Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 31-08-2021 - 18:47)
(Тания @ 31-08-2021 - 10:51)
Погубили СССР да и не только его но и множество государств с другими формами государственного и политического устройства в первую очередь пресловутый человеческий фактор. Это и только это есть самое слабое звено.

А Горбачевы, Ельцыны были есть и в других и государствах и условиях. Просто где то находились силы способные остановить их или поправить где то нет.
Верно! Условные "горбачевы" и "ельцины" были, есть и будут всегда и везде, и предотвратить их появление как таковое не представляется возможным. Но в упомянутых Вами "странах декларирующих свою демократичность (развитого капитала)" система власти устроена так, что внутренние силы посредством "сдержек и противовесов" не позволяют отдельно взятому условному "горбачеву" или "ельцину" эту систему развалить вместе с государством. Государства с жесткой централизацией власти в руках сатрапа имеют массу положительных сторон - в частности, персонализированная власть способна быстро и эффективно реагировать на явный форс-мажор и устранять глобальные угрозы. Но режим личной власти опасен именно тем, что после 10 толковых сатрапов обязательно появится 11-й бестолковый, который свою огромную власть применит не во благо державе, а ей в ущерб - причем чаще всего совершенно не умышленно, по дурости. И на этом сатрапия прекратит свое существование. СССР прошел этот путь всего за 60 лет. Другие подобные державы держались много дольше. Но конец был всегда один и тот же!

Совершенно верно.
Попытки совкофилов указать на "человеческий фактор", на предателей, на сгнившую верхушку- но при этом "сохранить" (ну устно конечно, в своем воображении) саму идею Социалистического Государства с Партией во главе- это как раз лучшее доказательство непригодности Гос Системы.

Гос система СССР была непригодна к мирной экономической конкуренции, вот и все.

Вождизм в любой форме нужен именно для военного времени, когда базовое право "на жизнь" в ситуации внешнего врага нападающего на страну- требует ограничения всех других прав человека.

Как только нападение прекратилось, и тем более как только появился Ядерный щит- всё, вождизм становится тупиком и ведет к полному краху.

Кто-то из хитрожопых рвущихся во власть, обязательного гарантированно окажется "симпатичным харизматичным мошенником и могильщиком". Ибо Вождизм это ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ отбор, не по "наибольшему вкладу в общественный продукт" а по наибольшему принуждению, наибольшему насилию и мошенничеству при борьбе за власть.

А лучший бандит вовсе не равен лучшему управленцу, чего упорно не понимают практически ВСЕ женщины (ну например) и прочие эмоционалы не думающие о последствиях и радостно поддерживающие Главаря вместо Слуги.
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 389
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Victor665 @ 03-09-2021 - 11:53)

За полтора года нахождения на форуме я про "вождизм" в Вашем исполнении читала раз сто пятьдесят. Про ваше сексистское мировоззрение Вы, также, неоднократно уведомляли. Какие соображения можете высказать по теме топика: почему форумчане позволяют себе распространять фейки, подтасовывать факты, клеветать, подменять "предмет доказывания", нарочито выпячивать несущественные мелочи и замалчивать существенные обстоятельства? То есть, почему форумчане врут? и.. Хотели ли бы Вы жить в абсолютно правдивом мире? Почему?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 589
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 03-09-2021 - 12:17)
почему форумчане позволяют себе распространять фейки, подтасовывать факты, клеветать, подменять "предмет доказывания", нарочито выпячивать несущественные мелочи и замалчивать существенные обстоятельства? То есть, почему форумчане врут?

К названным Вами форумчанам следует отнести в первую очередь Вас! Очень характерный пример - когда Вы мило назвали "неточностями" полностью вымышленный излишне ретивым журналистом сюжет о бое 28 "панфиловцев" 16 ноября 1941 года у разъезда Дубосеково.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 662
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 03-09-2021 - 13:36)
(Pamela x @ 03-09-2021 - 12:17)
почему форумчане позволяют себе распространять фейки, подтасовывать факты, клеветать, подменять "предмет доказывания", нарочито выпячивать несущественные мелочи и замалчивать существенные обстоятельства? То есть, почему форумчане врут?
К названным Вами форумчанам следует отнести в первую очередь Вас! Очень характерный пример - когда Вы мило назвали "неточностями" полностью вымышленный излишне ретивым журналистом сюжет о бое 28 "панфиловцев" 16 ноября 1941 года у разъезда Дубосеково.

