Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 21-10-2021 - 20:55) Своими словами вариант истории 18 века, ссылку на которую дал avp... Нет нет. Дай пожалуйста ссылку откуда ты это взял. Меня именно источник интересует. Если скажешь что это Пикабу или Дзен, ссылки не надо. Поверю на слово Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-10-2021 - 21:08 |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 21-10-2021 - 21:05)Нет нет. Дай пожалуйста ссылку откуда ты это взял. Меня именно источник интересует. Уточни..Взял что? Что оспа передаётся только воздушно-капельным путём? Ссылка выше, твоя казахская не открывается.. Или что во время осады форта, передали несколько одеял, которыми накрывались заражённые оспой? Я знаю об этой истории много лет, с 90-х, а ссылку дал avp.. Или тебе важна не суть инфы, а чтобы я дал ссылку? Суть одна, оспой через одеяла, было заразить исключительно сложно.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 21-10-2021 - 21:37) Или тебе важна не суть инфы, а чтобы я дал ссылку? Да. Хочу узнать откуда ты взял вот эту информацию. Что миф этот придумали американцы Есть миф, про одеяла с оспой, которые в 18 веке, англичане передали индейцам, после чего они массово начали гибнуть.. Его придумали американцы, для того чтобы показать насколько злобные были их враги, а затем подхватили левые либералы.. Первое и главное.. Оспа передаётся, только воздушно-капельным путём, никакие одеяла, одежда, её распространить не могли.. Но сам случай передачи одеял, действительно имел место.. В 1763 , индейцы вели осаду форта Питт, от индейцев прибыли парламентёры и им был действительно были переданы несколько одеял больных оспойв крепости были больные ей) , как и еда и вода, которую они попросили, естественно низких вспышек у индейцев не произошло, а от осады они отказались, ибо к англичанам пришло подкрепление.. Индейцы заражались оспой, но от контактов с поселенцами, а не от одеял.. Но миф живёт и ныне.. Моя казахская ссылка открывается. Не знаю как сделать ее более открываемой Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-10-2021 - 21:42 |
|
Sorques
|
|
|
Онли фо Безумный Иван.. Есть работа о "Восстании Понтиака" с кучей ссылок на документы, про одеяла там тоже есть.. здесь на английском языке.. Тебе вопрос.. Про одеяла и оспу, ты откуда узнал? Из газет, в метро, от друзей или из какого то труда на эту тему? Какого? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 21-10-2021 - 21:50)Онли фо Безумный Иван.. Есть работа о "Восстании Понтиака" с кучей ссылок на документы, про одеяла там тоже есть.. здесь на английском языке.. Нет. Ты конкретно дай ссылку на то что этот Его (миф) придумали американцы, для того чтобы показать насколько злобные были их враги, Я тебе даю эту ссылку и спрашиваю тебя. Это она? https://pikabu.ru/story/indeytsyi_i_odeyala...aya_mif_6777278 Тебе вопрос.. Про одеяла и оспу, ты откуда узнал? Из газет, в метро, от друзей или из какого то труда на эту тему? Какого? Я узнал из википедии. Статья: Натуральная оспа |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 21-10-2021 - 21:41)Да. Хочу узнать откуда ты взял вот эту информацию. Что миф этот придумали американцы Ещё раз.. avp дал ссылку.. Ты игнорируешь второй раз.. Выше дал тебе ссылку на труд на эту тему на английском.. Что тебя удивило, ты не отвечаешь.. Ты не согласен с тем, что англичане дали одеяла индейцам или что такого рода бактериологические войны велись всегда, начиная с древних времён? За два года до этого события, в 1761 индейцы сделали попытку заразить солдат форта Лигонье, через отравленный источник, к который они положили разлагающиеся трупы животных.. Это опять же у Диксона, на которого я тебе дал ссылку.. Американцы не придумали, а не досказали, что информации заражения оспой индейцев, англичанами, через одеяла не было.. Одеяла были, оспа была, а про жертв и эпидемию нет инфы, она началась после заключения мира и контактов с англичанами.. Моя казахская ссылка открывается. Не знаю как сделать ее более открываемой У меня не открылась.. Наших ссылок не хватает о медицине? |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 21-10-2021 - 21:58)Нет. Ты конкретно дай ссылку на то что этот Его (миф) придумали американцы, для того чтобы показать насколько злобные были их враги, Забудь. Я тебе даю эту ссылку и спрашиваю тебя. Это она? Нет. Я дал ссылку. Ты издеваешься? Цитируешь ссылку и просишь её? Я узнал из википедии. Статья: Натуральная оспа Ты не ответил. Внимательно прочти вопрос. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 21-10-2021 - 22:01)Ещё раз.. avp дал ссылку.. Ты игнорируешь второй раз.. Меня забавляет читать как ты изворачиваешься, что бы только не признаться что информацию ты взял с Пикабу. Как будто от этого признания зависит вся твоя репутация завоеванная десятилетиями. Очень забавляет. А вот я не стесняясь всегда честно говорю откуда что взял. Ты же на avr ссылаешься, потом на какую-то объемную работу, иностранную к тому же. Конкретной ссылки не даешь. Извини. Я закончил. Просто реально меня это забавляло |
 Книгочей
|
|
|
Что европейцы? Можно подумать московиты не были колонизаторами, которые, воленс-ноленс, не использовали бактериологическое оружие: "Коренные народы Сибири, как и туземцы Америки понесли колоссальные (с учётом малочисленности народов Сибири) потери в связи с проникновением к ним через русскую колонизацию различных болезней, ранее местным жителям неизвестных и в первую очередь ОСПЫ. Оспа впервые попала в Западную Сибирь в 1630 году. В 1650-х годах она переместилась к востоку от Енисея, где погибло до 80 процентов населения тунгусов и якутов. В 1690-х годах эпидемии оспы сократили число юкагиров примерно на 44 процента."(с) С.Г. Скобелев "Демография коренных народов Сибири в XVII—XX вв. Колебания численности и их причины.". "Сибирская заимка" 2002 г. № 3. Это сообщение отредактировал Книгочей - 21-10-2021 - 22:13 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 21-10-2021 - 22:04)Я узнал из википедии. Статья: Натуральная оспа Ты не ответил. Внимательно прочти вопрос. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%81%D0%BF%D0%B0 В 1763 году во время осады форта Питт британские офицеры предприняли попытку заразить оспой осаждающих форт индейцев, передав им одеяла из карантинного барака. Оспа также использовалась в военных целях в 1776 году во время американского вторжения в Канаду[35]. |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 21-10-2021 - 22:10)Меня забавляет читать как ты изворачиваешься, что бы только не признаться что информацию ты взял с Пикабу. Я дал ссылку на англоязычный труд, ты включаешь клоуна и делаешь вид, что её видишь.. Как и игнорируешь главное, про то, как передаётся оспа.. О том, откуда ты узнал, про заражение оспой индейцев, ты тоже не сказал..несколько раз спросил.. Витя, цирк! Бывает))) Настроение плохое или погода.. Вывод, ты пришёл потроллить. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 21-10-2021 - 22:15)Я дал ссылку на англоязычный труд, ты включаешь клоуна и делаешь вид, что её видишь.. Как и игнорируешь главное, про то, как передаётся оспа.. Нет не потроллить. Я решил получить в запас своих аргументов факт того, что ты отказался назвать источник информации. Ссылка на книгу в 375 страниц иностранного текста это равносильно посыланию меня к подножью китайской горы Кху Ям Если эта инфа действительно оттуда, сделай скан экрана той страницы книги, которая листается по твоей ссылке. Я ведь тебе когда-то нашел в иностранной газете инфу про Романовых, на которую ссыдадлся |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 21-10-2021 - 22:12) (Sorques @ 21-10-2021 - 22:04) Я узнал из википедии. Статья: Натуральная оспаТы не ответил. Внимательно прочти вопрос. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%81%D0%BF%D0%B0 В 1763 году во время осады форта Питт британские офицеры предприняли попытку заразить оспой осаждающих форт индейцев, передав им одеяла из карантинного барака. Оспа также использовалась в военных целях в 1776 году во время американского вторжения в Канаду[35]. Витя, сегодня не твой день.. Ты даже ссылку корявую дал, на тему об оспе, а не на "Осада форта Питт", откуда твой текст.. ) Очень спешишь.. Это сообщение отредактировал Sorques - 21-10-2021 - 22:24 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 21-10-2021 - 22:23)Витя, сегодня не твой день.. Ты даже ссылку корявую дал, на тему об оспе, а не на "Осада форта Питт", откуда твой текст.. ) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%81%D0%BF%D0%B0 Вот отсюда мой текст. Третий раз повторяю. Из википедии. Статья Натуральная оспа. |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 21-10-2021 - 22:21)Нет не потроллить. Я решил получить в запас своих аргументов факт того, что ты отказался назвать источник информации. Текст мог быть проще.. Например такой.. Есть миф, о заражения индейцев оспой, через одеяла, но оспа передаётся только воздушно капельным путем, а заражённых через одеяла или другие предметы, не обнаружены. Точка. То есть место битвы и кто кому т сколько одеял дал, не важно в данном случае... Но ты решил потроллить и перевести беседу, в русло об источниках про то, кто и где индейцас дал одеяла.. Я выше изложил по памяти, о чем написал.. Инфа старая, ещё до появления википедии..))) Речь была не об индейцах, а больше об оспе.. Но тролль дальше.. |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 21-10-2021 - 22:26) (Sorques @ 21-10-2021 - 22:23) Витя, сегодня не твой день.. Ты даже ссылку корявую дал, на тему об оспе, а не на "Осада форта Питт", откуда твой текст.. ) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%81%D0%BF%D0%B0 Нет, не нашёл.. В мне всё статью перелопатить? Ты бы ещё дал ссылку на Войну и мир.. В твоей Википедии, есть отдельная статья, твой текст откуда, а про оспу не нашёл.. Копать не буду всю статью.. Я логичен? |
|
АндрЮч
|
|
|
(PARAND @ 20-10-2021 - 12:54) (АндрЮч @ 19-10-2021 - 21:08) Великий был человек - Задорнов! Однако всё же мы его не полностью поняли. Ну не надо упоминать Задорнова как юмориста между тем это был серьезный,грамотный и умный человек...И как то нечестно ,а потому что он не может ответить тем кто над ним смеется.А то что он историей занимался ,то это факт и знал на самом деле побольше нас...так просто словами умные лди не бросаются...ну ,а верить или не верить это ваше дело.Вы верите в западную культуру навязанную нам немцами и англосаксами ,а я верю в нашу старорусскую...она нам как то ближе. Дружище, ты с какого дуба рухнул? Когда это я отвергал истинную русскую культуру или корни? А то, что я не сторонник коммунистов, едросов или царя-батюшки не означает лично для меня отсутствие патриотизма. В том числе - национального патриотизма. П.С. Почему не надо упоминать Задорного, как юмориста? Да, это умный, грамотный и знающий человек. Писатель, (наследственный). И это не исключает наличие у человека чувство юмора. Задорнов, в том числе и юморист и сатирик. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 21-10-2021 - 22:33) (Безумный Иван @ 21-10-2021 - 22:26) (Sorques @ 21-10-2021 - 22:23) Витя, сегодня не твой день.. Ты даже ссылку корявую дал, на тему об оспе, а не на "Осада форта Питт", откуда твой текст.. ) Очень спешишь.. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%81%D0%BF%D0%B0 Вот отсюда мой текст. Третий раз повторяю. Из википедии. Статья Натуральная оспа. Нет, не нашёл.. В мне всё статью перелопатить? Ты бы ещё дал ссылку на Войну и мир.. В твоей Википедии, есть отдельная статья, твой текст откуда, а про оспу не нашёл.. Копать не буду всю статью.. Я логичен? Вот я выделил конкретный кусок статьи который я цитировал тебе. Буду благодарен если и ты мне так же выделишь кусок из книги на которую ты сослался 
