Пункты опроса Голосов Проценты
1. За 4   14.81%
2. Против 18   66.67%
3. Воздержался 0   0.00%
4. Свой вариант 5   18.52%
Всего голосов: 27

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7063
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
avp, Например маршал Говоров, служил офицером в армии Колчака, а затем стал офицером Красной армии, как и тысячи других, чем та смена идеологических ориентиров отличается от того, что что было в начале 90-х?
Никакого предательства в этом нет..
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 748
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-03-2021 - 18:31)
(Sinnerbi @ 08-03-2021 - 12:08)
. В остальное Китаю инвестировать зачем? Чтобы получить конкурента?
В США и ЕС, Китай инвестирует..

С США и ЕС у Китая нет тысяч км общей границы. Зачем инвестировать, если возможна ползучая экспансия с постепенным заселением и скупкой местных производств по дешевке через коррупционные схемы? Это дешевле. Бизнес и только бизнес, ничего личного(С)


свой управляемый хаос

Это американский миф.. Фэнтези американских конспирологов..

(Mann, Steven R. Chaos Theory and Strategic Thought // Parameters (US Army War College Quarterly), Vol. XXII, Autumn 1992, pp. 54-68) Это основополагающая статья этой стратегии. Если бы это было напечатано где нить у толкиенистов или других каких фанатов фэнтези, я бы с вами согласился. Но вот этот журнальчик US Army War College Quarterly читают только профессионалы. Другим он просто не интересен. Профессионалы в какой области я думаю понятно из названия. Меня еще напрягает слово War в этом названии. Почему не просто military?

Так это опять ничье, с тем же советским отношением и качеством, что выпускать, сколько и за сколько продавать, говорили сверху, это не бизнес, ..кроме того, речь о роли милого бизнеса в экономике..

Качество к стати было на высоте. Мой старший поиграл еще моими игрушками))) Я ж сказал - я не про форму. Зачем сейчас артели? Не важно какая форма - важно чтобы они занимались производством , а не только купи продай. Чистая перепродажа китайской хрени сильно зависит от внешних факторов.

Ремонт обуви и точильщиков ножей, я тоже помню, но это совсем что то примитивное.. К чему вы их вспомнили?

Я их вспомнил потому, что они были частниками - заплатил за патент и никаких тебе парткомов с профкомами.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 748
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 08-03-2021 - 12:30)
я думаю, тут нужно смотреть на условия. в сегодняшней ситуации не выгодно заниматься малым бизнесом.
многие закрываются. свои точки держат, в основном, люди приезжие. местные работают наёмными рабочими.
возможно при Сталине было выгодно заниматься своим делом по патенту или ещё каким то образом.
и тогда не было такого масштаба по импорту. сейчас куда ни глянь, кругом китайские изделия. китайская вещь у нас стоит, допустим, 100 руб., точно такая же, изготовленная в России, будет стоить, минимум, 150 руб.
ну и как нам выиграть конкуренцию? импорт закрыть?

Так это в сегодняшней ситуации. Убираем расходы на яхты, футбольные клубы, оффшоры тоже убираем из естественных монополий. Бензин по 15 руб, а саляр для фермеров по 10руб. Вследствие реформы РАО ЕС им. Чубайса стоимость электроэнергии выросла в 11 раз. Возвращаемся к Единой Системе и электричество дешевеет минимум в 5 раз. Как тогда китайская продукция сможет быть дешевле, если у них мировые цены на ГСМ и энергию, а средняя зарплата выше чем в РФ?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7063
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 08-03-2021 - 20:18)
(Mann, Steven R. Chaos Theory and Strategic Thought // Parameters (US Army War College Quarterly), Vol. XXII, Autumn 1992, pp. 54-68) Это основополагающая статья этой стратегии. Если бы это было напечатано где нить у толкиенистов или других каких фанатов фэнтези, я бы с вами согласился.

Это забавное произведение, классика жанра, но в таких трудах много банальных нестыковок и всегда имеет место отсутствие здравого смысла, ибо пишут люди увлеченые..

Зачем сейчас артели?

Вы их вспомнили..

Не важно какая форма - важно чтобы они занимались производством , а не только купи продай.

Форма принципиальна важна, артель это работа по найму, с определенными условиями, а значит развитие диктуют сверху..
Если бы "купи-продай" было никому не нужно, то не было бы и деятельности..