А других похожих боев не было? Про которые никто не знает...
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 389
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Fleur de Lys @ 23-08-2021 - 22:28)
Вот зачем люди врут просто так? Без пользы для себя? Имхо, играть роль, быть не собой – это вынужденное поведение. А просто так… ну нафиг.

скрытый текст

От частого вранья (иногда из-за инфекций) необратимо меняется мозг, то есть, затачивается на враньё., такие люди хотят - врут, и не хотят - врут))
Часто врут из-за низкой самооценки, которую пытаются компенсировать "комплексом превосходства. ..чувство неполноценности есть у каждого человека. Оно не является психическим расстройством, но, напротив, стимулирует нормальные стремления и здоровое развитие. Патологическим же это чувство становится только тогда, когда в человеке побеждает чувство неадекватности, и это тормозит его полезную активность, делает его депрессивным и неспособным к развитию. В такой ситуации комплекс превосходства может стать одним из методов избежать своих трудностей. Человек с комплексом неполноценности притворяется лучшим, чем он есть на самом деле, и этот фальшивый успех компенсирует чувство неполноценности, ставшее для него невыносимым.Адлер А здесь
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 589
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 03-09-2021 - 15:18)
А других похожих боев не было? Про которые никто не знает...

Я подозреваю, что подавляющее большинство случаев истинного геройства советских солдат осталось неизвестным "широкой публике". Как это не печально. По объективным причинам.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 662
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 10-09-2021 - 17:16)
(yellowfox @ 03-09-2021 - 15:18)
А других похожих боев не было? Про которые никто не знает...
Я подозреваю, что подавляющее большинство случаев истинного геройства советских солдат осталось неизвестным "широкой публике". Как это не печально. По объективным причинам.

Не надо подозревать. Они были и не один.
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 389
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Плепорций @ 25-08-2021 - 11:30)
Я действительно хочу поговорить с Вами о "систематических подлогах", которые Вы мне приписываете.

В споре об эмблеме
скрытый текст
как Вы поступили? Вы выпячивали незначительное, в данном контексте, обстоятельство, что эмблема являлась знаком отличия в Освободительную войну 1918-1920 гг., но упорно замалчивали (и игнорировали, когда Вам указывали на это) существенный факт, что именно ЭТА эмблема была эмблемой 20-й Эстонской СС дивизии. Спор, ведь, шёл о ветеренах СС, а не Освободительной войны.
В споре о "Русских маршах" как Вы поступили? Доказывали, что они ходят со свастиками, но упорно замалчивали (и игнорировали, когда Вам указывали), что любителей нацистской символики в РФ запрещают, арестовывают, не выдают разрешений на мероприятия (в отличие от ..) Умолчали и тот факт, что "Русские марши" организовывали не только националистические движения, но и движение "Наши", например. Умолчали, тот факт, что Навальный участвовал в "Русских маршах". Навальный фашист или нет? Конкретный вопрос. Ведь исходя из Ваших постов - если участвовал в "Русском марше", значит, фашист.
... как всенародного марша протеста, с привлечением всех желающих, не взирая на национальную, религиозную и идеологическую принадлежность
здесь
В споре о голоде в послереволюционной России как Вы поступили? Выпятили 6 млн. умерших от голода, обвинили, что Сталин продавал зерно за границу, но умолчали о том, что экспорт зерна был в благоприятном 1930 г., а не во время голода.
наиболее часто цитируемые слова И. В. Сталина о форсировании хлебного экспорта относятся исключительно к благоприятному в экспортном плане 1930 г. В последующие годы, в результате падения урожая, ухудшении конъюнктуры международного рынка зерна, а также ошибок в планировании, позиция руководство СССР изменилась. Анализ динамики экспорта 1931 первой половины 1933 гг., а также управленческих решений руководства СССР показывает, что при наступлении продовольственных затруднений и голода руководство СССР сокращает экспорт, изыскивает деньги на импорт, освобождает от залога и возвращает часть зерна, находящегося в портах СССР. В действиях руководства СССР просматривается высокая оперативность в решениях, а также подстраховка от случайностей в виде изначального сокращения экспорта. Пик валютного кризиса в первой половине 1933 г. делал импорт продовольствия в СССР невозможным.
https://cyberleninka.ru/article/n/eksport-z...da-1932-1933-gg
и так во всём..., что касается России: однобокая подача информации, замалчивание существенных обстоятельств и выпячивание несущественных деталей. Что ЭТО, если не ложь, когда от Ваших постов складывается совершенно противоположная картина событий в отличие от реальной? Ложь, это - намеренная попытка ввести в заблуждение. .. что Вы и проделываете на этом форуме.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 589
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 10-09-2021 - 19:46)
Вы выпячивали незначительное, в данном контексте, обстоятельство, что эмблема являлась знаком отличия в Освободительную войну 1918-1920 гг., но упорно замалчивали (и игнорировали, когда Вам указывали на это) существенный факт, что именно ЭТА эмблема была эмблемой 20-й Эстонской СС дивизии. Спор, ведь, шёл о ветеренах СС, а не Освободительной войны.