Ты кстати в курсе что по твоей ссылке книга на самом деле недоступна. Доступно только оглавление. Но это ведь не важно, да? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-10-2021 - 23:10 |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 21-10-2021 - 23:04). Ссылаюсь в чем.. Сформировать попробуй.. Я получил оспу, если что.. Шведы, индейцы, африканцы, значения не имеют.. Я озвучил миф.. 1.Миф про одеяла и индейцев есть? 2. Если есть, то почему мы говорим про осаду форта и индейцев, о которых я написал, а не про оспу? Главный вопрос.. 3.Тебе принципиально, откуда я узнал про одеяла и индейцев, еще в 90-х? мой пост, был про оспу опять видимо решил потроллить.. Ты кстати в курсе что по твоей ссылке книга на самом деле недоступна. Доступно только оглавление. Но это ведь не важно, да? Как и твой казахский сайт у меня... Но это не важно, что он у меня не открывается? Витя, в дальнейшем, переходим на общение между собой, только ссылками. Пересказ чего то, исключён. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 21-10-2021 - 23:25) Извини, я был неправ. Я сам нашел подтверждение твоих слов и понял, как сильно я заблуждался. Вот та самая книга из которой я все узнал. Рекомендую читать ее всем 
В этой книге есть все. На нее можно ссылаться в любом случае |
|
Sorques
|
|
|
(Sorques @ 21-10-2021 - 23:25)
Для Безумного Ивана.. |
|
Sorques
|
|
|
Известная фраза, которую народная молва, приписывает Мария-Антуанетте.. "Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные" Она её никогда не произносила, зато имеется в "Исповеди" Руссо от 1769 года, когда Мария-Антуанетта, была ещё маленькой девочкой и жила в Австрии.. Кроме того, бриошь это не пирожное, а сдобный белый хлеб, который хлебные торговцы обязаны были продавать по цене дешевого ржаного, если его не было в продаже..рынок зёрна и хлебных изделий во Франции, сделали свободным и независимым от государства, только в 1776 году.. Поэтому слова Руссо, которые были сказанные от лица выдуманной героини, были вполне логичны на тот момент.. Хотя существуют и более ранние версии, этой фразы в других странах.. Пост не про правление Марии Антуанетты и вопросов ней, ааа и ссылок на её биографию, просить не не нужно. Это сообщение отредактировал Sorques - 22-10-2021 - 01:08 |
|
Книгочей
|
|
|
(АндрЮч @ 21-10-2021 - 22:51) (PARAND @ 20-10-2021 - 12:54) Ну не надо упоминать Задорнова как юмориста между тем это был серьезный,грамотный и умный человек...И как то нечестно ,а потому что он не может ответить тем кто над ним смеется.А то что он историей занимался ,то это факт и знал на самом деле побольше нас...так просто словами умные лди не бросаются...ну ,а верить или не верить это ваше дело.Вы верите в западную культуру навязанную нам немцами и англосаксами ,а я верю в нашу старорусскую...она нам как то ближе. Дружище, ты с какого дуба рухнул? Когда это я отвергал истинную русскую культуру или корни? А то, что я не сторонник коммунистов, едросов или царя-батюшки не означает лично для меня отсутствие патриотизма. В том числе - национального патриотизма. П.С. Почему не надо упоминать Задорного, как юмориста? Да, это умный, грамотный и знающий человек. Писатель, (наследственный). И это не исключает наличие у человека чувство юмора. Задорнов, в том числе и юморист и сатирик.В качестве эпиграфа: "Знаменитый писатель-сатирик Михаил Задорнов сменил имидж и внешне и внутренне. Внешне - отрастил бороду и длинные волосы и стал похож на восточного философа. Внутренне... Если раньше сатирика можно было условно назвать "человеком, собирающим глупости", то нынче он задумался о глубоком смысле слов и выражений. Зрители внимают словам, подслушанным "третьим ухом" Михаила Задорнова, и смеются совсем другим смехом."(с) Источник: https://rg.ru/2006/12/29/zadornov.html К сему: "Только палец покажи — смеется (значение) — про человека, которого легко рассмешить (поговорка)."(с). Как называю такого человека - это хорошо известно. 1.) " Кто жил на Пиренейском сапожке до них? Читаем в энциклопедии: «Загадочный народ этруски». Вслушайтесь в корень? Эт-русск! Смекаете? Это русские! А кто в Риме, кроме наших, мог сразу построить развалины водопровода? Читаем дальше в той же энциклопедии: «Столица Римской империи была богата за счёт того, что все остальные города жили бедно». Это вам ничего не напоминает? То-то! Недаром есть выражение «Москва — Третий Рим»! А далее историческая справка: «Когда денег в казне не хватало, сажали в тюрьму кого-то из олигархов…» Ну и кто они были после этого?"