Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 283
  • Статус: блондинка
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Агроном 71 @ 12-04-2019 - 14:23)
Я написал о реалиях - кому - то стало мерещиться что Россия стала тоже сверх державой . Россия сейчас стала сильной .

Что-то не бросается в глаза, что Россия стала сильной. Как сидели на «нефтяной игле», так и сидим, и ничего на внешний рынок, кроме сырья, предложить не можем. Ну, может быть ещё оружие какое-никакое, но американцы всегда готовы дать нам по рукам, когда мы лезем на этот рынок. Я не знаю, но, как говорят западные аналитики, всё наше «современное» вооружение, это, главным образом, ещё советские наработки и сейчас они уже закончились. Трудно им не поверить, ведь с лёгкой руки Гайдара передовая наука у нас гикнулась ещё в начале 90-х, а все учёные, которые ещё чего-нибудь стоят, давно уже там, - по другую сторону океана.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 416
  • Статус: Ушёл в школу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не путают ли тут изоляционизм и протекционизм? Хочу напомнить что Англия развивалась, потому что занималась протекционизмом. Быстрый подъем Германии обусловливался закрытием своих рынков от Великобритании. США стали тем что есть потому что немного изолировались от своей метрополии, ввели свои деньги.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 686
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 12-04-2019 - 11:52)
(Sinnerbi @ 12-04-2019 - 11:07)
Наконец то к концу 90х пришли к массовому применению соглашений о продаже продукции по всем крупнейшим месторождениям. Осталось только их подписать, а так все материалы были готовы.
А почему же не подписали?
Путин не позволил, наверное?

Не знаю кто из них опомнился первым, но СРП это были условия, на которых нас принимали в цивилизованный мир. Других никто не предлагал. Да и за что нам какие то другие условия?Договариваются только с равными, а всяким бантустанам просто пишут СРП и дальше их номер восемь - скажешь ,когда спросим.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6849
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 12-04-2019 - 15:05)
Что-то не бросается в глаза, что Россия стала сильной. Как сидели на «нефтяной игле», так и сидим, и ничего на внешний рынок, кроме сырья, предложить не можем. Ну, может быть ещё оружие какое-никакое, но американцы всегда готовы дать нам по рукам, когда мы лезем на этот рынок. Я не знаю, но, как говорят западные аналитики, всё наше «современное» вооружение, это, главным образом, ещё советские наработки и сейчас они уже закончились. Трудно им не поверить, ведь с лёгкой руки Гайдара передовая наука у нас гикнулась ещё в начале 90-х, а все учёные, которые ещё чего-нибудь стоят, давно уже там, - по другую сторону океана.

До Перестройки, у нас чего то развивалось лучше, кроме ВПК? Цифры статистики здесь не подойдут, ибо большинство советских изделий были мягко говоря неконкурентоспособны даже внутри страны..но это другая тема 100 раз мусолили..

А как вы относитесь к запретам на выезд из страны и прекращению импорта? Кстати без диктатуры такое не осилить, значит и как относитесь к ней..
Кстати возможно стабильность, при наличии бронетехники на перекрестках и арестах всех кто даже гипотетически может быть против...но просо и даже блинная мука, будет у всех..Не это ли самое главное?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6849
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 12-04-2019 - 11:07)
В начале 90х в КАЖДОМ министерстве России работали американские советники.

Вы откуда знаете, вы же вроде по министерства не ходили, а работали в разных точках планеты Земля? Я только не очень понимаю что делать советникам в них, ибо это уде был не СССР и министерства решали далеко не все..вернее вообще ничего такого, чтобы нужно было находиться в здании..сами подумайте, какой то бред..есть более спокойные и скрытые от глаз места, для решения каких то вопросов..эта фраза про советников в министерствах, рассчитана на публику которая особо не задумывается..вы вроде не такой, но пишите такую же чушь..

ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 283
  • Статус: блондинка
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 12-04-2019 - 15:26)
До Перестройки, у нас чего то развивалось лучше, кроме ВПК?