Но это же неправда! Эмблема была другой - нацисты приказали эстонцам носить одну эмблему, но эстонцы не захотели этого делать, и носили эмблему не нацистскую, но свою собственную. Другую, неуставную! И не имевшую отношения ни к нацистам, ни к их символике.
В споре о "Русских маршах" как Вы поступили? Доказывали, что они ходят со свастиками, но упорно замалчивали (и игнорировали, когда Вам указывали), что любителей нацистской символики в РФ запрещают, арестовывают, не выдают разрешений на мероприятия (в отличие от ..)
И это не правда! "Русский марш" запретили только в одном году - в 2006! И только одного его участника, насколько мне известно, арестовали за эмблему с черепом и костями!
Умолчали и тот факт, что "Русские марши" организовывали не только националистические движения, но и движение "Наши", например.
И что это меняет? Меньше зигующих и свастик? По-моему, ровно столько же!
Умолчали, тот факт, что Навальный участвовал в "Русских маршах". Навальный фашист или нет? Конкретный вопрос. Ведь исходя из Ваших постов - если участвовал в "Русском марше", значит, фашист.
00056.gif "Умолчал"? Вам почудилось. Я не люблю Навального прежде всего потому, что он левый националист. То есть в некотором смысле фашист! Я много раз писал о своих претензиях к Навальном, в том числе упоминал и о его участии в "Русском марше".
В споре о голоде в послереволюционной России как Вы поступили? Выпятили 6 млн. умерших от голода, обвинили, что Сталин продавал зерно за границу, но умолчали о том, что экспорт зерна был в благоприятном 1930 г., а не во время голода.
И это неправда. Экспорт зерна вообще не останавливался во все годы голода. Существенно снижался - но не останавливался. Вот здесь выложены сканы советского статистического сборника: http://sovexport.narod.ru/ Посмотрите страницы 34 и 35.
наиболее часто цитируемые слова И. В. Сталина о форсировании хлебного экспорта относятся исключительно к благоприятному в экспортном плане 1930 г. В последующие годы, в результате падения урожая, ухудшении конъюнктуры международного рынка зерна, а также ошибок в планировании, позиция руководство СССР изменилась. Анализ динамики экспорта 1931 первой половины 1933 гг., а также управленческих решений руководства СССР показывает, что при наступлении продовольственных затруднений и голода руководство СССР сокращает экспорт, изыскивает деньги на импорт, освобождает от залога и возвращает часть зерна, находящегося в портах СССР. В действиях руководства СССР просматривается высокая оперативность в решениях, а также подстраховка от случайностей в виде изначального сокращения экспорта. Пик валютного кризиса в первой половине 1933 г. делал импорт продовольствия в СССР невозможным.
С точки зрения фактов - чистая правда! Вот только один маленький вопросик: почему экспорт зерновых был вообще не остановлен, а лишь только снижен? Почему крестьяне мёрли миллионами, а Кремль в это же самое время продолжать гнать продовольствие на Запад десятками тысяч тонн?
и так во всём..., что касается России: однобокая подача информации, замалчивание существенных обстоятельств и выпячивание несущественных деталей. Что ЭТО, если не ложь, когда от Ваших постов складывается совершенно противоположная картина событий в отличие от реальной? Ложь, это - намеренная попытка ввести в заблуждение. .. что Вы и проделываете на этом форуме.
Получилось, что это Вы пытаетесь опровергнуть приводимые мной факты ложью, при этом меня же в лжи и обвиняете!
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Pamela x О том что стакан наполовину пуст или полон, пишут все вы и я в том числе, но это не ложь..я правда коварнее и опытнее вас, крашу свою точку зрения не только в белый, цвет, а всего лишь беловатый с 50 оттенками.. 00003.gif
Если серьезно, то здесь редко заведомо лгут, часто пишут ерунду по не знанию темы или на эмоциях, те кто осмысленно отстаивает какую то точку зрения, то подает её просто в удобном для себя ключе..
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 389
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 10-09-2021 - 20:30)
.я правда коварнее и опытнее вас, крашу свою точку зрения не только в белый, цвет, а всего лишь беловатый с 50 оттенками..

