Хроники жизни людей в ЕС и США

Меня зовут Арлекино дата: 17-05-2018 - 00:54 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

У дочери этой мамы была гениальная фраза" лучше жить пенсионером очень экономно в Италии, чем нищенствовать в России" Фактически, квинтэссенция постоянных дебатов на эту тему . Я не поленился и почитал автора еще. У нее есть тетя в Санкт-Петербурге. Пенсия 11 000 + работает вахтером, еще 13 000. Было закатывание глаз на тему,что квартплата - половина пенсии, и как жить- как жить. Квартплата 4 700, пятеро прописанных. Итальянская мама живет в минус, у нее возникает задолженность по квартплате. Я так понимаю,что и есть риск лишиться этой муниципальной квартиры. Про просьбу, снизить квартплату до 100 евро в месяц - была краткая фраза,что и итальянскому президенту эта мама тоже писала. Ответа нет. А теперь считаем. Италия, даже самый хороший расклад: "заключили контракт, как с малообеспеченной. Квартплата 100 евро в месяц". 600 - 150( квартплата+газ)= 450 евро в месяц. Для Италии этого достаточно,чтобы месяц жить лучше наших пенсионеров? На деле, мама ( будучи 2 года на пенсии) пока не добилась получения контракта, позволяющего ей платить за квартиру 100 евро, и должна в год заплатить за квартиру 4820 евро. При годовом доходе 7200 евро. Ежемесячный остаток на жизнь у нее реально - 200 евро в месяц. Питерская тетя этого же автора. 11 000 рублей пенсия,живет в очень плохих условиях, квартира старый питерский фонд. Субсидии, как я понимаю нету, потому что есть еще прописанные взрослые, трудоспособные. По идее, доля тети на квартплату составляет - 4700/ 4 ( еще взрослые, кроме тети). То есть от пенсии остается около 9000 после уплаты своей части квартплаты. Вот и вопрос - у кого прожиточный минимум больше ? У итальянской мамы или питерской тети?

Sorques дата: 17-05-2018 - 02:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Меня зовут Арлекино @ 17-05-2018 - 00:54) 600 - 150( квартплата+газ)= 450 евро в месяц. Для Италии этого достаточно,чтобы месяц жить лучше наших пенсионеров? На деле, мама ( будучи 2 года на пенсии) пока не добилась получения контракта, позволяющего ей платить за квартиру 100 евро, и должна в год заплатить за квартиру 4820 евро. При годовом доходе 7200 евро. Ежемесячный остаток на жизнь у нее реально - 200 евро в месяц. Питерская тетя этого же автора. 11 000 рублей пенсия,живет в очень плохих условиях, квартира старый питерский фонд. Субсидии, как я понимаю нету, потому что есть еще прописанные взрослые, трудоспособные. По идее, доля тети на квартплату составляет - 4700/ 4 ( еще взрослые, кроме тети). То есть от пенсии остается около 9000 после уплаты своей части квартплаты. Вот и вопрос - у кого прожиточный минимум больше ? У итальянской мамы или питерской тети? Ни в, ни я, не знаем деталей..это не более чем рассказы людей, которые подают информацию в определенном контексте.. Не забывайте, что это итальяно российская пенсионерка, еще и курит, это 7-8 евро в день, о чем она и упомянула..то есть еще 200 евро..На питание не оставит буквально ничего.. Значит кто то и чего то не договаривает и все несколько иначе, ибо в деталях на фото, есть достойная бедность, но отсутствует вопиющая нищета.. Я поэтому редко читаю бложки и не люблю такого рода истории слушать в реале.. Особая история женщины, которая всего 17 лет, работала на минимальной зарплате.. Со стажем в России, у нее как бы тоже не сложилось..грустно, но это частный случай.. Это сообщение отредактировал Sorques - 17-05-2018 - 02:08

