Свободен
Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Т-90
|
|
|
Кое что надыбал-я просто так помню все эти толпы против России там. 2009 ГОД! (Точка невозврата с Крымом и Севастополем давно пройдена) (Напряженность вокруг Черноморского флота РФ в Севастополе обостряется день ото дня: в преддверии проходившего в последнее воскресенье июля парада в честь Дня Военно-морского флота украинские гаишники останавливали колонны российской бронетехники, а Киев предписал покинуть территорию страны советнику посольства РФ Владимиру Лысенко, курировавшему как раз флотские вопросы. В украинской прессе с новой силой вспыхнула дискуссия о том, терпеть ли ЧФ в Севастополе до 2017 года или выгнать его раньше) https://www.gazeta.ru/comments/2009/08/04_a_3231538.shtml КТО ВАМ БУДЕТ ПО УШАМ ЕЗДИТЬ ,ЧТО УКРАИНА НЕ ЧЕГО НЕ ХОТЕЛА -ХОТЕЛА, ПОТОМ ПОЛУЧИЛА И ВРАТЬ СТАЛА. И вот этот бред кобылы сивой что они не хотели выгонять-это полная чуш и вранье  2009 год! ВЫГНАЛИ РАНЬШЕ?????????????? Теперь не хрена плакать-заслужили получите. А то ныть и врать начинают-мы не чего не хотели  Это сообщение отредактировал Т-90 - 09-03-2019 - 22:07 |
 Зубр-С
|
|
|
(Marinw @ 09-03-2019 - 19:03) (Зубр-С @ 09-03-2019 - 18:46) Да и в 1993... стрелять из танков в свой парламент - это не по закону... Ошибаетесь! Да, конечно, одобрил "Вашингтонский обком". В противном случае Ельцин и его команда вели бы себя иначе. |
|
milenа
|
|
|
(Hannusia @ 09-03-2019 - 05:21)Но некоторым вождям, одержимым идеей вселенской гегемонии выгодно натравить свой народ на соседей, дабы прирастить территорию и, как ныне говорят, поднять свой рейтинг и удержаться при власти. Это прикрывается болтовнёй о защите соотечественников от злого соседа и об исключительности своего народа. А не огласите ли весь список вождей, одержимых вселенской гегемонией? Я так понимаю, вы в-первую очередь на США намекаете. Уж они прирастили и Прибалтику в 90-х, и Ирак, и Ливию, а сейчас Украину приращивают. А об исключительности своего народа и своей роли на мировой арене вообще не умолкают. Кто там еще? Не российский народ, но шовинистическая российская империя гнобила и уничтожала украинский народ, законодательно запрещала наш язык. Дайте ссылку, пожалуйста, на закон запрещающий ВАШ язык. И, когда в 1917 г РИ рухнула под гнётом собственных противоречий, украинский народ попробовал было возродить утраченую прадедами независимость и самостоятельность. Не народ! Народу насрать кто им управляет, народу нужна стабильность и достойная жизнь. А независимость возрождала горстка политиканов, которым не терпелось стать первыми лицами, и не быть на посылках. Точно такая же хрень произошла в 90-х при распаде СССР. А народ, если помните, проголосовал за сохранение единого Союза))) но большевики, со своей идеей "осчастливить" весь мир согласно идеям своих теоретиков.И многие, кстати, и русские, и украинцы попались на эту удочку... А что именно в этих идеях ВАМ не нравится? Равенство? Отсутствие эксплуатации человека человеком? Равноправие мужчины и женщины? Право на труд? Всеобщая грамотность? А для коммунистического маньяка Сталина русский народ и русский язык были лишь средством прорваться к мировой гегемонии.