lozdok | |
|
(Безумный Иван @ 27-06-2020 - 22:31)Это не вывод. Это прелюдия к выводу. Вывод должен звучать так:"Значит все граждане СССР - трусы" а почему трусы? при тогдашней подготовке к войне достаточно того, что было. а была немецкая мощная машина военная, "внезапность" для Сталина, бредовые его команды, погубившие тысячи в окружениях и прочие нюансы. и само-собой сама наша подготовка, которая опять же относит нас к идиотским решениям Сталина. так что врагу не обязательно быть умнее, как Вы пишите. я думаю, враг и сейчас не дурак. всё дело в размерах территории. ну и конечно в ядерном оружии. кстати, вывод делайте Вы. я сделал уже, сказав, что произошло бы, если территория была бы с Францию. |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 27-06-2020 - 23:17) (Безумный Иван @ 27-06-2020 - 23:14) То есть если бы ни советская власть, победу над Гитлером одержали бы быстрее, да? Почему Вы так решили? Тогда почему Вы решили что советская власть подпортила наш народ в контексте нашей беседы? |
lozdok | |
|
(Безумный Иван @ 27-06-2020 - 23:17) (ps2000 @ 27-06-2020 - 23:14) (Безумный Иван @ 27-06-2020 - 23:12) Ну допустим территориальный фактор был важным в первом этапе войны. А почему это что-то менять должно? То есть Вы не согласны с утверждением Сванидзе что в войне победил народ вопреки Сталину вот я то согласен. это Вы не согласны. из этого всё и вытекает. весь наш спор. |
dedO'K | |
|
(ps2000 @ 27-06-2020 - 22:08) (Безумный Иван @ 27-06-2020 - 20:58) На нашей территории. Защищались бы до последнего солдата Территория, как Вы сказали, равная территории Франции была захвачена. Во первых, с какой радости захвачена территория, равная территории Франции? Там до 1944 года существовали партизанские территории, куда германцы и не совались. И потом: а куда делись остальные французские войска, не попавшие в плен? Героически погибли в войне с немецко-фашистскими захватчиками? |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 27-06-2020 - 23:17)То есть Вы не согласны с утверждением Сванидзе что в войне победил народ вопреки Сталину Не согласен. Сталин, как и весь советский народ хотел победы Вы зря воспринимаете слова Сванидзе буквально |
Безумный Иван | |
|
(lozdok @ 27-06-2020 - 23:18) (Безумный Иван @ 27-06-2020 - 22:31) Это не вывод. Это прелюдия к выводу. Вывод должен звучать так:"Значит все граждане СССР - трусы" а почему трусы? Назовите хоть один идиотский приказ Сталина который повлиял на поражение на начальном этапе войны |
Безумный Иван | |
|
(lozdok @ 27-06-2020 - 23:19)вот я то согласен. это Вы не согласны. из этого всё и вытекает. весь наш спор. Значит народ победил в войне вопреки идиотского руководства Ставкой Сталиным. Почему тогда народ не победил в русско-японской войне, когда Сталина не было? Почему народ не победил в 1мв? |
lozdok | |
|
(Безумный Иван @ 27-06-2020 - 23:23) (lozdok @ 27-06-2020 - 23:19) вот я то согласен. это Вы не согласны. из этого всё и вытекает. весь наш спор. Значит народ победил в войне вопреки идиотского руководства Ставкой Сталиным. я уже сказал, что не в курсе про русско-японскую. видимо, сложилась определённая обстановка. а почему русские победили при Суворове, Нахимове ...? и шведа били без Сталина. |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 27-06-2020 - 23:18)Тогда почему Вы решили что советская власть подпортила наш народ в контексте нашей беседы? Что бы с приведенной цитатой соответствие было С Вами сложно становится. Беседу о войне ведем, а вывод, по Вашему настоянию делать надо о тех, кто в войне то и не участвовал ("какой же вывод о нас, гражданах бывшего СССР Вы сделаете?"). Меня и Вас советская власть испортила, а не тех, кто в войне победил. Их только квартирный вопрос подпортил по выражению одного умного человека |
lozdok | |
|
(Безумный Иван @ 27-06-2020 - 23:21)Назовите хоть один идиотский приказ Сталина который повлиял на поражение на начальном этапе войны самое первое и главное - Сталин не захотел реагировать так, как следовало бы, на скорое начало войны. в Союзе многие высшие офицеры были уверены в скорой войне, только Сталин не хотел "поддаваться панике". |
Мавзон | |
|
(Безумный Иван @ 27-06-2020 - 22:47)Дальше-то что? Вывод какой? Все русские - трусы. Или - прекратить праздновать 9 мая, а вместо этого устроить день радости на тему "Какая большая у нас территория" В каждом народе есть мужики со стальными яйцами. И у русских, и у немцев, и у французов, и у японцев. А есть трусы и слабовольные. И выигрывает войны не чье то личное геройство, а в итоге - запас ресурсов и мощь экономики. Поэтому, спустя много десятилетий, разумно успокоиться и перестать дуть щеки. Тем более, допустив развал своей, некогда великой страны. |
Безумный Иван | |
|
(Мавзон @ 27-06-2020 - 23:42)Поэтому, спустя много десятилетий, разумно успокоиться и перестать дуть щеки. Ну хоть один человек честно написал вывод Скажите, а гей-парад 9 мая Вы не против проводить ежегодно? |
Мавзон | |
|
