Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 27-06-2020 - 14:53)
(lozdok @ 27-06-2020 - 14:48)
...в данной теме пишут о подвиге советского народа. поправка касается этого факта.
"Советский народ" - это население целых 15 республик. Относительно в 2МВ - события происходили 75 лет назад. А при чем тут нынешняя РФ?

если рассуждать о "при чём здесь лично я", так мой дед воевал и я не могу считать, что я ни при чём. что меня это не касается. другой мой дед не вернулся с войны. и это меня касается.
о Вас лично я ничего сказать не могу.
Вы других пользователей спросите, причастны они или нет? не физически, но духовно.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 27-06-2020 - 15:01)
А верховный главнокомандующий, который рулил страной и армией, и командование Красной Армии, которое рулило войной в одной команде со Сталиным — они не при делах. Народ победил не благодаря Сталину, а строго вопреки — потому что на самом деле Сталин хотел всех убить."

будь на месте Сталина другой, мы бы проиграли войну?
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 557
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 27-06-2020 - 14:27)
Интересная тема получается: всё чаще в официальных СМИ вместо термина "Красная армия" употребляется "Русская". В частности, официоз Министерства Обороны телеканал "Звезда" вещает, что Берлин брала "русская армия", русские авиаконструкторы (Микоян, Лавочкин етс) создали лучшие в мире самолеты... Прямо коробит демонов от слов: "Красная", "Советская".

не беспокойтесь, Конституция отрегулировала и этот вопрос, с 2 июля 2020 года термин "русский" неконституционен, вместо него надо говорить "государствообразующий" (часть 1 статьи 68) 00003.gif
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 987
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 27-06-2020 - 15:36)
(avp @ 27-06-2020 - 15:01)
А верховный главнокомандующий, который рулил страной и армией, и командование Красной Армии, которое рулило войной в одной команде со Сталиным — они не при делах. Народ победил не благодаря Сталину, а строго вопреки — потому что на самом деле Сталин хотел всех убить."
будь на месте Сталина другой, мы бы проиграли войну?

Франция, Польша проиграли, Великобритании помог Ла-Манш. Вероятно проиграли бы.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 27-06-2020 - 16:09)
(lozdok @ 27-06-2020 - 15:36)
(avp @ 27-06-2020 - 15:01)
А верховный главнокомандующий, который рулил страной и армией, и командование Красной Армии, которое рулило войной в одной команде со Сталиным — они не при делах. Народ победил не благодаря Сталину, а строго вопреки — потому что на самом деле Сталин хотел всех убить."
будь на месте Сталина другой, мы бы проиграли войну?
Франция, Польша проиграли, Великобритании помог Ла-Манш. Вероятно проиграли бы.

Вы француз или поляк? о Франции пишите или о Польше? тогда при чём здесь Сталин?
какая то куча ...
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 818
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Единственно, чего требует история - не затыкать рты тем, чьё видение конфликтует с общепринятым на данный момент, и относиться к разным толкованиям одного и того же спокойнее. Потому что "общепринятое мнение" шарахается то в одну, то в другую сторону, а история сама по себе неизменна. Глядя на неё с разных сторон, разные люди, в сумме, отражают правильное её видение.

Это сообщение отредактировал Format C - 27-06-2020 - 16:29
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 818
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(АндрЮч @ 26-06-2020 - 11:49)
И тут же предлагают реабилитировать пакт Молотова-Риббентропа в глазах обывателей. Зачем? Ничего не пойму...
Насчёт пакта Молотова-Риббентропа, главный аргумент ЗА - подготовка СССР, за эти 2 года, к большой войне, ускоренное вооружение.
Главный аргумент ПРОТИВ: Германия тоже за это время ускоривает свое вооружение и мощь, заставляя на себя работать оккупированные страны.
В сумме, по сути, произошла с обеих сторон подготовка к войне более масштабной и жестокой, чем если бы она случилась раньше.
А что Россию, ввиду огромности её территории/ресурсов, климата и менталитета жителей, европейцам горячей войной не взять - факт из истории давно известный.

Это сообщение отредактировал Format C - 27-06-2020 - 16:46
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 987
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 27-06-2020 - 16:21)
(avp @ 27-06-2020 - 16:09)
(lozdok @ 27-06-2020 - 15:36)
будь на месте Сталина другой, мы бы проиграли войну?
Франция, Польша проиграли, Великобритании помог Ла-Манш. Вероятно проиграли бы.
Вы француз или поляк? о Франции пишите или о Польше? тогда при чём здесь Сталин?
какая то куча ...

Прежде чем идти на СССР, Гитлер без особого напряжения расправился с Францией и Польшей. У Франции, между прочим, сухопутная армия считалась одной из лучших в мире. Плюс был английский экспедиционный корпус, который позорно бежал в Дюнкерке. Франция и отчасти Польша были демократическими странами, которые не смогли устоять перед фашистской Германией. Если бы CCСР не был таким, каким он был под управлением Сталина, вполне возможно его бы могла постигнуть участь Франции и Польши.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 27-06-2020 - 16:37)
У Франции, между прочим, сухопутная армия считалась одной из лучших в мире.


