латышей и других) спецназ с саперными лопатками... Никаких признаков что "проект" свернут - не было до последнего момента


Союз рухнул в результате "дворцового переворота", организованного Ельцыным вместе с партийной верхушкой "Союзных республик"... Таким образом, развалив СССР, эти "первые парни на деревне" оказались наверху своих "удельных княжеств" - а не под пятой феодала - ЦК КПСС
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 27-09-2018 - 15:03)
Никто "социалистический проект" не сворачивал.. .


Горбачев до последнего хватался за власть, насылал на сепаратистов (грузин, латышей и других) спецназ с саперными лопатками... Никаких признаков что "проект" свернут - не было до последнего момента


Союз рухнул в результате "дворцового переворота", организованного Ельцыным вместе с партийной верхушкой "Союзных республик"... Таким образом, развалив СССР, эти "первые парни на деревне" оказались наверху своих "удельных княжеств" - а не под пятой феодала - ЦК КПСС

Нет, не похоже

Слишком много было каких-то отчетливо опрометчивых, прямо-таки нарочито самоубийственных шагов задолго до Михаил Сергеича.

"Борьбу за трезвость" с указа 15.05.1985 г. тоже не сам М.С. Горбачев придумал
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 242
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Alex-Feuer @ 27-09-2018 - 14:21)
1. Любые аналогии приемлемы только до вполне определенной степени

2. Просто хотя бы в качестве примера определенного шанса избежать перерастания холодной гражданской войны в слишком уж горячую
1. Есть нюанс между "аналогия" и "сравнить". В КНР и СССР/РФ были похожие изменения и реформы, но в различной степени и привели к разным результатам. А в США ничего подобного не было. И США это контраст СССР/РФ и КНР периода Мао и после. Но США не образец и, тем более, не идеал. И вот теперь все три эти страны капиталистические по своей сути. Просто в США примат частной собственности привёл к вседозволенности и грозит перерасти в хаос. В КНР гос.капитализм. В РФ огигархическая форма капитализма и диктатура гос.бюрократии. И везде, в основном, протесты имеют экономические причины, а политика, религия и нац.вопрос - это лишь окрас их или даже "соус". 2. И какая, на фиг, может быть гражданская война в РФ, хоть холодная, хоть горячая, если самый острый вопрос сейчас это уровень бедности. Эти бедняки умирают с голоду и пойдут на баррикады ?! Просто смех ! К сему : Пруф - "Глава Счетной палаты России Алексей Кудрин, выступая 27 сентября на заседании Госдумы, заявил, что уровень бедности в стране остается высоким. По словам Кудрина, 13,2% населения имеют доход ниже прожиточного минимума, отмечает ТАСС. При этом, как отметил глава Счетной палаты, в этом году грядет повышение реальных доходов населения. По его словам, за 8 месяцев они выросли на 2,6%, передает «Интерфакс».
https://iz.ru/793748/2018-09-27/kudrin-rass...dnosti-v-rossii

Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-09-2018 - 16:47
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 663
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Alex-Feuer @ 27-09-2018 - 17:38)
(King Candy @ 27-09-2018 - 15:03)
Никто "социалистический проект" не сворачивал.. .


Горбачев до последнего хватался за власть, насылал на сепаратистов (грузин, латышей и других) спецназ с саперными лопатками... Никаких признаков что "проект" свернут - не было до последнего момента


Союз рухнул в результате "дворцового переворота", организованного Ельцыным вместе с партийной верхушкой "Союзных республик"... Таким образом, развалив СССР, эти "первые парни на деревне" оказались наверху своих "удельных княжеств" - а не под пятой феодала - ЦК КПСС
Нет, не похоже

Слишком много было каких-то отчетливо опрометчивых, прямо-таки нарочито самоубийственных шагов задолго до Михаил Сергеича.

"Борьбу за трезвость" с указа 15.05.1985 г. тоже не сам М.С. Горбачев придумал
Это не самоубийственность - а руководители жопоголовые


Вы не допускаете, что страной правили откровенно неумные люди ? "Кухарки" (по Ленину)


Хрущев? Крестьянский сын... Без образования. Брежнев. Тоже из Молдавии откуда-то

Горбачев. Тракторист. Говорить по - русски толком не мог (нАчать Ытожить говОренное)


Ну что такие люди могли наруководить ?

Это сообщение отредактировал King Candy - 27-09-2018 - 16:56
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Отрицательная селекция карьерной службы - тоже одна из характеристик качества работы той или иной системы.

Сам Н. Хрущев служил в царское время мелким служащим, типа приказчика в лавке

Л. Брежнев - типичный политручок из г. Днепродзержинск, "комса" 20-х - 30-х годов.

В Молдавии он просто работал по партейной линии после войны.

М. Горбачев был не совсем трактористом, а помощником механизатора, механизатором и комбайнером в старших классах школы и сразу после школы. Добился каких-то там рекордных показателей по уборке зерновых и зерно-бобовых культур в борьбе за урожаи и был премирован и награжден орденом Ленина.

Безусловно, был агентом КГБ и продвигался именно по этой линии и при безусловной поддержке краевых органов КГБ, иначе бы ему не нарисовали те самые рекордные показатели и не добились бы его награждения орденом Ленина. Это ему такую биографию рисовали с детства.

Никто не мешал им привлекать в качестве советников и участников групп разработчиков дальнейших тактик и стратегий строительства социализма лучшие умы страны.

Но этого не произошло.

Это сообщение отредактировал Alex-Feuer - 27-09-2018 - 17:07
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

караул устал?

Право вето России в Совбезе ООН...

Солнечное затмение

Откуда есть пошёл человек

Сравнение уровня жизни в ЕС и России




>