(Безумный Иван @ 27-06-2020 - 23:48)Скажите, а гей-парад 9 мая Вы не против проводить ежегодно? Есть три вещи, которые мне лично, абсолютно не интересны: 1. Геи, 2. Парады, 3. Гей-парады. |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 27-06-2020 - 23:48)Ну хоть один человек честно написал вывод А на чем этот вывод основан? Мне кажется - это не вывод из предыдущих постов, а отдельное, вполне разумное утверждение |
lozdok | |
|
(ps2000 @ 28-06-2020 - 00:05) (Безумный Иван @ 27-06-2020 - 23:48) Ну хоть один человек честно написал вывод А на чем этот вывод основан? ну да, давайте обо всём забудем, на всё забьём, закроем форум и напишем: "все ушли на фронт" |
dedO'K | |
|
(Безумный Иван @ 28-06-2020 - 00:23) (lozdok @ 27-06-2020 - 23:19) вот я то согласен. это Вы не согласны. из этого всё и вытекает. весь наш спор. Значит народ победил в войне вопреки идиотского руководства Ставкой Сталиным. В русско-японской войне народ, то, как раз, победил в 1909 году. Проиграл генералитет: как взяли Порт Артур, так и сдали,- и крышуемые ими дельцы, потеряв транссибирскую магистраль. |
Мавзон | |
|
(lozdok @ 28-06-2020 - 00:18)...ну да, давайте обо всём забудем, на всё забьём, закроем форум и напишем: "все ушли на фронт" А нет смысла не замыкаться на прошлом, но постараться нормально жить в настоящем? Достойно победителей, а не в разы беднее побежденных? |
lozdok | |
|
(Мавзон @ 28-06-2020 - 00:47) (lozdok @ 28-06-2020 - 00:18) ...ну да, давайте обо всём забудем, на всё забьём, закроем форум и напишем: "все ушли на фронт" А нет смысла не замыкаться на прошлом, но постараться нормально жить в настоящем? Достойно победителей, а не в разы беднее побежденных? писать о прошлом не будем, а жить нормально еще не начали. о чём тогда писать на форуме? вот у меня вопрос. как начать жить нормально? вот завтра проснуться и, как умники на форуме советуют, начать с себя? вот прям буквально, на пальцах - как? |
Мавзон | |
|
(lozdok @ 28-06-2020 - 01:08)...писать о прошлом не будем, а жить нормально еще не начали. о чём тогда писать на форуме? Посмотрите, как Петр1, ну или Н.С. Хрущев, как люди в мире живут. "Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать." Начните, хотя бы, с побежденной Германии или Австрии. |
lozdok | |
|
(Мавзон @ 28-06-2020 - 01:24)Посмотрите, как Петр1, ну или Н.С. Хрущев, как люди в мире живут. "Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать." Начните, хотя бы, с побежденной Германии или Австрии. Вы не поверите. целыми днями только этим и занимаюсь. даже между написанием постов торчу именно в Германии. только сейчас из мебельного магазина "пришёл", кстати, не особо и дорого. но это всё лирика. вопрос остаётся без ответа. понимаю, что невозможно так сделать у нас, но мысли есть? лично у меня нет. не хочу заниматься словоблудием. вот про Петра и Хрущёва не понял. где я на них должен посмотреть? и что я там должен увидеть? кто то снимал видео про Петра? |
Мавзон | |
|
(lozdok @ 28-06-2020 - 01:39)вот про Петра и Хрущёва не понял. где я на них должен посмотреть? и что я там должен увидеть? "Посмотрите" - в смысле, как они посмотрели заграницы и сделали выводы. И даже попробовали, после этого, что то похожее дома сделать. |
ps2000 | |
|
(lozdok @ 28-06-2020 - 01:08)вот у меня вопрос. как начать жить нормально? вот завтра проснуться и, как умники на форуме советуют, начать с себя? Вам уже поздно - поезд ушел А детям Вашим есть возможность задуматься и начать с себя Правда с начала надо понять - что значит жить нормально, ведь у каждого свое представление об этом |
dedO'K | |
|
(ps2000 @ 28-06-2020 - 02:52) (lozdok @ 28-06-2020 - 01:08) вот у меня вопрос. как начать жить нормально? вот завтра проснуться и, как умники на форуме советуют, начать с себя? Вам уже поздно - поезд ушел :rolleyes: Получается: как представляешь, так и живи, и будет нормально. |
АндрЮч | |
|
(Мавзон @ 28-06-2020 - 01:24) (lozdok @ 28-06-2020 - 01:08) ...писать о прошлом не будем, а жить нормально еще не начали. о чём тогда писать на форуме? Посмотрите, как Петр1, ну или Н.С. Хрущев, как люди в мире живут. "Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать." Начните, хотя бы, с побежденной Германии или Австрии. Правильно. Общение с другими странами ведёт к прогрессу. Железный занавес ведёт к застою. |
lozdok | |
|
(Мавзон @ 28-06-2020 - 01:49)"Посмотрите" - в смысле, как они посмотрели заграницы и сделали выводы. И даже попробовали, после этого, что то похожее дома сделать. ни чо не понял. зачем мне смотреть, я же не на месте Петра? я смотрю на чистоту в Германии и получаю удовольствие. по Вашему я лично должен установить урны по всему городу? я купил пирожок, сожрал по дороге, а куда бумажку выкинуть - не найду. и, как идиот, с этой сальной бумажкой половину города прошёл. та же ситуация и с окурками. так разве не идиотские выражения: "начни с себя"? видимо, этот человек с головой не дружит и очень давно. |
Рекомендуем почитать также топики: Асад нестал слушать Зеленского Одни слова для кухонь, другие-для улиц... В России появится новая спецслужба Ну нахрена россиянам валюта? Понаоткрывали! |