По крайней мере, были все возможности для лучшего развития, при правильно организованных и проведённых реформах: передавая научная база, квалифицированный рабочий и технический персонал, производственные мощности, развитая энергетика. Но после нелепых реформ, устроенными нашими либероидами в 90-х, страна утратила эти возможности.

А как вы относитесь к запретам на выезд из страны и прекращению импорта? Кстати без диктатуры такое не осилить, значит и как относитесь к ней..

Да никак не отношусь.

Кстати возможно стабильность, при наличии бронетехники на перекрестках и арестах всех кто даже гипотетически может быть против...но просо и даже блинная мука, будет у всех..Не это ли самое главное?

Вы всегда прибегаете к гротескным сравнениям, к язвительной иронии, но, на самом деле, уходите от поставленного вопроса.

А вопрос был поставлен примерно так: «Возможна ли, нужна и полезна для страны, в каких-то случаях, полная изоляция?». Я думаю, что вы сами знаете ответ хотя бы на первую часть этого вопроса: в современном мире полная изоляция невозможна. Ни Советский Союз, ни Япония в период Эдо, ни даже Северная Корея никогда не находились в полной изоляции, и всегда были внешние связи с другими государствами и внешняя торговля. А уж об СССР и говорить нечего.

Крайности всегда пагубны. И полная открытость так же губительна, как и полня изоляция. А именно к такой неоправданной открытости прибегли гайдарыши в своё время, когда Россию выпихнули на мировой рынок, в то время, когда она совершенно к этому не была готова. Гораздо мудрее и правильней было постепенно уходить от тех протекционистских ограничений, которые были при Советском Союзе, - тогда, когда бы эти ограничения теряли практический смысл, и отмена ограничений не наносила бы ущерба экономики. А то, что сделали либероиды в начале 90-х было не заслуживающим оправдания преступлением: сломали всё, всё распустили, - рынок, типа, сам всё управит. Более глупого и наивного рассуждения даже представить себе трудно.

Это сообщение отредактировал ferrara - 12-04-2019 - 17:31
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 814
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Запрет выезда из страны - это крепостное право. Тогда уж сразу и царя, на пожизненное, с правом на власть старшему наследнику мужского пола.
----
США может оказаться в изоляции только вместе с Англией, Канадой (без Квебека), Австралией и Нов, Зеландией. Ресурсов, жратвы, территорий, оружия, рабочих рук, мозгов - там дофига, можно жить и развиваться припеваючи. Особенно, если вместо китайского дерьма, которое все равно идет на фабрики вторсырья, делать приличные долговременные вещи.

Это сообщение отредактировал Format C - 12-04-2019 - 17:23
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1773
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(muse 55 @ 11-04-2019 - 22:20)
Надо побольше признаваться во всяческих преступлениях - например в катынском расстреле и дальнейшем подрыве польских самолетов...

И вообще во всем что творилось на Польше со времен Екатерины.
И чтобы угадить полякам начнем компанию под названием - "Заклеймим Суворова"
Кстати и отменим праздник - Изгнание поляков из Москвы
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 283
  • Статус: блондинка
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Marinw @ 12-04-2019 - 17:25)
(muse 55 @ 11-04-2019 - 22:20)
Надо побольше признаваться во всяческих преступлениях - например в катынском расстреле и дальнейшем подрыве польских самолетов...
И вообще во всем что творилось на Польше со времен Екатерины.
И чтобы угадить полякам начнем компанию под названием - "Заклеймим Суворова"
Кстати и отменим праздник - Изгнание поляков из Москвы

Памятник в Москве надо ещё снести "Минину и Пожарскому".
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6849
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 12-04-2019 - 17:05)
Да никак не отношусь.

Так не бывает..вопрос простой..Ну если не хотите ответить, это ваше право..
Вы всегда прибегаете к гротескным сравнениям, к язвительной иронии, но, на самом деле, уходите от поставленного вопроса.