Я их вспомнил потому, что они были частниками - заплатил за патент и никаких тебе парткомов с профкомами.

Очень узкие виды деятельности..
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1059
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-03-2021 - 19:57)
(avp @ 08-03-2021 - 19:28)
Граф, полковник Клаус Шенк фон Штауффенберг - он просто предатель или национал-предатель? Или генерал Филипп Бобков, бывший руководитель идеологического направления советского КГБ, пошедший в услужение олигарху Гусинскому - он кто?
Фон Штауффенбер, выступил против преступного режима, признанным таковым всей планетой..
А советские генералы официально работали в компаниях, которые функционировали в рамках законодательства принятого властью избранной гражданами и никем не названной преступной..

Признали режим преступным только после войны.

"Мало-помалу именно этот офицер становится не просто героем антигитлеровского сопротивления, но олицетворением германского солдата Второй мировой войны вообще. Дескать, вот такими они были — мужественными, честными, храбрыми, несгибаемыми ребятами. А бесноватого фюрера терпеть не могли, и только ждали подходящего момента, чтобы его устранить — убить физически. Кто-то даже не ждал, а активно такой момент готовил. За что им честь и почёт. 20 июля — день, когда в 1944 году произошло неудачное покушение на Гитлера — становится в Германии национальным праздником, во время которого проходят торжества и чествуют казнённых героев.

Спору нет. Немцам действительно нужен хоть один человек, который своими делами мог хоть как-то оправдать весь тот ужас, что был принесён Гитлером Европе и всему миру. Штауффенберг на эту роль подходит идеально. Его условная канонизация проходит на весьма и весьма высоком уровне. Во всяком случае, Федеральный канцлер Германии Ангела Меркель говорила, что своим героическим поступком он смыл с немцев позор.
скрытый текст


Если для вас нормально, что главный борец с антисоветчиками и сионистами пошел в услужение к "русскому" олигарху Гусинскому, то я умолкаю...
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1059
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 08-03-2021 - 20:33)
Вследствие реформы РАО ЕС им. Чубайса стоимость электроэнергии выросла в 11 раз. Возвращаемся к Единой Системе и электричество дешевеет минимум в 5 раз.

Если кто еще помнит, эта рыжая тварь рассказывала всем, как ПОДЕШЕВЕЕТ электричество после реформы РАО ЕС.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7063
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 08-03-2021 - 20:43)

Если для вас нормально, что главный борец с антисоветчиками и сионистами пошел в услужение к "русскому" олигарху Гусинскому, то я умолкаю...

Ген. Слащев преподавал на курсах комсостава.. Наполеоновские генералы, служили Бурбонам..
Просто поменялись времена и ориентиры..

avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1059
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-03-2021 - 20:53)
(avp @ 08-03-2021 - 20:43)
Если для вас нормально, что главный борец с антисоветчиками и сионистами пошел в услужение к "русскому" олигарху Гусинскому, то я умолкаю...
Ген. Слащев преподавал на курсах комсостава.. Наполеоновские генералы, служили Бурбонам..
Просто поменялись времена и ориентиры..

Ну да... Сменил ориентацию.

"По телевизору между тем показывали те же самые хари, от которых всех тошнило последние двадцать лет. Теперь ониговорили точь-в-точь то самое, за что раньше сажали других, только были гораздо смелее, тверже и радикальнее. Татарский часто представлял себе Германию сорок шестого года, где доктор Геббельс истерически орет по радио о пропасти, в которую фашизм увлек нацию, бывший комендант Освенцима возглавляет комиссию по отлову нацистских преступников, генералы СС просто и доходчиво говорят о либеральных ценностях, а возглавляет всю лавочку прозревший наконец гауляйтер Восточной Пруссии" (с) Пелевин
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 748
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-03-2021 - 20:33)
Это забавное произведение, классика жанра, но в таких трудах много банальных нестыковок и всегда имеет место отсутствие здравого смысла, ибо пишут люди увлеченые..