Антироссийский клон-28 дата: 17-05-2018 - 02:45 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Меня зовут Арлекино @ 17-05-2018 - 00:54) У дочери этой мамы была гениальная фраза" лучше жить пенсионером очень экономно в Италии, чем нищенствовать в России" Фактически, квинтэссенция постоянных дебатов на эту тему . Мои родители живут в США уже 20 лет, им сейчас по 85. То есть приехали уже пенсионерами. Получают не заработанную пенсию а пособие по старости. Это по $675 на человека в месяц, плюс по 263 фудстемпа в месяц на человека. НА фудстемпы можно покупать только продукты, без алкоголя и сигарет. И того $1350 наличными на двоих плюс 526 фудстепов в месяц. Живут они в квартире которую я для них купил, она им обходится в $157 в месяц, это кандофи (аналог платеже в жилтоварещество). В это платёж входит уборка территоии, вывоз мусора, вода и газ на отопление, подогрев воды и говку. Отдельно платят за телефон, кабель, инернет и сотовый телефон (со скидкой). Поскольку они инвалиды, матери удалили почку и замнили клапан в сердце, а отец ослеп и оглох (диабет). Им закрепили помощников, они убирают, помогают делать покупки, помогают купаться и готовят. Помошниcы проводят с ними 95 часов в неделю. Проезд в городском транспорте для них бесплатный. Посещение врача стоит $2.50, лекарство на 30 дней по $1 за каждое лекарство. Плюс им каждый год выдают по $500 на электричество. Родители могли бы жить в социальной квартире. Им давали одно двухкомнатную за $90 в месяц. Но им больше нравится там где они живут. ( Изначально я написал однокомнатную, просто в США считают не по количеству комнат, а по количеству спален. Так что имея в виду одну спальню ошибочно написал однокомнатную. ) Это сообщение отредактировал Misha56 - 17-05-2018 - 04:00

Xрюндель дата: 17-05-2018 - 03:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Меня зовут Арлекино @ 16-05-2018 - 21:50) Мамина пенсия составляет 346 евро в месяц .. Это наверняка социальная пенсия по старости, которая дается вне зависимости от трудового стажа. Видимо, 17 лет эта дама работала не совсем официально.

Меня зовут Арлекино дата: 23-07-2018 - 18:37 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

дама в Лондоне живет: У нас последние лет 5-6 появилось много женщин лет 55-60, которые смотрят за своими маленькими внуками. Раньше как то не было такой массовости. А сейчас молодых приперло основательно с ценами на жильё и детские садики. Родители стали им помогать, экономия на садах и нянях. Первое поколение молодых, которые начинают жизнь с худшего старта чем их родители. До этого, после окончания войны, каждое поколение жило лучше чем родители. Чёт не то в мире происходит.

Sorques дата: 23-07-2018 - 20:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Меня зовут Арлекино @ 23-07-2018 - 18:37) дама в Лондоне живет: У нас последние лет 5-6 появилось много женщин лет 55-60, которые смотрят за своими маленькими внуками. Раньше как то не было такой массовости. А сейчас молодых приперло основательно с ценами на жильё и детские садики. Родители стали им помогать, экономия на садах и нянях. Первое поколение молодых, которые начинают жизнь с худшего старта чем их родители. До этого, после окончания войны, каждое поколение жило лучше чем родители. Чёт не то в мире происходит. Ссылку ставьте на тексты из сети

Меня зовут Арлекино дата: 15-08-2018 - 17:52 [ i ]
Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат	Как после 50 лет я нашла свою любовь и переехала жить в Голландию. Суровая правда сладкой европейской жизни Вообще, если честно, я не чувствую себя здесь свободной, как в России. Слишком часто я слышу слова: ЭТО НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ. http://reconomica.ru/ситуация/пр...Fzen.yandex.com

Sorques дата: 16-08-2018 - 01:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Меня зовут Арлекино @ 15-08-2018 - 17:52) ]Как после 50 лет я нашла свою любовь и переехала жить в Голландию. Суровая правда сладкой европейской жизни[/b] Из ссылки В ответ я почти всегда слышу — нельзя. Это не Россия, где ты остановился там, где захотел, погулял, сделал шашлычок на бережку, порыбачил. С тетей все ясно, такие как она загидили все лесопарки пустыми бутылками и пакетами с отходами после "шашлычков".. Это сообщение отредактировал Sorques - 16-08-2018 - 02:00

Jeyn дата: 16-08-2018 - 02:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

Россиянин шокирован бытовой отсталостью Штатов Первое удивление: Мне казалось, что если Америка такая продвинутая, технологически развитая страна, то бытовые условия должны быть намного лучше, чем в России. Это оказалось очередным мифом. В бытовом плане Америка отстает от России на лет 20! Н апример, на кухне у американцев огромная электрическая плита, от которых русские избавились еще в 90-х. Какие-то встроенные гарнитуры, варочные поверхности, евроремонты, это здесь относится к сегменту luxury и встречается очень редко, простым американцам это недоступно. Наше понимание евроремонта тут начинается в домах от 1 000 000$ и выше. Рядовые американцы живут в потрепанных квартирках, даже дома, которые стоят 200 000 – 300 000$ (дома во Флориде недорогие), внутри очень убогие. https://alexandr-palkin.livejournal.com/7449604.html

Sorques дата: 16-08-2018 - 02:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Jeyn @ 16-08-2018 - 02:23) . Рядовые американцы живут в потрепанных квартирках, Из ссылки..У нас в России заходишь в квартиру в какой-нибудь хрущевке, все ухожено, современно, техника, гарнитуры. Без комментариев..