Если бы CCСР не был таким, каким он был под управлением Сталина, вполне возможно его бы могла постигнуть участь Франции и Польши.

и чо же эта лучшая в мире обосрамшись?


а каким он был? что Вы имеете ввиду?
интересно, а как же Суворов без Сталина управлялся, Нахимов ...
а как же Сталин допустил, что в первые дни войны нас гнали по всем фронтам, столько пленных, столько было отдано территории?

этот бесконечный спор никогда не кончится.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 987
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 27-06-2020 - 17:07)
этот бесконечный спор никогда не кончится.

Как окончательно примут новую Конституцию, так и кончится, потому что спорить будет чревато.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 27-06-2020 - 17:17)
(lozdok @ 27-06-2020 - 17:07)
этот бесконечный спор никогда не кончится.
Как окончательно примут новую Конституцию, так и кончится, потому что спорить будет чревато.

да, после 1 июля, что написано пером, того не вырубишь ... того можно только расстрелять. 00068.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1090
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 27-06-2020 - 15:36)
(avp @ 27-06-2020 - 15:01)
А верховный главнокомандующий, который рулил страной и армией, и командование Красной Армии, которое рулило войной в одной команде со Сталиным — они не при делах. Народ победил не благодаря Сталину, а строго вопреки — потому что на самом деле Сталин хотел всех убить."
будь на месте Сталина другой, мы бы проиграли войну?

Если был бы Берия, в войне бы победили, но позже, году в 48-м. А если бы был Горбачев или Ельцин, потерпели бы поражение
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 27-06-2020 - 17:56)
(lozdok @ 27-06-2020 - 15:36)
(avp @ 27-06-2020 - 15:01)
А верховный главнокомандующий, который рулил страной и армией, и командование Красной Армии, которое рулило войной в одной команде со Сталиным — они не при делах. Народ победил не благодаря Сталину, а строго вопреки — потому что на самом деле Сталин хотел всех убить."
будь на месте Сталина другой, мы бы проиграли войну?
Если был бы Берия, в войне бы победили, но позже, году в 48-м. А если бы был Горбачев или Ельцин, потерпели бы поражение

из Ваших слов следует, что народ, это стадо. нет?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6960
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 27-06-2020 - 14:27)
Интересная тема получается: всё чаще в официальных СМИ вместо термина "Красная армия" употребляется "Русская". В частности, официоз Министерства Обороны телеканал "Звезда" вещает, что Берлин брала "русская армия", русские авиаконструкторы (Микоян, Лавочкин етс) создали лучшие в мире самолеты... Прямо коробит демонов от слов: "Красная", "Советская".

Скажите, а взятие Берлина в 1760, осуществила русская армия или императорская? На Бородино сражалась русская армия или императорская или может армия Кутузова?

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1090
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 27-06-2020 - 18:07)
(Безумный Иван @ 27-06-2020 - 17:56)
(lozdok @ 27-06-2020 - 15:36)
будь на месте Сталина другой, мы бы проиграли войну?
Если был бы Берия, в войне бы победили, но позже, году в 48-м. А если бы был Горбачев или Ельцин, потерпели бы поражение
из Ваших слов следует, что народ, это стадо. нет?

Никоем образом. Посмотрите историю. При бездарном руководстве Россия проигрывала войны, при грамотном побеждала. Возьмите хотя бы русско-японскую или первую чеченскую
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 847
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(avp @ 27-06-2020 - 16:09)
(lozdok @ 27-06-2020 - 15:36)
(avp @ 27-06-2020 - 15:01)
А верховный главнокомандующий, который рулил страной и армией, и командование Красной Армии, которое рулило войной в одной команде со Сталиным — они не при делах. Народ победил не благодаря Сталину, а строго вопреки — потому что на самом деле Сталин хотел всех убить."
будь на месте Сталина другой, мы бы проиграли войну?
Франция, Польша проиграли, Великобритании помог Ла-Манш. Вероятно проиграли бы.

Они, как известно, победили Германию с сателлитами в 1-й мировой, несмотря на предательство СССР. И это - абсолютно достоверный факт.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1090
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 27-06-2020 - 18:14)
Они, как известно, победили Германию с сателлитами в 1-й мировой, несмотря на предательство СССР. И это - абсолютно достоверный факт.