Я часто исходу из написанного моими оппонентами..тема эта родилась из написанного пользователем от всей души, а выглядит как гротеск..значит и я должен нечто похожее соблюдать..
А именно к такой неоправданной открытости прибегли гайдарыши в своё время, когда Россию выпихнули на мировой рынок, в то время, когда она совершенно к этому не была готова

Это от того, что нечего было сохранять..все промышленные производство было неконкуретнтноспособным, а для поддерживать его было не на что..я все время задаю вопрос зачем поддерживали АЗЛК? А таких предприятий были тысячи..ответ не лежит в сфере экономики, а политики..
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 686
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 12-04-2019 - 15:33)
Вы откуда знаете, вы же вроде по министерства не ходили, а работали в разных точках планеты Земля? Я только не очень понимаю что делать советникам в них, ибо это уде был не СССР и министерства решали далеко не все..вернее вообще ничего такого, чтобы нужно было находиться в здании..сами подумайте, какой то бред..есть более спокойные и скрытые от глаз места, для решения каких то вопросов..эта фраза про советников в министерствах, рассчитана на публику которая особо не задумывается..вы вроде не такой, но пишите такую же чушь..

Почитайте воспоминания Владимира Полеванова. Например вот здесь
http://новости-россии.ru-an.info/новости/ельцинская-россия-под-управлением-сша-пугающее-свидетельство-бывшего-вице-премьера-россии/

Не нравится сайт, можно поискать в другом месте.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6849
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 12-04-2019 - 18:26)
Почитайте воспоминания Владимира Полеванова.

Я знаю о чем он пишет..Он решил написать правду и ничего кроме нее, после того как его убрали с должности госкомимущества?
Про 30м которые должны умереть, если не вписались в рынок, уже даже никто не комментирует..это как если написать что Сталин говорил за обедом Берии, что хочет геноцида народа и сослаться на мемуары какого нибудь репрессированного министра, который это слышал..советофилы здесь ржать начнут, но если пишут такое же о Чубайсе, то сразу верят..
А что касается компаний которые продавались, то вы не назовете каких серьезных предприятий, которые были проданы иностранцам..делили все среди своих..

Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 686
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 12-04-2019 - 18:41)
(Sinnerbi @ 12-04-2019 - 18:26)
Почитайте воспоминания Владимира Полеванова.
Я знаю о чем он пишет..Он решил написать правду и ничего кроме нее, после того как его убрали с должности госкомимущества?

Почему его сняли через 70 дней? Хапнул много? Всё хотел себе и родне загрести? Почему сняли вы в курсе?

А что касается компаний которые продавались, то вы не назовете каких серьезных предприятий, которые были проданы иностранцам..делили все среди своих..

Вот на хрена иностранцам на прямую такие стремные активы, полученные полностью беззаконным способом? Можно же намутить совершенно другими способами. За что в США посадили советников Чубаиса?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 252
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 12-04-2019 - 22:31)
Вот на хрена иностранцам на прямую такие стремные активы, полученные полностью беззаконным способом? Можно же намутить совершенно другими способами. За что в США посадили советников Чубаиса?

за незаконное обогащение.

Но Вы постоянно делаете упор на том, что под влиянием этих советников наша советская мощь в виде фабрик и заводов была скуплена буржуинами.
Теперь заявляете - нафиг это им все нужно было.
Как то не последовательно
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6849
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 12-04-2019 - 22:31)
Почему его сняли через 70 дней? Хапнул много? Всё хотел себе и родне загрести? Почему сняли вы в курсе?

Думаю не прошла кандидатура в госдепе или в бункере мирового правительства..)
Тогда была чехарда с назначениями и война за портфели.."дело писателей" помните, когда из ерунды (сейчас это просто смех, даже в сети было бы уныло говорить об этом) улетели в отставку министры из окружения Чубайса? Госдеп надавил на Толяна?
Война башен..

Вот на хрена иностранцам на прямую такие стремные активы, полученные полностью беззаконным способом? Можно же намутить совершенно другими способами

К чему тогда обсуждать творчество Поливанова и вам, как неглупому человеку, на него ссылаться?

За что в США посадили советников Чубаиса?