Sorques дата: 16-08-2018 - 05:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

Гендиректор Financial Times вернет часть зарплаты после критики подчиненных Генеральный директор издательской группы Financial Times Джон Риддинг согласился вернуть часть своих доходов за прошлый год после критики со стороны нескольких журналистов издания. Об этом сообщает Financial Times со ссылкой на письмо Риддинга сотрудникам редакции. Журналисты FT критиковали Риддинга за резкий рост доходов: в 2016 г. он заработал 2 млн фунтов стерлингов, в 2017 г. - более 2,5 млн. В сообщении Риддинга указывается, что он вернет издательской группе разницу в доходах за год - 510 000 фунтов стерлингов. Это сумма не учитывает налоги - после их уплаты компании достанется около 280 000 фунтов стерлингов. Риддинг отметил, что эти средства пойдут на создание фонда, который позволит сократить гендерный разрыв в оплате труда, и на финансирование работы изданияздесь Полное отсутствие духовности и звериного оскала капитализма..

Format C дата: 16-08-2018 - 05:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

(Jeyn @ 15-08-2018 - 18:23) Первое удивление: Мне казалось, что если Америка такая продвинутая, технологически развитая страна, то бытовые условия должны быть намного лучше, чем в России. Это оказалось очередным мифом. В бытовом плане Америка отстает от России на лет 20! Вы делаете глобальный вывод на частном случае: кто-то, где-то, в чем-то конкретно попал... Я уже приводил здесь, на форуме, пример туповато сделанной электросети в Канаде (ветер колышет ветви деревьев, голые провода в 30 киловольт коротятся, служба Гидро Квебек героически борется с аварией, жители квартала пол дня, а то и больше, сидят без света, отопления, электроплиты... реально, хреново). Но предложи российскому иммигранту переехать обратно в Россию, где с указанной проблемой (я знаю точно!) получше, кабель в городах гораздо чаще в землю закопан, он замашет руками " нет уж, нет уж, мы лучше тут как-нибудь"... Почему? Потому что брать надо по савокупности мелко-бытовых факторов, которая прямиком завязана на вопрос "откуда и куда больше едут, или не прочь свалить" Это сообщение отредактировал Format C - 16-08-2018 - 06:24

Jeyn дата: 16-08-2018 - 10:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

(Format C @ 16-08-2018 - 05:54) (Jeyn @ 15-08-2018 - 18:23) Первое удивление: Мне казалось, что если Америка такая продвинутая, технологически развитая страна, то бытовые условия должны быть намного лучше, чем в России. Это оказалось очередным мифом. В бытовом плане Америка отстает от России на лет 20! Вы делаете глобальный вывод на частном случае: кто-то, где-то, в чем-то конкретно попал... Я уже приводил здесь, на форуме, пример туповато сделанной электросети в Канаде (ветер колышет ветви деревьев, голые провода в 30 киловольт коротятся, служба Гидро Квебек героически борется с аварией, жители квартала пол дня, а то и больше, сидят без света, отопления, электроплиты... реально, хреново). Но предложи российскому иммигранту переехать обратно в Россию, где с указанной проблемой (я знаю точно!) получше, кабель в городах гораздо чаще в землю закопан, он замашет руками " нет уж, нет уж, мы лучше тут как-нибудь"... Почему? Потому что брать надо по савокупности мелко-бытовых факторов, которая прямиком завязана на вопрос "откуда и куда больше едут, или не прочь свалить" Я вообще никаких выводов ни делала просто привела мнение одного человека. А что не надо было? Скажите а такой бытовой фактор как возможность принимать ванну,не мыться в душе,а именно принимать ванну несколько раз в неделю ,что я могу себе позволить живя в России это плюс или минус? Помнится когда я в Германии жила у людей несколько дней спросила можно ли принять ванную,на меня посмотрели как на сумасшедшую. и прочитали целую лекцию по экономии. Это сообщение отредактировал Jeyn - 16-08-2018 - 10:51