Знаю, что коварней, потому не связываюсь, когда у Вас приступ "коварства")) Но есть существенная разница между приведением аргументов, подтверждающих версию и "перекраиванием" тех же аргументов для самоутверждения. И это не - "просто".. Это - свинство. В приличном обществе за такое канделябрами били))
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 389
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Плепорций @ 10-09-2021 - 20:20)
Получилось, что это Вы пытаетесь опровергнуть приводимые мной факты ложью, при этом меня же в лжи и обвиняете!

Без комментариев.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 10-09-2021 - 20:46)
Знаю, что коварней, потому не связываюсь, когда у Вас приступ "коварства")) Но есть существенная разница между приведением аргументов, подтверждающих версию и "перекраиванием" тех же аргументов для самоутверждения. И это не - "просто".. Это - свинство. В приличном обществе за такое канделябрами били))

Вы про Плепорция? Он идейный левый либерал, я с ним много раньше спорил, но каких то неэтичных приемов в разговоре, в его текстах не видел, в отличие от многих других. Вы очень остро все воспринимаете, возможно из за разницы взглядов.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 589
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 10-09-2021 - 21:02)
Он идейный левый либерал
Нет. "Левые либералы" - это те, кто "поил шампанским всех бездомных собак". Помните, я писал про это? Я - идейный коммунист, при том полагающий, что путь к коммунизму лежит через правый либерализм. Вот как-то так! Не обзывайте меня, пожалуйста, "левым либералом". Я не люблю "леваков".

Это сообщение отредактировал Плепорций - 13-09-2021 - 18:30
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 589
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 10-09-2021 - 20:46)
Но есть существенная разница между приведением аргументов, подтверждающих версию и "перекраиванием" тех же аргументов для самоутверждения.

Нет, Вы неправильно понимаете мои мотивы. У меня профессиональная склонность к дискуссии, к полемике. Для меня это - удовольствие! Я так развлекаюсь. А Вы меня подозреваете Бог знает в чем...
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 662
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 13-09-2021 - 17:32)
(Pamela x @ 10-09-2021 - 20:46)
Но есть существенная разница между приведением аргументов, подтверждающих версию и "перекраиванием" тех же аргументов для самоутверждения.
Нет, Вы неправильно понимаете мои мотивы. У меня профессиональная склонность к дискуссии, к полемике. Для меня это - удовольствие! Я так развлекаюсь. А Вы меня подозреваете Бог знает в чем...

У вас профессиональная склонность к болтовне.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 589
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 13-09-2021 - 18:33)
У вас профессиональная склонность к болтовне.

По крайней мере, это человеческая болтовня, а не Ваше подтявкивание.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 13-09-2021 - 18:29)
Нет. "Левые либералы" - это те, кто "поил шампанским всех бездомных собак". Помните, я писал про это? Я - идейный коммунист, при том полагающий, что путь к коммунизму лежит через правый либерализм. Вот как-то так! Не обзывайте меня, пожалуйста, "левым либералом". Я не люблю "леваков".