А кто говорит, что он и его окружение, было эталоном честности? Но мы же начали о том что вы капсом выдели слово во ВСЕХ министерствах..вы бы если пилили собственость, пустили каких то иностранных чуваков к ней? Смысл делиться с людьми от которых нет толка? В итоге никого и не пустили..
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 686
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 12-04-2019 - 22:59)
(Sinnerbi @ 12-04-2019 - 22:31)
Почему его сняли через 70 дней? Хапнул много? Всё хотел себе и родне загрести? Почему сняли вы в курсе?
Думаю не прошла кандидатура в госдепе или в бункере мирового правительства..)
Тогда была чехарда с назначениями и война за портфели.."дело писателей" помните, когда из ерунды (сейчас это просто смех, даже в сети было бы уныло говорить об этом) улетели в отставку министры из окружения Чубайса? Госдеп надавил на Толяна?
Война башен..

Война башен это некая абстракция. Вот это было или Полеванов всё врет ?
«5 января 1995 года, — вспоминает В.Полеванов, — я приказал охранявшему здание ЧОПу изъять пропуска у всех 32 иностранцев, в том числе и у Хэя. Разразился скандал. Тогдашний пресс-секретарь Чубайса (впоследствии глава «Мосэнерго») Аркадий Евстафьев лично возглавил прорыв. Вместе с иностранцами он забаррикадировался в компьютерном зале и в течение суток не выходил оттуда. Как я понимаю, уничтожал компрометирующую документацию — от фамилий людей до условий будущих конкурсов, названий фирм. А тем временем мне в истерике беспрерывно звонил Чубайс: «Оставьте американцев и Хэя в покое!» «Дайте письменный приказ, и мы сразу вернем пропуска назад», — вежливо отвечал я ему. Понятно, что прислать письменный приказ Чубайс никогда бы не решился»

«Подняв документы, я с ужасом обнаружил, что целый ряд крупнейших предприятий ВПК был скуплен иностранцами за бесценок. То есть заводы и КБ, выпускавшие совсекретную продукцию, вышли из-под нашего контроля. Тот же Джонатан Хэй с помощью Чубайса купил 30% акций Московского электронного завода и действовавшего с ним в кооперации НИИ «Графит» — единственного в стране разработчика графитового покрытия для самолетов-невидимок типа «Стелс». После чего Хэй заблокировал заказ военно-космических сил на производство высоких технологий».
Именно этими своими действиями против Д.Хэя, который впоследствии привлекался американским судом за обман и растрату денег налогоплательщиков и тогдашнего пресс-секретаря Чубайса А.Евстафьева, Полеванов поплатился должностью. В 1994 году А.Евстафьев был задержан и выдворен из здания Госкомимущества РФ сотрудниками охраны Полеванова. После этого случая А.Чубайс поднимает скандал в центральной прессе и организовывает "обличительные" в отношении Полеванова выступления на нескольких каналах телевидения.

К тому же сыграли на руку Чубайсу «еретические» по тем временам заявления Полеванова о реприватизации в некоторых отраслях промышленности, например алюминиевой. Фактически Полеванов предлагал аннулировать предыдущие итоги приватизации, вернуться к 1991г. и начать всё с начала. 18 января 1995 года Полеванов написал письмо тогдашнему премьеру Виктору Черномырдину с предложением национализировать многие уже приватизированные предприятия. В послании он не только подверг критике политику в области приватизации, но и выдвинул многочисленные обвинения в адрес Чубайса и всей команды приватизаторов.

После того, как письмо осталось без ответа, Полеванов передал его в СМИ, вскоре после этого он был незамедлительно снят с должности руководителя ГКИ.


Но мы же начали о том что вы капсом выдели слово во ВСЕХ министерствах..вы бы если пилили собственость, пустили каких то иностранных чуваков к ней? Смысл делиться с людьми от которых нет толка?