Поясните, пожалуйста, каким образом Сталин прорвался к мировой гегемонии с использованием русского языка и русского народа? И еще, а в какой период он был мировым гегемоном? (годы если можно) И не "антиконституционный переворот", а объективные причины, те же самые внутренние противоречия привели к распаду СССР в 1991 году. Я так понимаю, что огромные средства, вкладываемые США в дело подрыва Советского Союза как снаружи, так и изнутри, жесточайшее экономическое давление, умышленное снижение цены на нефть вы тоже относите к объективным причинам? И во имя мира мехду народами Украина сдала свой ядерный арсенал - третий по величине в мире.Так уж и ради мира? Скажите, а были у Кравчука коды для запуска ракет? Так называемый, ядерный чемоданчик, был у первого Президента Украины? Хорошо сейчас преподносить факт вывода ЯО, как волю к миру, хотя на самом деле у незалежной Украины не было возможности ни содержать, ни использовать свой ядерный арсенал. Как чемодан без ручки. На чьи деньги уничтожались шахты и стратегические бомбардировщики, напомнить? На деньги США. Клинтон тогда уже понимал, что порядка в Украине не будет долго, а оставить ей ЯО, это как снабдить обезьяну гранатой, но только такой, от которой весь мир в клочья разлетится! А вот Вам для полного понимания, как ради мира во всем мире Украина сдавала арсеналы: скрытый текст За это получила гарантию территориальной неприкосновенности, зафиксированую в Будапештском меморандуме 1994 года.Россия тоже была в числе гарантов. Какую гарантию? От кого? А не подскажете, почему ни США, ни Великобритания и ни сама Украина так и не ратифицировали этот меморандум? И может ли являться какой-то гарантией бумажка, которая так и не стала правовым документом? И за это самое не жалеют своих жизней лучшие сыны и дочери Украины уже пять лет. А те, которые умирают с другой стороны, не лучшие сыны и дочери Украины? Или коренные жители Донбасса, сыны и дочери Украины, уже все переселились на подконтрольную Киеву сторону? Прочие высказывания даже и вопросов не вызвали, потому что они плоть от плоти бездоказательная пропаганда, причем настолько глупая и лживая, что и копаться в ней глупо и жалко времени))) Спасибо, если сможете хоть на что-нибудь ответить) |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Зубр-С @ 09-03-2019 - 00:57) (Безумный Иван @ 08-03-2019 - 23:12) (Зубр-С @ 08-03-2019 - 23:05) Вот послушаешь ток-шоу "Время покажет", "Кто против?", "Вечер с Владимиром Соловьевым", "60 Минут" и печально становится... А что там? Обычный срач между приглашенными украинцами и русскими. Печально, что наши братья славяне (русские и украинцы) даже на ТВ между собой общаться культурно не могут Ну так это шоу. На шоу всегда приглашают представителей разных взглядов. Иначе будет не интересное шоу |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 09-03-2019 - 17:09) (efv @ 09-03-2019 - 13:53) Россия 90-х это зачуханный хуторок с протянутой к МВФ рукой. А что является для вас крутизной державы? Ты пишешь что в 90-е Россия была сверхдержава. Сверхдержава может быть -политическая -экономическая -военная США является супердержавой во всех трех областях Европа сверхдержава военная и экономическая (но не политическая) Китай сверхдержава политическая и экономическая (но не военная) Россия сейчас сверхдержава военная и политическая (но не экономическая) А в 90-е какой сверхдержавой была Россия? |
|
Зубр-С
|
|
|
Мы в своих размышлениях стали углубляться в более далекое прошлое, беседуем о 90-х годах минувшего века. И у меня возник такой вопрос: распад (или разрушение) СССР 8.12.1991 был совершен по какому закону, если огромное большинство населения СССР на референдуме 17.03.1991 проголосовало за сохранение Союза?