Как СССР в 1 мв мог кого-то предать, если он еще никаких союзов не заключал. Да и СССР тогда вообще еще не было
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 847
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Безумный Иван @ 27-06-2020 - 18:11)
Никоем образом. Посмотрите историю. При бездарном руководстве Россия проигрывала войны, при грамотном побеждала. Возьмите хотя бы русско-японскую или первую чеченскую

В отличие от этих локальных конфликтов, в 1МВ и 2 МВ - РИ и СССР воевали в составе коалиции. И огромные, запредельные потери, мудростью и талантами командования не всегда можно внятно объяснить.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 847
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Безумный Иван @ 27-06-2020 - 18:17)
(Мавзон @ 27-06-2020 - 18:14)
Они, как известно, победили Германию с сателлитами в 1-й мировой, несмотря на предательство СССР. И это - абсолютно достоверный факт.
Как СССР в 1 мв мог кого-то предать, если он еще никаких союзов не заключал. Да и СССР тогда вообще еще не было

Можно спорить по поводу терминологии - но суть факта от этого не меняется.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Брестский_мир
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6960
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 27-06-2020 - 18:11)
Никоем образом. Посмотрите историю. При бездарном руководстве Россия проигрывала войны, при грамотном побеждала. Возьмите хотя бы русско-японскую или первую чеченскую

Советско-польская война или советско-финской к какой категории относится и к какому руководству?
И ее .. Русско-японская, это локальная война.. А "Чеченские войны"вооруженный конфликт на территории РФ, а не полномасштабная война..
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 987
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 27-06-2020 - 18:10)
(avp @ 27-06-2020 - 14:27)
Интересная тема получается: всё чаще в официальных СМИ вместо термина "Красная армия" употребляется "Русская". В частности, официоз Министерства Обороны телеканал "Звезда" вещает, что Берлин брала "русская армия", русские авиаконструкторы (Микоян, Лавочкин етс) создали лучшие в мире самолеты... Прямо коробит демонов от слов: "Красная", "Советская".
Скажите, а взятие Берлина в 1760, осуществила русская армия или императорская? На Бородино сражалась русская армия или императорская или может армия Кутузова?

Русская армия закончилась в 1917 году. В Великой Отечественной воевала Красная армия, а вы служили не в русской армии, а в советской.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 862
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 27-06-2020 - 19:10)
(avp @ 27-06-2020 - 14:27)
Интересная тема получается: всё чаще в официальных СМИ вместо термина "Красная армия" употребляется "Русская". В частности, официоз Министерства Обороны телеканал "Звезда" вещает, что Берлин брала "русская армия", русские авиаконструкторы (Микоян, Лавочкин етс) создали лучшие в мире самолеты... Прямо коробит демонов от слов: "Красная", "Советская".
Скажите, а взятие Берлина в 1760, осуществила русская армия или императорская? На Бородино сражалась русская армия или императорская или может армия Кутузова?

Императорская армия называлась, бы: армия Его Величества императора Всероссийского.
А это была русская императорская армия, согласно статусу русского народа и императора Российской империи.
А РККА была армией международной, всемирной. руководимой КомИнтерном, с правом создавать свои филиалы в любой стране мира, по распоряжению КомИнтерна. Советской армией, тоесть, ВС СССР, она стала, только, в 1947 году.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 987
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 27-06-2020 - 18:27)
(Безумный Иван @ 27-06-2020 - 18:11)
Никоем образом. Посмотрите историю. При бездарном руководстве Россия проигрывала войны, при грамотном побеждала. Возьмите хотя бы русско-японскую или первую чеченскую
Советско-польская война или советско-финской к какой категории относится и к какому руководству?
И ее .. Русско-японская, это локальная война.. А "Чеченские войны"вооруженный конфликт на территории РФ, а не полномасштабная война..

Советско-польская - часть Гражданской, а ее выиграли коммунисты. Советско-финская выиграна однозначно. И это тоже коммунисты.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 27-06-2020 - 18:11)
(lozdok @ 27-06-2020 - 18:07)
(Безумный Иван @ 27-06-2020 - 17:56)
Если был бы Берия, в войне бы победили, но позже, году в 48-м. А если бы был Горбачев или Ельцин, потерпели бы поражение
из Ваших слов следует, что народ, это стадо. нет?
Никоем образом. Посмотрите историю.

ну как же нет? и зачем мне смотреть на историю, когда настоящее время явно показывает, что народ предали, а он, как стадо, молчит и платит дань. хотя это не война, всего лишь внутренний конфликт федералов с Чечнёй.

а вот за русско-японскую не знаю, не скажу.

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1090
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 27-06-2020 - 18:36)
ну как же нет? и зачем мне смотреть на историю, когда настоящее время явно показывает, что народ предали, а он, как стадо, молчит и платит дань. хотя это не война, всего лишь внутренний конфликт федералов с Чечнёй.

а вот за русско-японскую не знаю, не скажу.

Открою вам тайну. Нет никакой сакральной защиты у России в войнах. И если враг окажется сильнее и умнее, и мощнее экономикой, он победит. Так что давайте заканчивать с мистикой
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

На Украине получила регистрацию Церковь сатаны

Где оно, пятое измерение?

Мы не сеем, не пашем, не строим...

Доллар к 1 марта 2015 г.

О бытовом фашизме.




>