А куда скирдовать доходы от собственности свеже украденной? Как получить доступ к оффшорам и пр. западным финансовым ништякам? От иностранных чуваков не просто будет толк, а они необходимы.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6849
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 13-04-2019 - 00:14)
«5 января 1995 года, — вспоминает В.Полеванов, — я приказал охранявшему здание ЧОПу изъять пропуска у всех 32 иностранцев, в том числе и у Хэя. Разразился скандал. Тогдашний пресс-секретарь Чубайса (впоследствии глава «Мосэнерго») Аркадий Евстафьев лично возглавил прорыв. Вместе с иностранцами он забаррикадировался в компьютерном зале и в течение суток не выходил оттуда.
Ага и отстреливался с 32 кураторами из госдепа 00003.gif Зачем такой спектакль?
Как я понимаю, уничтожал компрометирующую документацию — от фамилий людей до условий будущих конкурсов, названий фирм.

Сутки уничтожали? Тонны бумаг? Мог приехать Чубайс, все забрать и его бы никто не остановил..
Ерунда какая то..
Подняв документы, я с ужасом обнаружил, что целый ряд крупнейших предприятий ВПК был скуплен иностранцами за бесценок. То есть заводы и КБ, выпускавшие совсекретную продукцию, вышли из-под нашего контроля.

Это не подтверждается документами..
Тот же Джонатан Хэй с помощью Чубайса купил 30% акций Московского электронного завода и действовавшего с ним в кооперации НИИ «Графит» — единственного в стране разработчика графитового покрытия для самолетов-невидимок типа «Стелс».

Есть Московский электроламповый завод и его Графит, а есть Московский электрозавод, который выпускает трансфматоры, автор этой сказки, которую вы цитируете, даже в названиях запутался..Где то есть инфа о скупке завода американцами? Или их тайно скупили, а затем тайно все вернули назад и стерли всю инфу и память об этом?
Так не бывает..

Sinnerbi На тексты из сети нужно ставить ссылки

Это сообщение отредактировал Sorques - 13-04-2019 - 03:55
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1773
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Реланиум @ 11-04-2019 - 22:33)
я не понимаю, почему некоторые граждане считают возможным решать за других, где этим другим жить, что есть, что покупать и т.д...

А если это решает государство - это нормально?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1773
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Агроном 71 @ 11-04-2019 - 23:48)
Изоляционизм - для сегодняшней России утопия .
Россияне и российская промышленность не потянут без зарубежных товаров \ комплектующих .
Про капитал вообще смешно ибо он плавно перетекает на зарубежные счета .

Дальше начинается самое смешное.
Это капитал, который как правило у нас убегает за границу незаконно, легализуется с помощью простой схемы. Его владелец покупает размещенные за рубежом российские государственные ценные бумаги (здесь никто не интересуется при этом происхождением каптала), а затем продает их и тем самым легализует незаконные деньги.
Так что таким господам никакая изоляция не страшна
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 617
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 11-04-2019 - 21:36)

Это я стою за полную ликвидацию зависимости России от зарубежных товаров и капитала, за закрытие границ, за ужесточение въезда и выезда из страны, за возврат смертной казни.
Насколько я понял пользователь поклонник коммунистической идеологии и поклонник Сталина, Ленина и прочих вождей коммунизма (если ошибаюсь, то пусть он поправит меня)..но возможно существуют и другие варианты изоляции, как формы существования государств..
Главное, насколько это выгодно гражданам и что изоляция им дает..

1. Граждане в феодальном ЛЖЕ-государстве РФ относятся к разным классам и имеют разные интересы.
Гегемоны, люмпены, наемники "полу-государственно служащие" типа учителей и врачей, частные предприниматели и работники частных предприятий, охранники, младший состав армии- полиции, отдельно младшие гражданские чиновники и старшие Номенклатурные чинари с Властными должностями и доступом к Бюджету.
Всё это разные категории и у них разные выгоды- часто противоположные.
"Кому война а кому мать родна".

2. Даже элиты в лже-государстве имеют разные интересы, и должны точно указываться в подобных темах. Молодая элита, старая элита, силовая и властная элита, творческая и предпринимательская элита.