|
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 09-03-2019 - 23:21). Просто любопытно..Кто так решил? Европа сверхдержава военная и экономическая (но не политическая) Твое мнение? Если напишешь, что исключительно твои мироощущения, то нет вопросов.. А в 90-е какой сверхдержавой была Россия? Безусловно военная.. |
|
Sorques
|
|
|
(мыслитель 111 @ 09-03-2019 - 21:41) [QUOTE=Sorques , 09-03-2019 - 21:17] ]Зачем нужен был переворот 1991 года проще. Для того чтобы все богатства страны оказались в руках нескольких тысяч человек[/QUOTE] Мне до 1991 ничего не принадлежало, поэтому без разницы..но после передела, все же несколько приличней жизнь стала..перед жителями африканских стран, не стыдно уж точно, как раньше..[/QUOTE] При СССР Вы жили хуже чем жители большинства африканских государств? И это правда? Да, я объяснял неграм из Конго, почему советские граждане стирают одноразовые циллофановые ракеты и сушат их, а также почему советские граждане нарезают газеты для туалета, а не пользуются туалетной бумагой..кстати такая простая вещь, как женские прокладки, тоже в СССР не было..это только малая толика..но зато были мильёны танков и звездолетов.. Часто было стыдно за наш уровень жизни..после 91 такого стыда уже никогда не испытывал.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 09-03-2019 - 23:29). А в 90-е какой сверхдержавой была Россия? Безусловно военная . . В 90-е Россия военная сверхдержава? Ты смеешься? В армии жрать нечего было, распродавалось военное оборудование на драгметаллы, в Чечню отправляли ВСЕХ солдат которые имели ВУС-100 (стрелок) и отправляли в мясорубку необученными. Потому что в армии они только красили заборы. Корабли списывались потому что запчасти которые им были нужны, производились в союзных республиках и там уже давно не производятся. Военные делали все что бы на бумаге поддержать боеготовность кораблей, а по факту лодка приходит с моря, ее аккумуляторную батарею выгружают, загружают на другую лодку, переставляют еще топливный насос, что-то еще и вторая лодка выходит в море. Вышла, погрузилась и быстрее в базу, отдавать запчасти другой лодке. А на бумаге они все плавающие и боеготовые. А в автопарках машины консервации. Все разграблены. И все голодные. И это ты считаешь военной сверхдержавой? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 09-03-2019 - 17:15)Марина, я как то задавал Безумному Ивану вопрос, для чего ему нужен был СССР, не советская власть и социализм, а именно подобное объединение..Вы можете сказать, для чего вам как гражданину? Че-то не помню мне такого вопроса. Я бы естественно растерялся бы. Вопрос равноценен такому. А зачем нам наша планета? |
 Юля в чулках
|
|
|
(milenа @ 09-03-2019 - 23:00) (Hannusia @ 09-03-2019 - 05:21) Но некоторым вождям, одержимым идеей вселенской гегемонии выгодно натравить свой народ на соседей, дабы прирастить территорию и, как ныне говорят, поднять свой рейтинг и удержаться при власти. Это прикрывается болтовнёй о защите соотечественников от злого соседа и об исключительности своего народа. А не огласите ли весь список вождей, одержимых вселенской гегемонией? Я так понимаю, вы в-первую очередь на США намекаете. Уж они прирастили и Прибалтику в 90-х, и Ирак, и Ливию, а сейчас Украину приращивают. А об исключительности своего народа и своей роли на мировой арене вообще не умолкают. Кто там еще? Не российский народ, но шовинистическая российская империя гнобила и уничтожала украинский народ, законодательно запрещала наш язык. Дайте ссылку, пожалуйста, на закон запрещающий ВАШ язык. И, когда в 1917 г РИ рухнула под гнётом собственных противоречий, украинский народ попробовал было возродить утраченую прадедами независимость и самостоятельность. Не народ! Народу насрать кто им управляет, народу нужна стабильность и достойная жизнь. А независимость возрождала горстка политиканов, которым не терпелось стать первыми лицами, и не быть на посылках. Точно такая же хрень произошла в 90-х при распаде СССР. но большевики, со своей идеей "осчастливить" весь мир согласно идеям своих теоретиков.