Плепорций, это мое оценочное мнение.. 00003.gif
У вас благосклонное отношение к коммунизму, только за одно это, вас можно записать в леваки..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 13-09-2021 - 18:33)
(Плепорций @ 13-09-2021 - 17:32)
(Pamela x @ 10-09-2021 - 20:46)
Но есть существенная разница между приведением аргументов, подтверждающих версию и "перекраиванием" тех же аргументов для самоутверждения.
Нет, Вы неправильно понимаете мои мотивы. У меня профессиональная склонность к дискуссии, к полемике. Для меня это - удовольствие! Я так развлекаюсь. А Вы меня подозреваете Бог знает в чем...
У вас профессиональная склонность к болтовне.

Интересные замечания на форуме, для болтовни.. А вы здесь только по делам пишите?
С Плепорцием можно не соглашаться, но он не флудер и всегда аргументирует свои взгляды, а значит с ним интересно спорить- общаться.. На форуме, это главное.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 589
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 14-09-2021 - 18:42)
Плепорций, это мое оценочное мнение.. 00003.gif
У вас благосклонное отношение к коммунизму, только за одно это, вас можно записать в леваки..

Вот блин стоит рот открыть, так сразу ярлык наклеят... 00055.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 14-09-2021 - 19:37)
(Sorques @ 14-09-2021 - 18:42)
Плепорций, это мое оценочное мнение.. 00003.gif
У вас благосклонное отношение к коммунизму, только за одно это, вас можно записать в леваки..
Вот блин стоит рот открыть, так сразу ярлык наклеят... 00055.gif

Ну а как вы хотели.. Теперь все, Красный Плепорций.. 00003.gif

Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 589
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 14-09-2021 - 20:08)
Ну а как вы хотели.. Теперь все, Красный Плепорций.. 00003.gif

00039.gif
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Нужно было мне сюда пораньше зайти многое -бы прояснилось .


Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 389
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Сколько этот Миша56 может врать? То он владелец крутой компании, то он её продал и работает по найму, а то забыл, что продал и опять рассказывает, как людей нанимает!

У меня есть два работника, два химика с одинаковым оброзаванием.<...>Теперь вопрос кому из них я должен платить больше?

https://www.sxn.io/uchenie-marksa-vses...y24500915Вот, зачем он врёт, кто понимает? О чём бы не зашёл разговор, Миша56 всё лучше всех знает, ибо у него везде родня работает, или одноклассники, или друзья, или дедушка проектировал, или и. т. д. Ну, не бывает аж ТАК! Общается с пренебрежением, практически, со всеми. То пустобрёхом назовёт, то халявщиком, а то ещё как.. Как же, он и бизнесмен, и профессор (если преподаёт в университете) и нотариус и бывший офицер .. и лекарства изобретает, а двух слов связать не может, как ни странно.. профессор 00003.gif
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Pamela x @ 23-09-2021 - 22:31)
Сколько этот Миша56 может врать? То он владелец крутой компании, то он её продал и работает по найму, а то забыл, что продал и опять рассказывает, как людей нанимает!
У меня есть два работника, два химика с одинаковым оброзаванием.<...>Теперь вопрос кому из них я должен платить больше?
https://www.sxn.io/uchenie-marksa-vses...y24500915Вот, зачем он врёт, кто понимает? О чём бы не зашёл разговор, Миша56 всё лучше всех знает, ибо у него везде родня работает, или одноклассники, или друзья, или дедушка проектировал, или и. т. д. Ну, не бывает аж ТАК! Общается с пренебрежением, практически, со всеми. То пустобрёхом назовёт, то халявщиком, а то ещё как.. Как же, он и бизнесмен, и профессор (если преподаёт в университете) и нотариус и бывший офицер .. и лекарства изобретает, а двух слов связать не может, как ни странно.. профессор 00003.gif

Стыдить лжеца, что воду решетом черпать ...©
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ни за что не отвечаем, ни на что не влияем

помогает ли мастурбация при головной боли

Госдума предлагает платить!

За что проголосует...

Путин ограничил работу СВР и ФСБ.




>