3. Выгода от изоляции и от полного прекращения развития, соревнования, какого-либо сравнения с передовыми государствами конечно есть для граждан России- для тупней которые могут достигать успеха только при деградации общества.

Многие достаточно умные форумчане (да и в реале тоже) не понимают причин по которым их соседи, их сограждане- реально хотят остановить развитие, хотят прекратить сравнивать "где лучше", хотят прекратить любую конкуренцию и естественный отбор ))

А эта причина очевидна- соседи и сограждане проигрывают эту самую конкуренцию и естественный отбор, вот и всё ))
Ну зачем тупицам соревноваться с умными, с предприимчивыми, с теми кто не пьет зато много работает, с теми кто грамотно вкладывает ресурсы, с теми кто разбирается в юриспруденции и в правах? )) Это смертельно опасно для тупиц...

Цивилизация Земли реально подошла к жуткому рубежу, и внутри огромнейшего многонаселенного но не самого экономически успешного государства Россия- это видно очень наглядно. Тупицы и Умные вместе построили цивилизацию, открыли все территории Земли, построили все государства. Дороги- города- транспорт- связь- управление- частные предприятия- заводы- магазины- современнейшие технологии- всё построено.
Достигнут уровень жизни на Земле, делающий реально очень комфортной жизнь ЛЮБОГО человека, хоть тупого хоть умного. Добавить одежду и еду, и немножко денег на развлечения- и всё! Начальный "коммунизм" достигнут ))

Казалось бы всё хорошо? А вот теперь самое интересное- ЗАЧЕМ в нынешней цивилизации нужны друг другу Тупые и Умные? )) Я цикл тем подводил к этому жуткому страшному вопросу, вот и у вас очень близко к нему подошло... Собственно это основной вопрос к которому сводится все и на "Серьезном разговоре" и в реале.
Вопрос действительно страшный- любая форма ответа на него обнажает слишком много старательно замазываемых пакостей современного Общественного устройства.

Если тупицы своими руками построили города- дороги- технологии- цивилизацию которая позволяет отлично жить, регулировать численность населения, следить за здоровьем, растить детей без особых хлопот- то зачем тупицам дальше соревноваться, зная что они все равно проиграют умным?
Ну не будет у тупиц новых видов самолетов, ну не будет новых видов компов и самртфонов, ну и что? Киношки нынешнего уровня очень интересны, книжек в интернете полно, пища для ума чтобы совсем уж не деградировали- имеется.

А умным теперь зачем нужно огромное число тупых рабочих рук, даже готовых честно старательно исполнять инструкции написанные умными, готовых ходить на работу и делать какие-то типовые операции на станках- на конвейере- да хоть в Школе например ))
Чисто умственные профессии типа Учителя- становятся не очень нужными и запросто будут компьютеризированы. Бухгалтерия аналогично. Даже юристы во многом запросто будут "стандартизованы" а потом также автоматизированы. Количество НЕпригодных Туповатых граждан будет стремиться к 90% или скажем к 95% )))

Зачем тупицам нужно пахать и вкалывать, зная что всю прибыль ну по любому заберут ПЯТЬ процентов умников? Зачем тупицам пахать ради Ученых которые только и способны развивать Цивилизацию дальше?

Полностью тупиковый момент в Земной истории.
Расслоение по признаку Тупые и Умные- неразрешимо, оно будет порождать все возможные виды неравенства- имущественное, социальное, сексуальное и т.п.
Девки будут стараться рожать от умных- предприимчивых, а что делать остальным парням?
Умные тетеньки на крутейшей работе получат столько бабла, что сами станут "папиками" спонсирующими альфонсов. Да еще и пластические операции скоро будут высшего уровня- и богатые тетки сделают себе лицо и титьки всем молодым актрисам на зависть.

Для подавляющего большинства населения Земли, больше нет никакого смысла в совместной деятельности, в конкуренции, в развитии. Ибо естественный отбор они НАВСЕГДА проиграли.

