Мавзон | |
|
(Alex-Feuer @ 05-08-2017 - 20:43)А Вам часто удается посещать финский танковый музей в Парола? Прошло мимо меня. Я катаюсь обычно к друзьям в Имантру, в Хельсинки на паром или под НГ в Лапландию. Но теперь, при случае, непременно загляну. |
Alex-Feuer | |
|
(Мавзон @ 05-08-2017 - 20:56) (Alex-Feuer @ 05-08-2017 - 20:43) А Вам часто удается посещать финский танковый музей в Парола? Прошло мимо меня. Я катаюсь обычно к друзьям в Имантру, в Хельсинки на паром или под НГ в Лапландию. Но теперь, при случае, непременно загляну. У Вас очень интересные и полезные маршруты. Хорошо прочищают голову и расширяют кругозор, несомненно. |
Мавзон | |
|
Военного и полицейского в Финке увидеть - редкость. А музеи у них все ма-аленькие. И ни одного монумента - истукана.
|
Alex-Feuer | |
|
(Мавзон @ 05-08-2017 - 21:09)Военного и полицейского в Финке увидеть - редкость. А музеи у них все ма-аленькие. И ни одного монумента - истукана. Причем живут вполне нормально. И не нужны им вояки с полицаями и истуканами. Зато Линух с Нокией есть взамен. И еще очень неплохое судостроение. |
Мавзон | |
|
Про отечественную ОС бубнят много и давно, но что то не получается импортозамещение, все работают под Виндой или Линюксом (кстати, рекомендую попробовать Унбуту). С кораблями у нас тоже только многозначительные пальцы у губ, типа военная тайна. Телефон Нокиа сменил на Лыжу, но отечественной альтернативы также нет. Взамен всего этого - дорогущий новый танк - мягко говоря, не доставляет.
|
Alex-Feuer | |
|
(Мавзон @ 05-08-2017 - 23:35)Про отечественную ОС бубнят много и давно, но что то не получается импортозамещение, все работают под Виндой или Линюксом (кстати, рекомендую попробовать Унбуту). С кораблями у нас тоже только многозначительные пальцы у губ, типа военная тайна. Телефон Нокиа сменил на Лыжу, но отечественной альтернативы также нет. Взамен всего этого - дорогущий новый танк - мягко говоря, не доставляет. Я про отечественную ОС слышу с конца 80-х годов. У меня полно всяких мобилок Nokia, в 90-е годы многим ставил компьютеры, рабочие и графические станции с мониторами Nokia. Да это все просто обычные инструменты, к которым все равно надо голову прикладывать, если хочешь сделать что-то полезное. Но вот Россия со своевременным освоением и штамповкой таких вполне утилитарных, полезных и несложных инструментов почему-то потерпела совершенно необъяснимое, хотя и показательное фиаско. |
Мавзон | |
|
(Alex-Feuer @ 05-08-2017 - 23:52)Но вот Россия со своевременным освоением и штамповкой таких вполне утилитарных, полезных и несложных инструментов почему-то потерпела совершенно необъяснимое, хотя и показательное фиаско. Вот и попробуйте оспорить тезис, что в мировой экономике роль России - источник природных ресурсов, добываемых очень дешевой, безропотной рабсилой, живущей иллюзиями прошлого и будущего, но не осознающей реалий настоящего. |
Alex-Feuer | |
|
(Мавзон @ 06-08-2017 - 00:04) (Alex-Feuer @ 05-08-2017 - 23:52) Но вот Россия со своевременным освоением и штамповкой таких вполне утилитарных, полезных и несложных инструментов почему-то потерпела совершенно необъяснимое, хотя и показательное фиаско. Вот и попробуйте оспорить тезис, что в мировой экономике роль России - источник природных ресурсов, добываемых очень дешевой, безропотной рабсилой, живущей иллюзиями прошлого и будущего, но не осознающей реалий настоящего. Обязаны оспорить. Надо было просто взяться и сделать. Еще в начале 90-х годов. У финнов тоже ведь не сразу появились эти мониторы и мобилы "Nokia". Сначала были мобилы "Motorola", "Siemens", "Sony-Ericcson". В те же 80-е годы в СССР было довольно много предприятий, выпускавших кинескопы, ЭЛТ, телевизоры. Кто им мешал наладить выпуск мониторов по конверсии, сначала текстовых с эмуляцией графики, затем графических? Были в СССР и спутниковые автономные телефоны, и переносные радиотелефоны, и проекты типа спутниковой связи и систем орбитальной телефонии. У меня отец все носился с этими идеями в 80-е годы. |
Мавзон | |
|
(Alex-Feuer @ 06-08-2017 - 00:19)Надо было просто взяться и сделать. Научно-технические и технологические наработки СССР используются и поныне. Был потенциал. Но он был бездарно (естественно, намеренно) занавожен. И история сослагательного наклонения не имеет. Можно вспоминать бесплатные квартиры, объявления "Требуется...", 3-х копеечный трамвай и 120-рублевые пенсии. А теперь будем учиться преследовать щук. |
avp | |
|
Как поучительно читать беседу умнейших, честнейших и совестливейших людей нашего форума: Мавзона и Alex-Feuerа... Вы меня почти убедили: танки нам не нужны. Что еще пустим на металлолом?