И многие, кстати, и русские, и украинцы попались на эту удочку... А что именно в этих идеях ВАМ не нравится? Равенство? Отсутствие эксплуатации человека человеком? Равноправие мужчины и женщины? Право на труд? Всеобщая грамотность? А для коммунистического маньяка Сталина русский народ и русский язык были лишь средством прорваться к мировой гегемонии. Поясните, пожалуйста, каким образом Сталин прорвался к мировой гегемонии с использованием русского языка и русского народа? И еще, а в какой период он был мировым гегемоном? (годы если можно) И не "антиконституционный переворот", а объективные причины, те же самые внутренние противоречия привели к распаду СССР в 1991 году. Я так понимаю, что огромные средства, вкладываемые США в дело подрыва Советского Союза как снаружи, так и изнутри, жесточайшее экономическое давление, умышленное снижение цены на нефть вы тоже относите к объективным причинам? И во имя мира мехду народами Украина сдала свой ядерный арсенал - третий по величине в мире. Так уж и ради мира? Скажите, а были у Кравчука коды для запуска ракет? Так называемый, ядерный чемоданчик, был у первого Президента Украины? Хорошо сейчас преподносить факт вывода ЯО, как волю к миру, хотя на самом деле у незалежной Украины не было возможности ни содержать, ни использовать свой ядерный арсенал. Как чемодан без ручки. На чьи деньги уничтожались шахты и стратегические бомбардировщики, напомнить? На деньги США. Клинтон тогда уже понимал, что порядка в Украине не будет долго, а оставить ей ЯО, это как снабдить обезьяну гранатой, но только такой, от которой весь мир в клочья разлетится! За это получила гарантию территориальной неприкосновенности, зафиксированую в Будапештском меморандуме 1994 года.Россия тоже была в числе гарантов. Какую гарантию? От кого? А не подскажете, почему ни США, ни Великобритания и ни сама Украина так и не ратифицировали этот меморандум? И может ли являться какой-то гарантией бумажка, которая так и не стала правовым документом? И за это самое не жалеют своих жизней лучшие сыны и дочери Украины уже пять лет. А те, которые умирают с другой стороны, не лучшие сыны и дочери Украины? Или коренные жители Донбасса, сыны и дочери Украины, уже все переселились на подконтрольную Киеву сторону? По ту сторону сыны и дочери России по видимому не самые лучшие если их используют как пушечное мясо лиш бы им не платить . |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 09-03-2019 - 23:47)] В 90-е Россия военная сверхдержава? Ты смеешься? В армии жрать нечего было, Было ЯО, которое могло уничтожить планету. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 09-03-2019 - 23:57) (Безумный Иван @ 09-03-2019 - 23:47) ] В 90-е Россия военная сверхдержава? Ты смеешься? В армии жрать нечего было, Было ЯО, которое могло уничтожить планету. Наличие ЯО не делает из страны сверхдержавой. Если страна даже внутренний мятеж не может подавить всей своей военной мощью, это позор нашей страны Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-03-2019 - 00:00 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 09-03-2019 - 23:36)Да, я объяснял неграм из Конго, почему советские граждане стирают одноразовые циллофановые ракеты и сушат их, а также почему советские граждане нарезают газеты для туалета, а не пользуются туалетной бумагой..кстати такая простая вещь, как женские прокладки, тоже в СССР не было..это только малая толика..но зато были мильёны танков и звездолетов.. В СССР было доступное жилье, еда, одежда, работа, транспорт. И променять все это на прокладки с крылышками и смываемой втулкой, позор |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 09-03-2019 - 23:36) Часто было стыдно за наш уровень жизни..после 91 такого стыда уже никогда не испытывал.. после 91 мы хуже негров были. Это сообщение отредактировал efv - 10-03-2019 - 00:23 |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 10-03-2019 - 00:00)Наличие ЯО не делает из страны сверхдержавой. Если страна даже внутренний мятеж не может подавить всей своей военной мощью, это позор нашей страны Просто наличие нет, но его количество и возможности запуска, а также сеть ПВО, делает..Мы в 90-х ничем в этом отношении не отставали от США.. Мятеж, в современных условиях трепетного отношения к гуманитарным ценностям, это проблема для всех стран..с внешним врагом их нет..в 19 веке, это было проще.. Так что ты не прав.. СССР было доступное жилье, еда, одежда, работа, транспорт. И променять все это на прокладки с крылышками и смываемой втулкой, позор Давай еще раз..советская власть, ставила задачи сиюминутные и фантастические на далекую перспективу.. Сиюминутные, это накормить и одеть в самое примитивное, с этим она справилась на 100%..а вот дальше конкурировать с капитализмом, она не могла , в итоге отставание во всем, кроме военных областей..Да, гарантированная пайка, это здорово, но мир в своих желаниях ушел вперед, а мы топтались на месте.. Ты этого не поймешь никогда, тебе все нравилось, в этом даже отличаешься от своих комрадов..поэтому в разговоре всегда будет тупик.. |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 10-03-2019 - 00:20) (Sorques @ 09-03-2019 - 23:36) Часто было стыдно за наш уровень жизни..после 91 такого стыда уже никогда не испытывал.. после 91 мы хуже негров были. Это был краткий период..США времен Великой Депрессия, тоже грустное зрелище..издержки переходного периода от социализма к капитализму.. |