Zандали дата: 16-08-2018 - 11:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 854 Статус: развиваюсь и познаю непознанное Замужем

(Jeyn @ 16-08-2018 - 02:23) Россиянин шокирован бытовой отсталостью Штатов Первое удивление: Мне казалось, что если Америка такая продвинутая, технологически развитая страна, то бытовые условия должны быть намного лучше, чем в России. Это оказалось очередным мифом. В бытовом плане Америка отстает от России на лет 20! Н апример, на кухне у американцев огромная электрическая плита, от которых русские избавились еще в 90-х. Какие-то встроенные гарнитуры, варочные поверхности, евроремонты, это здесь относится к сегменту luxury и встречается очень редко, простым американцам это недоступно. Наше понимание евроремонта тут начинается в домах от 1 000 000$ и выше. Рядовые американцы живут в потрепанных квартирках, даже дома, которые стоят 200 000 – 300 000$ (дома во Флориде недорогие), внутри очень убогие. https://alexandr-palkin.livejournal.com/7449604.html Господи,кого вы читаете... Нормально все в штатах с бытовыми условиями. Нужно сравнивать равные контингенты и слои,естественно. Бараки есть везде.

Zандали дата: 16-08-2018 - 11:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 854 Статус: развиваюсь и познаю непознанное Замужем

(Jeyn @ 16-08-2018 - 10:49) (Format C @ 16-08-2018 - 05:54) (Jeyn @ 15-08-2018 - 18:23) Первое удивление: Мне казалось, что если Америка такая продвинутая, технологически развитая страна, то бытовые условия должны быть намного лучше, чем в России. Это оказалось очередным мифом. В бытовом плане Америка отстает от России на лет 20! Вы делаете глобальный вывод на частном случае: кто-то, где-то, в чем-то конкретно попал... Я уже приводил здесь, на форуме, пример туповато сделанной электросети в Канаде (ветер колышет ветви деревьев, голые провода в 30 киловольт коротятся, служба Гидро Квебек героически борется с аварией, жители квартала пол дня, а то и больше, сидят без света, отопления, электроплиты... реально, хреново). Но предложи российскому иммигранту переехать обратно в Россию, где с указанной проблемой (я знаю точно!) получше, кабель в городах гораздо чаще в землю закопан, он замашет руками " нет уж, нет уж, мы лучше тут как-нибудь"... Почему? Потому что брать надо по савокупности мелко-бытовых факторов, которая прямиком завязана на вопрос "откуда и куда больше едут, или не прочь свалить" Я вообще никаких выводов ни делала просто привела мнение одного человека. А что не надо было? Скажите а такой бытовой фактор как возможность принимать ванну,не мыться в душе,а именно принимать ванну несколько раз в неделю ,что я могу себе позволить живя в России это плюс или минус? Помнится когда я в Германии жила у людей несколько дней спросила можно ли принять ванную,на меня посмотрели как на сумасшедшую. и прочитали целую лекцию по экономии. Ну они экономят воду,допустим,тк она дорогая. Но зато у них три ванных в доме норма,допустим ( в америке так). И элктричество может гореть круглые сутки,никто не парится. И еще много-много нюансов. Смешно делать глобальные выводы об отсталости только потому,что кто-то экономит воду. Или у кого-то нет встроенной техники или еще каких-то прибамбасов. В то воемя,как поссияне многие вообще ютятся на десятке квадратных метров. Несколькими поколениями. Пусть и со встроенной техникой на кузне,на которой невозможно развернуться. Такая прикольная тема)

Format C дата: 16-08-2018 - 15:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

(Jeyn @ 16-08-2018 - 02:49) Я вообще никаких выводов ни делала просто привела мнение одного человека. А что не надо было? Скажите а такой бытовой фактор как возможность принимать ванну,не мыться в душе,а именно принимать ванну несколько раз в неделю ,что я могу себе позволить живя в России это плюс или минус? Помнится когда я в Германии жила у людей несколько дней спросила можно ли принять ванную,на меня посмотрели как на сумасшедшую. и прочитали целую лекцию по экономии. Значит этим людям в Германии слишком дорого, по сравнению со всем остальным, обходится горячая вода в доме. Надо учитывать этот ньюанс и обходиться душем. Мне не дорого - у меня и вода НЕ на счетчике и электроэнергия самая дешевая в Северной Амермке (потому что ее много производится гидро-электростанциями) - а ванну принимаю, можно сказать, питьевой водой, нагреваемой электро-котлом.. Но у меня может раз пять за год вырубиться свет. Это сообщение отредактировал Format C - 16-08-2018 - 15:21