(с) Источник: http://zadornov.net/2013/09/parodiya-na-sebya-lubimogo/ К сему: Если бы подобное сказал какой-либо иноземец, то его назвали русофобом. 2.) "Сторонники и доброжелатели Задорнова оправдывают свою доброжелательность тем, что это эстрада, что Задорнов просто привлекает внимание аудитории к проблемам родного языка и родной истории, вызывает в народе патриотические чувства. Мне, однако, не кажется, что все это так уж безобидно. Я считаю, что "этимологии" М. Н. Задорнова, как и его исторические «теории» - далеко не шутки. Они поддерживают ту часть невежественного общественного мнения, которая по своей безграмотности, по отсутствию у нее критического мышления, принижает или вовсе отрицает достижения науки, поддерживает мнение о том, что наука государству не нужна, поддерживает политику ослабления, разрушения науки, чем погружает наш коллективный разум в сон, а сон разума, как известно, рождает чудовищ. Заявление школьницы о том, что дарвинизм оскорбляет ее религиозные чувства, исторические "теории" Фоменко, выступления Задорнова стоят в одном ряду. Это наступление невежества и мракобесия на достижения науки. То, что делает М. Н. Задорнов не просто близко к тому, что в истории творит академик Фоменко, он использует те же методы, приемы и тем самым, не ссылаясь на него прямо, поддерживает его «исторические исследования». Его выступления - прямой вызов не официальной, а подлинной науке, прямое ее отрицание."(с) Источник: https://antropogenez.ru/review/921/ К сему: Как известно "в каждой шутке есть только доля шутки" и есть невежды, которые верят даже анекдотам. P.S. "Известный российский писатель-сатирик Михаил Задорнов, вопреки своим прежним убеждениям, принял православие. Сам Задорнов много раз заявлял о том, что считает себя неоязычником (под неоязычеством сегодня понимают либо новые, либо воссозданные древние языческие учения и духовные практики), а о православии высказывался весьма неоднозначно. Так что в правдивости этой новости можно было бы усомниться, если бы не тот, кто ее сообщил. А был это настоятель московского храма Живоначальной Троицы на Воробьевых горах протоиерей Андрей Новиков. Причем, по его словам, он лично соборовал Задорнова."(с) Источник: https://histrf.ru/read/articles/zadornov-i-...ni-pravoslaviie P.P.S. А вообще, "новый русский, известный сатирик, юморист и депутат" М. Задорнов был шутом гороховым и карьеристом. |
|
Книгочей
|
|
|
"Всюду наши": "В сенате — даже страшно продолжать — в Римском сенате (из той же справки) сенаторы дрались! Один был настолько драчливым, что его звали Бешеный. Однажды до того взвинтился — всех сенаторов полил нектаром! Минеральной воды тогда ещё не было. Ну? И кем же он был, по-вашему? Эстонцем? Голландцем? Да нет… В истории Рима прямо написано: он был сыном одной этруски и неизвестного юриста!"(с) Источник: http://zadornov.net/2013/09/parodiya-na-sebya-lubimogo/ "Комиссию запрашивала администрация президента в связи с ходатайствами изобретателей вечных двигателей – дело обычное. Было у нас из Думы предложение исследовать на предмет научности диссертацию Жириновского."(с) «По части организованной лженауки мы опередили весь мир» Источник: https://www.gazeta.ru/science/2014/07/17_a_6114589.shtml К сему: "Цитирую: «В постсоветский период лженаука в России вышла из-под контроля и стала разрушительно сказываться на общественных институтах и безопасности на всех уровнях — от здоровья и образования граждан до разработки государственных программ и стратегий».(с). |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Книгочей @ 22-10-2021 - 07:15)
А еще он очень любил ходить на Уй https://www.trud.ru/article/06-09-2007/1206...tsja_na_uj.html |
|
Рекомендуем почитать также топики: Он нам не Димон? Где посмотреть Российские новости? Миллионы "за правду" против России ток-шоу на тв Какой Американский президент лучше? |