|
Мавзон | |
|
(avp @ 06-08-2017 - 13:58)... Вы меня почти убедили: танки нам не нужны. Что еще пустим на металлолом? Я вполне понимаю иронию. Однако, по доходам и расходы. Океанский надводный флот дорог, но абсолютно неспособен противостоять потенциальному противнику. Впрочем, это исторически, за последние 100 лет ни одного серьезного морского боя. |
avp | |
|
(Мавзон @ 06-08-2017 - 14:07) (avp @ 06-08-2017 - 13:58) ... Вы меня почти убедили: танки нам не нужны. Что еще пустим на металлолом? Я вполне понимаю иронию. Однако, по доходам и расходы. Океанский надводный флот дорог, но абсолютно неспособен противостоять потенциальному противнику. Впрочем, это исторически, за последние 100 лет ни одного серьезного морского боя. Минуточку! Будьте добры, помедленнее. Я записываю! (с) Значит так, флот нам тоже не нужен. |
Мавзон | |
|
(avp @ 06-08-2017 - 14:15)... Минуточку! Будьте добры, помедленнее. Я записываю! (с) Значит так, флот нам тоже не нужен. Нам? Это кому? |
avp | |
|
(Мавзон @ 06-08-2017 - 14:17) (avp @ 06-08-2017 - 14:15) ... Минуточку! Будьте добры, помедленнее. Я записываю! (с) Значит так, флот нам тоже не нужен. Нам? Это кому? Нам, это гражданам России. Кстати, из таких танковых отстойников, когда петух в жопу клюнул, Украина стала возвращать в армию бронетанковую технику. |
Мавзон | |
|
Ну не все граждане России, как Вы, мечтают о войне. Представьте, некоторые предпочли бы нормальную жизнь, а не гонку вооружений и конфронтацию со всем миром.
|
avp | |
|
(Мавзон @ 06-08-2017 - 14:28)Ну не все граждане России, как Вы, мечтают о войне. Представьте, некоторые предпочли бы нормальную жизнь, а не гонку вооружений и конфронтацию со всем миром. Если вас насилуют, постарайтесь расслабиться и получить удовольствие: да, такое мнение тоже имеет право на жизнь. |
Мавзон | |
|
(avp @ 06-08-2017 - 14:42)... Если вас насилуют, постарайтесь расслабиться и получить удовольствие: да, такое мнение тоже имеет право на жизнь. Кто у Вас насилует? Кого? Вы из этих самых меньшинств? Вы здесь попали не в тот адрес. |
yellowfox | |
|
(Мавзон @ 06-08-2017 - 13:45) (avp @ 06-08-2017 - 14:42) ... Если вас насилуют, постарайтесь расслабиться и получить удовольствие: да, такое мнение тоже имеет право на жизнь. Кто у Вас насилует? Кого? Вы из этих самых меньшинств? Вы здесь попали не в тот адрес. Насиловать будут Мавзона с Alex-Feuerom. если в России не станет танков и военного флота, по их желанию. |
Мавзон | |
|
(yellowfox @ 06-08-2017 - 15:48)Насиловать будут Мавзона с Alex-Feuerom. если в России не станет танков и военного флота, по их желанию. На взрослом форуме, а всё, похоже, в военные пужалки как ребенок верите. "Ну что, сынку, помогли тебе твои танки?" - как говаривал Т. Бульба первому и последнему президенту СССР М.С. Горби. |
yellowfox | |
|
(Мавзон @ 06-08-2017 - 15:34) (yellowfox @ 06-08-2017 - 15:48) Насиловать будут Мавзона с Alex-Feuerom. если в России не станет танков и военного флота, по их желанию. На взрослом форуме, а всё, похоже, в военные пужалки как ребенок верите. "Ну что, сынку, помогли тебе твои танки?" - как говаривал Т. Бульба первому и последнему президенту СССР М.С. Горби. Горби скоро займет свое место рядом с Иудой. А танки нужны, иначе Ливии с Сомали компанию составим. Как говорили тетки в советском НИИ,Куда уж хуже, хуже некуда. Люди даже в России не подозревают, насколько может быть хуже... |