|
efv
|
|
|
(Victor665 @ 09-03-2019 - 16:45)это только внутри вашей головы "русский" это какая-то нелепость типа религии, ну от которой можно отказаться. негр может мыслить на русском с рождения, но от этого он не станет русским. я Вам уже объяснял это, видимо не в коня корм, не вмещает ваша башка элементарных вещей. Немец, живущий в России несколько поколений и говорящий и думающий на русском языке с рождения, всё равно может быть немцем и ехать на историческую родину. А евреи, говорящие на разных языках, всё равно могут считаться евреями. я про тех евреев, которые по родственной линии, а не по факту принятия гиюра. |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 10-03-2019 - 00:29)Это был краткий период.. краткий не краткий, но однозначно ХУЖЕ советского периода. Мы и сейчас к нему не приблизились. |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 10-03-2019 - 00:32)Немец, живущий в России несколько поколений и говорящий и думающий на русском языке с рождения, всё равно может быть немцем и ехать на историческую родину. А евреи, говорящие на разных языках, всё равно могут считаться евреями. я про тех евреев, которые по родственной линии, а не по факту принятия гиюра. О чем это говорит? |
|
milenа
|
|
|
(Sorques @ 09-03-2019 - 23:36)Часто было стыдно за наш уровень жизни..после 91 такого стыда уже никогда не испытывал.. Потому что страна существовала вопреки всему миру, и любой мало-мальски заметный царёк, что в Европе, что в Азии, что в Америке не только на словах проклинал красную заразу (СССР), но и использовал любые возможности, чтобы навредить. Трудно выживать назло всем. Когда на кону стоит вопрос - выжить или не выжить, уже не до качества этой жизни. |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 10-03-2019 - 00:34) (efv @ 10-03-2019 - 00:32) Немец, живущий в России несколько поколений и говорящий и думающий на русском языке с рождения, всё равно может быть немцем и ехать на историческую родину. А евреи, говорящие на разных языках, всё равно могут считаться евреями. я про тех евреев, которые по родственной линии, а не по факту принятия гиюра. О чем это говорит? это говорит о том что язык не является единственным критерием в определении национальности. Это сообщение отредактировал efv - 10-03-2019 - 00:37 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 10-03-2019 - 00:27)Просто наличие нет, но его количество и возможности запуска, а также сеть ПВО, делает..Мы в 90-х ничем в этом отношении не отставали от США.. Я знаю, ты ни за что не откажешься от своих первоначальных слов. Скажи тогда, что нам давал этот статус "военной сверхдержавы"? Может наше мнение учитывалось при решении вопросов бомбить или не бомбить Ирак, Ливию, Югославию? Я могу назвать только одно что это нам дало. То что в 90-е не бомбили нас. Мятеж, в современных условиях трепетного отношения к гуманитарным ценностям, это проблема для всех стран..с внешним врагом их нет..в 19 веке, это было проще.. Так что ты не прав. Мы пытались справиться с мятежом без всяких трепетных отношений к гуманитарным ценностям. Мы бросили в Чечню всю военную мощь которая на тот момент у нас была. . СССР было доступное жилье, еда, одежда, работа, транспорт. И променять все это на прокладки с крылышками и смываемой втулкой, позор Давай еще раз..советская власть, ставила задачи сиюминутные и фантастические на далекую перспективу.. Сиюминутные, это накормить и одеть в самое примитивное, с этим она справилась на 100%..а вот дальше конкурировать с капитализмом, она не могла , А сегодня страна не может дать народу даже этого. Зато у нас есть смываемая втулка. |
|
Зубр-С
|
|
|
(Безумный Иван @ 09-03-2019 - 23:48) (Sorques @ 09-03-2019 - 17:15) Марина, я как то задавал Безумному Ивану вопрос, для чего ему нужен был СССР, не советская власть и социализм, а именно подобное объединение..Вы можете сказать, для чего вам как гражданину? Че-то не помню мне такого вопроса. Я бы естественно растерялся бы. Вопрос равноценен такому. А зачем нам наша планета? Те кому за 30, все рожденные в СССР. А Родина, наверное, большинству людей чем-то дорога (не власть и идеология, а страна и народ)... |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 10-03-2019 - 00:34) (Sorques @ 10-03-2019 - 00:29) Это был краткий период.. краткий не краткий, но однозначно ХУЖЕ советского периода. Мы и сейчас к нему не приблизились. Давно вышли на более высокий уровень жизни.. Но вы и Безумный Иван, этого никогда не заметите..вы в другом обществе живете..Не в потребления..Вам бы звездолет новый построить и консервов вдоволь, а больше особо ничего и не нужно.. Вот честно, возможно вы и Виктор лучше таких примитивных обывателей как я, но нас большинство.. |