Format C дата: 16-08-2018 - 16:54 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	Идеализация жизни в стране, в которой никогда раньше не был (восторги, охи-ахи) называется "розовые очки" - штука в иммигрантской среде весьма известная. А разбитие этих "розовых очков" по приезду, даже какой-нибудь ерундой, и правда влечет психологический шок. Это сообщение отредактировал Format C - 16-08-2018 - 16:58

yellowfox дата: 16-08-2018 - 21:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	А в Генуе мост рухнул. Строили на 20 лет, а простоял 50 и рухнут, люди погибли, проблемы с транспортом, особенно грузов в порт. Но если бы рухнул в России,вся либерастная братия , коммунасты и местные укротролли сразу на визг перешли бы... https://www.backbook.me/photo-878d547193.html Это сообщение отредактировал yellowfox - 16-08-2018 - 21:29

Zандали дата: 17-08-2018 - 00:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 854 Статус: развиваюсь и познаю непознанное Замужем	(yellowfox @ 16-08-2018 - 21:26) А в Генуе мост рухнул. Строили на 20 лет, а простоял 50 и рухнут, люди погибли, проблемы с транспортом, особенно грузов в порт. Но если бы рухнул в России,вся либерастная братия , коммунасты и местные укротролли сразу на визг перешли бы... Так в Генуе тоже визжат,не переживайте.

Sorques дата: 17-08-2018 - 03:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Jeyn @ 16-08-2018 - 10:49) Помнится когда я в Германии жила у людей несколько дней спросила можно ли принять ванную,на меня посмотрели как на сумасшедшую. и прочитали целую лекцию по экономии. Они случайно не голодали? Это был явно уровень ниже среднего, либо очень жадно-экономные..я очень часто бывал в Германии, в общей сложности провел там несколько лет и бывал в разных семьях и землях, такое жлобство не присущи среднему классу..

Антироссийский клон-28 дата: 17-08-2018 - 06:31 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Jeyn @ 16-08-2018 - 02:23) Россиянин шокирован бытовой отсталостью Штатов Первое удивление: Мне казалось, что если Америка такая продвинутая, технологически развитая страна, то бытовые условия должны быть намного лучше, чем в России. Это оказалось очередным мифом. В бытовом плане Америка отстает от России на лет 20! Н апример, на кухне у американцев огромная электрическая плита, от которых русские избавились еще в 90-х. Какие-то встроенные гарнитуры, варочные поверхности, евроремонты, это здесь относится к сегменту luxury и встречается очень редко, простым американцам это недоступно. Наше понимание евроремонта тут начинается в домах от 1 000 000$ и выше. Рядовые американцы живут в потрепанных квартирках, даже дома, которые стоят 200 000 – 300 000$ (дома во Флориде недорогие), внутри очень убогие. https://alexandr-palkin.livejournal.com/7449604.html Прочитал, прошёл по ссылке и тоже прочитал. Потом долго думал где он на шёл ту Америку о которой пишет? Просто в Америке существует сегмент квартир в которые снимают люди не планирующие жить долго. Обычно от полугода до двух лет пока осмотрятся и решат где именно хотят жить. Те кто берёт работу по контракту на год два, и не собираются продлить контракт. Те кто строит дом, или ищет готовый дом или квартиру для покупки. Ну и конечно студенты. Делать то что в РФ называют евро ремонтом в таких квартирах глупо. Просто перед заездом новых жильцов их покрасят, и при необходимости сменят ковролин. Стиральные и сушильные машины в подвале, это услуга которой не обязательно пользоваться. Можно купить свои машины и установить в квартире, но зачем если человек в ней долго не живёт? Можно снимать квартиру уже с машинами, можно таунхауз. Мои друзья снимают таунхауз так как их дом будет строится долго. Таунхауз на первом этаже кухня, столовая,гостиная с камином, и выход в маленький ~ 40кв/метров дворик, туалет и место где установлены стиральной сушильной машины, и бойлер для подогрева воды. На втором этаже, две спальни, каждая со своим туалетом и ванной. Всё это стоит $750 в месяц. Про бойлеры автор опуса приврал,они работают 24 часа в сутки. Отопление весьма различное, газовое, электрическое, мазутное дровяное. Кто какое хочет, такое и ставит. Холодных домов я не встречал, иное дело что все сами выбирают какую температуру держать у себя в доме. По этому посторонним может быть не комфортно. Поставить обогреваемые полы тоже не проблема, и не дорого. НА севере ставят, у нас не юге в этом нет надобности. Про интернет, вообще смешно. На телефоне он есть у всех, в Аэропортах для компьютеров тоже есть везде, но не везде бесплатный. В НьюЙоркском он платный. Если бы автор опуса немного понимал по английски,он бы включив компьютер понял что за емнип $9 он мог взять интернет которым мог бы пользоваться в течении суток в любом аэропорту, и почти во всех самолётах. Просто он либо языком не владеет, либо кредитной карты нет. В общем один лох для других пишет. Это сообщение отредактировал Misha56 - 17-08-2018 - 07:03