Мавзон | |
|
(yellowfox @ 06-08-2017 - 16:47)...Люди даже в России не подозревают, насколько может быть хуже... "Бывает хуже, но реже". Хотя еще многие в России просто не представляют, что вообще бывает другая, нормальная, обеспеченная жизнь. http://finansiko.ru/uroven_zhizni_naseleni...tran_mira_2014/ Если продолжать трясти оружием и дуть щеки, угрожая всем, новый экономический пипец не за горами. |
Alex-Feuer | |
|
(yellowfox @ 06-08-2017 - 16:47) (Мавзон @ 06-08-2017 - 15:34) (yellowfox @ 06-08-2017 - 15:48) Насиловать будут Мавзона с Alex-Feuerom. если в России не станет танков и военного флота, по их желанию. На взрослом форуме, а всё, похоже, в военные пужалки как ребенок верите. "Ну что, сынку, помогли тебе твои танки?" - как говаривал Т. Бульба первому и последнему президенту СССР М.С. Горби. Горби скоро займет свое место рядом с Иудой. А танки нужны, иначе Ливии с Сомали компанию составим. Как говорили тетки в советском НИИ,Куда уж хуже, хуже некуда. Нет, свое место рядом с Иудой займут совсем другие персонажи современной российской истории. При всем моем критическом отношении к М, Горбачеву следует все же признать, что только он оказался на высоте современного понимания международных отношений. С кем воевать собрались, Мальбруки? |
Мавзон | |
|
(Alex-Feuer @ 06-08-2017 - 17:36)С кем воевать собрались, Мальбруки? Воевать они, естественно, ни с кем не собираются, а то, не дай Бог... Вот выбивать огромные деньги из бюджета на свои игрушки, зарабатывать побрякушки полируя плац и получать всякие вояцкие ништяки - это не трожь, это святое. |
Лузга | |
|
(Мавзон @ 06-08-2017 - 18:07) (avp @ 06-08-2017 - 13:58) ... Вы меня почти убедили: танки нам не нужны. Что еще пустим на металлолом? Я вполне понимаю иронию. Однако, по доходам и расходы. Океанский надводный флот дорог, но абсолютно неспособен противостоять потенциальному противнику. Впрочем, это исторически, за последние 100 лет ни одного серьезного морского боя. Не владеете темой, уважаемый. Сражения были. Начиная с эпохального Ютландского сражения, заканчивая боем в Красном море (если вы о ВМФ СССР) |
Alex-Feuer | |
|
(yellowfox @ 06-08-2017 - 15:48) (Мавзон @ 06-08-2017 - 13:45) (avp @ 06-08-2017 - 14:42) ... Если вас насилуют, постарайтесь расслабиться и получить удовольствие: да, такое мнение тоже имеет право на жизнь. Кто у Вас насилует? Кого? Вы из этих самых меньшинств? Вы здесь попали не в тот адрес. Насиловать будут Мавзона с Alex-Feuerom. если в России не станет танков и военного флота, по их желанию. Зачем здесь эту чушь писать про насилование? Что за бред? У России нет современного полноценного океанского флота. Нет и еще очень и очень долго не будет. Сейчас даже нет нормальных современных высокоскоростных пограничных катеров для борьбы с крайне опасными прогрессивными высокотехнологичными браконьерскими японскими, китайскими и даже северокорейскими рыболовными и краболовными шхунами. Как нет и прочих современных сторожевых кораблей, спасательных кораблей, корветов, эскортных кораблей. Даже не можем наладить борьбу с пиратами и сопровождение конвоев в потенциально опасных пиратских районах. Для реального участия в этих безумных геополитических игрищах экономический и современный высокотехнологичный военно-экономический потенциал России должен быть раз в 20 мощнее нынешнего, чтобы с нами считались на мировой арене. |