Увы- изоляция для огромнейшего большинства россиян, как и последующая деградация- будет очень выгодна.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 617
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 12-04-2019 - 15:23)
(Xрюндель @ 12-04-2019 - 11:52)
(Sinnerbi @ 12-04-2019 - 11:07)
Наконец то к концу 90х пришли к массовому применению соглашений о продаже продукции по всем крупнейшим месторождениям. Осталось только их подписать, а так все материалы были готовы.
А почему же не подписали?
Путин не позволил, наверное?
Не знаю кто из них опомнился первым, но СРП это были условия, на которых нас принимали в цивилизованный мир. Других никто не предлагал. Да и за что нам какие то другие условия? Договариваются только с равными, а всяким бантустанам просто пишут СРП и дальше их номер восемь - скажешь ,когда спросим.

1. А если вы НЕ ЗНАЕТЕ то зачем втуляете тут вашу ЛЖЕ-пропаганду?
2. вы тонко намекаете на невыгодные для РФ сделки? И че? Любую сделку можно расторгнуть, вы не знали?
Сотрудничество с Западом всегда в любом случае бывает для России и для ГОС Власти РФ только добровольным! Нас никто не заколдовывает и не гипнотизирует ))

Поэтому в любой тупости и в любом корявом договоре виноват НЕ Запад- а ВАША ПОГАНАЯ Гос Власть РФ, ваши мерзейшие чекисты!
И ваши вечные бесконечные попытки выгородить сраную гос власть РФ давно разоблачены.


Почитайте воспоминания Владимира Полеванова.

он признанный Бог Правды?
Его тупейшие Оценочные Мнения можно считать фактами? )))


«Подняв документы, я с ужасом обнаружил, что целый ряд крупнейших предприятий ВПК был скуплен иностранцами за бесценок. То есть заводы и КБ, выпускавшие совсекретную продукцию, вышли из-под нашего контроля. Тот же Джонатан Хэй с помощью Чубайса купил 30% акций Московского электронного завода и действовавшего с ним в кооперации НИИ «Графит» — единственного в стране разработчика графитового покрытия для самолетов-невидимок типа «Стелс». После чего Хэй заблокировал заказ военно-космических сил на производство высоких технологий».
Именно этими своими действиями против Д.Хэя, который впоследствии привлекался американским судом за обман и растрату денег налогоплательщиков и тогдашнего пресс-секретаря Чубайса А.Евстафьева, Полеванов поплатился должностью

1. Эти 30% не контрольный пакет
2. Где пруфы?
3. Технологии то всяко остались на месте- в России )) Ну будет другое предприятие делать "графитовое покрытие", в чем проблемы то ))
4. Прошло уже ДВАДЦАТЬ лет, где наши высокие технологии, где самолеты невидимки, где ДЕНЬГИ от налогов современных конкурентоспособных российских предприятий? )))

Ведь больше нету американских советников, везде ПУТИН и его друзья )) Хотите сказать что они значит получаются точно ТАКИЕ ЖЕ как американцы? Сразу согласен!


Вот на хрена иностранцам на прямую такие стремные активы, полученные полностью беззаконным способом? Можно же намутить совершенно другими способами. За что в США посадили советников Чубаиса?

за незаконное обогащение.

Но Вы постоянно делаете упор на том, что под влиянием этих советников наша советская мощь в виде фабрик и заводов была скуплена буржуинами.
Теперь заявляете - нафиг это им все нужно было.
Как то не последовательно

ЗЫ- это цитата )) вы не отвечаете на основную суть вашей же дискуссии. Значит вы поняли в чем бредовость ваших постоянных лживых сказочек про ВНЕШНИЕ причины проблем СССР и РФ? Вы поняли что во всех проблемах нашего государства виновна ТОЛЬКО НАША Гос Власть?

Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 686
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 13-04-2019 - 03:54)
Так не бывает..