Молодой Вулкан дата: 17-08-2018 - 08:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(yellowfox @ 16-08-2018 - 21:26) А в Генуе мост рухнул. Строили на 20 лет, а простоял 50 и рухнут, люди погибли, проблемы с транспортом, особенно грузов в порт. Но если бы рухнул в России,вся либерастная братия , коммунасты и местные укротролли сразу на визг перешли бы... Вы так пишите, как будто это что-то плохое (с) Это вообще очень естественно обращать внимание прежде всего на то, что происходит в непосредственной близости от человека, например в его стране, а не зарубежных и т.п. При падении моста в Генуе погибли, если не ошибаюсь, 40 человек. Разумеется, это большая трагедия и любой, кто о ней узнает, несомненно, посочувствует семьям погибших. Но если задаваться вопросом, какая была причина падения моста, виноваты ли в этом власти Италии какого-то уровня или это была трагическая случайность, то это внутреннее дело итальянцев. Человека, если он нормальный, интересует прежде всего, какие косяки есть у власти в его стране, а не в далекой Италии, и если есть, как их исправить.

Xрюндель дата: 17-08-2018 - 10:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(yellowfox @ 16-08-2018 - 21:26) А в Генуе мост рухнул. Строили на 20 лет, а простоял 50 и рухнут, люди погибли, проблемы с транспортом, особенно грузов в порт. Трагическая история... Еще дело в том, что оператор, обслуживающий мост, это крупная компания Autostrade per l'Italia, которая занимается эксплуатацией автострад и виадуков по всей стране. Трасса от нас до Рима идет через горы и состоит целиком из чередующихся тоннелей и виадуков на огромных опорах. Довольно стремно теперь там ездить...(( А приходится... По последним сведениям мост обрушился из за того, что во время ремонта опоры пошел ливень, был ураган и прямо в эту опору ударила молния. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-08-2018 - 10:39

yellowfox дата: 17-08-2018 - 15:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Zандали @ 16-08-2018 - 23:08) (yellowfox @ 16-08-2018 - 21:26) А в Генуе мост рухнул. Строили на 20 лет, а простоял 50 и рухнут, люди погибли, проблемы с транспортом, особенно грузов в порт. Но если бы рухнул в России,вся либерастная братия , коммунасты и местные укротролли сразу на визг перешли бы... Так в Генуе тоже визжат,не переживайте. НО в Италии нет коммунастов и укротроллей. Они там вообще-то есть, но смотрят только на Россию...

Антироссийский клон-28 дата: 17-08-2018 - 15:53 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(yellowfox @ 16-08-2018 - 21:26) А в Генуе мост рухнул. Строили на 20 лет, а простоял 50 и рухнут, люди погибли, проблемы с транспортом, особенно грузов в порт. Но если бы рухнул в России,вся либерастная братия , коммунасты и местные укротролли сразу на визг перешли бы... Трагедии случаются, их к сожалению избежать нельзя, главное в том как и какие выводы делаются. У нас не давно рухнул надземный переход над автострадой. К сожалению погибли студенты, это было в университете, и мостом пользовалось много студентов. Было освещение в прессе, было расследование, виновные понесли наказание, ничего не замалчивались. Были ужесточены требования к проектированию таких мостов, требования к проверке проектирования, строительству, и испытанию. Пересмотрены сроки и методу проверки мостов в этом штате, многие другие штаты, приняли аналогичные программы.