Sinnerbi На тексты из сети нужно ставить ссылки

Пардон, про ссылку забыл... Склероз окаянный 00055.gif Вот она
https://dletopic.ru/blog/43091599302/KAK-PO...V-CHUBAYSA?nr=1

Так если Полеванов всё придумал, давайте опровержения того же Чубаиса, этого его пресс секретаря, хоть кого нить, кто пишет про события того времени. Я еще могу найти высказывания Глазьева, но они вам тоже не понравятся. По сему давайте обсуждать каких нить светочей рынка . Дайте описание их видения событий. Я не нашел конкретики. Наверное плохо искал.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 686
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 13-04-2019 - 12:57)

ЗЫ- это цитата )) вы не отвечаете на основную суть вашей же дискуссии. Значит вы поняли в чем бредовость ваших постоянных лживых сказочек про ВНЕШНИЕ причины проблем СССР и РФ? Вы поняли что во всех проблемах нашего государства виновна ТОЛЬКО НАША Гос Власть?

НАША? Не моя точно, т.к. я за нее не голосовал. Может быть ВАША? Я здесь совсем не одинок и в моих выводах меня давно опередил Збигнев Бжезинский, советник по национальной безопасности в администрации Картера, а в период президентства Клинтона автор концепции расширения НАТО на Восток:"Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков, но поскольку 500 млрд. долларов российской элиты лежит в наших банках, вы еще разберитесь, чья это элита. Ваша или уже наша?"
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6849
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 13-04-2019 - 13:21)

Так если Полеванов всё придумал, давайте опровержения того же Чубаиса, этого его пресс секретаря, хоть кого нить, кто пишет про события того времени.

А зачем "тому кто во всем виноват" бегать за сотнями тех, кто по своему подает любые события?
Чего только о Чубайсе не писали, но любые фантазии идут на ура, ибо гражданам приятно, что есть виноватый за все..
Так что с "Графитом", который стал американским? Откуда это известно?


Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков, но поскольку 500 млрд. долларов российской элиты лежит в наших банках, вы еще разберитесь, чья это элита. Ваша или уже наша?"

Это говорит только о том, что элиты давно стали международными..для державников-изоляционистов, это минус наверное, так как сложнее контролировать процессы внутри и давить на элиты..
Скажите, а те кто имеет многомиллиардную собственность в Китае, чья элита? А 1.6 м сотрудников американских компаний в Китае, которые являются китайцами по национальности, это пятая колонна? А что за колонна в США, которые зарабатывают миллиарды на торговле с Китаем?
Вы не замечаете, но мир изменился за последнии 20-30 лет и управлять им методами середины 20 века, как это предлагают такие пользователи как меховщик, уже не реально, ибо в экономике нац.границы стираются уже давно..



Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 686
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 13-04-2019 - 14:41)
Чего только о Чубайсе не писали, но любые фантазии идут на ура, ибо гражданам приятно, что есть виноватый за все..

Ну так хоть кто то опроверг злые наветы на Чубаиса и Ко? Кто то написал другое видение событий?

Это говорит только о том, что элиты давно стали международными.

Я бы назвал это скорее глобальными. А где и в чем эти белые, черные, желтые, красные элиты держат свои денюжки? Почему весь мир замирает перед докладом председателя ФРС, а потом на ВСЕХ биржах мира начинается ажиотаж? Дайте мне право печатать деньги в стране и мне станет все равно кто и какие законы в ней принимает(С) Анхель Ротшильд. Вот сейчас этот принцип распространен не на одну страну, а на весь мир, который посыпится как карточный домик, если доллар рухнет. Мы последние встряли в это МММ и никакой нашей элиты быть не может потому, что ее роль это компрадорская верхушка в стране 3го мира. Это минюст США может перетрясти оффшоры и сделать им всем козью морду. По сему сидеть и не дергаться, и про всякие национальные интересы не вякать. Вон есть рекомендации МВФ. Исполнять мать вашу!! Хотите намутить себе ? Ну поднимайте налоги еще сверх того и тяните из карманов своей голытьбы.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Свобода воли.

Высшее образование в России

Награждение орденом форума «Серьезный разговор»

Очередной НАРЫВ прорвало?

Почему в Германии столько шлюх?




>