Этот Стивен Ман далеко не теоретик и не романтик. Он занимался вполне практическими делами такими, как лоббирование проекта трубопровода Актау-Баку-Тбилиси-Джейхан, будучи представителем президента США в прикаспийском регионе. Он же был в Армении в 1992 временным поверенным в делах США и в ряде других мест от Микронезии до Шриланки. Он знает предмет , о котором пишет. К тому же зачем в журнале для профессиональных военных печатать забавное фэнтези? Там в редакции тоже увлекающиеся наивные романтики? Это отставные и действующие вояки , у некоторых из которых руки по локоть в крови, романтики? Не хочу уже вдаваться в разборы реальных воплощений его стратегии и полного совпадения стадий во всех цветных революциях, арабских веснах и т.п. Это будет уже оффтоп. Повешу только картинку.
https://www.backbook.me/photo-0e031a9a2d.html


Если бы "купи-продай" было никому не нужно, то не было бы и деятельности..

Купи продай это единственное , что сейчас выживает из мелкого бизнеса. Остальное не выживет, а если такое чудо случится, то его сразу отожмут.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7063
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 08-03-2021 - 23:37)
К тому же зачем в журнале для профессиональных военных печатать забавное фэнтези? Там в редакции тоже увлекающиеся наивные романтики?
Более чем, где либо.. Можно быть хорошим узким специалистом, но быть далеким правильных от оценок в целом..
Это распространенное явление..
Американские военные и разведчики, главные поставщики конспирологии в мире..

Это сообщение отредактировал Sorques - 08-03-2021 - 23:57
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 748
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-03-2021 - 23:55)
Американские военные и разведчики, главные поставщики конспирологии в мире..

Можно было бы над ними похихикать, если бы они не были еще главными поставщиками трупов на планете. Причем прям согласно своих конспирологических измышлений.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7063
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 06-03-2021 - 14:27)
а в 90-е приезжали специалисты по "управляемому хаосу", как "агенты влияния" от фондов по "продвижению демократии".
Надеюсь вы их назовете, то есть кто и куда или это просто фраза из СМИ, которую вы запомнили?
В каких ведомствах они работали?

Про модный "управляемый хаос", очень давно написал Леви-Брюль в концепции " Первобытного мышления "..
Не путать с мифологическим мышлением)

Это сообщение отредактировал Sorques - 09-03-2021 - 00:41
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7063
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 09-03-2021 - 00:29)
Можно было бы над ними похихикать, если бы они не были еще главными поставщиками трупов на планете. Причем прям согласно своих конспирологических измышлений.

"Теория управляемого хаоса" причем?
Все тоже самое было и 100 лет назад и 300, только в другой форме и с другими странами..
Финансирование Голландской революции или майдан против Карла Первого, также раскладывается на очень интересные нити..хотя га самом деле все гораздо проще..
Это иное?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 448
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 08-03-2021 - 20:33)
Убираем расходы на яхты, футбольные клубы, оффшоры тоже убираем из естественных монополий. Бензин по 15 руб, а саляр для фермеров по 10руб. Вследствие реформы РАО ЕС им. Чубайса стоимость электроэнергии выросла в 11 раз. Возвращаемся к Единой Системе и электричество дешевеет минимум в 5 раз. Как тогда китайская продукция сможет быть дешевле, если у них мировые цены на ГСМ и энергию, а средняя зарплата выше чем в РФ?

Вы считаете это всё реально? и кто на это пойдёт? в РАО уже сейчас кричат, что их сети "еле-еле тянут" ...
яхты, клубы ... это всё частные вещи, при чём здесь Государство? как оно может так отрегулировать?
это получится экспроприация экспроприаторов. 00058.gif
tschir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(lozdok @ 09-03-2021 - 12:31)
(Sinnerbi @ 08-03-2021 - 20:33)
Убираем расходы на яхты, футбольные клубы, оффшоры тоже убираем из естественных монополий. Бензин по 15 руб, а саляр для фермеров по 10руб. Вследствие реформы РАО ЕС им. Чубайса стоимость электроэнергии выросла в 11 раз. Возвращаемся к Единой Системе и электричество дешевеет минимум в 5 раз. Как тогда китайская продукция сможет быть дешевле, если у них мировые цены на ГСМ и энергию, а средняя зарплата выше чем в РФ?
Вы считаете это всё реально? и кто на это пойдёт? в РАО уже сейчас кричат, что их сети "еле-еле тянут" ...
яхты, клубы ... это всё частные вещи, при чём здесь Государство? как оно может так отрегулировать?
это получится экспроприация экспроприаторов. 00058.gif

Можно сделать. Правда люди почему-то хотят всё и сразу. Сразу - это и будет экспроприация.
А так, если цель поставить то лет за 10-15 вполне можно восстановить, хотя бы ту же ЕЭС.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7063
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(tschir @ 09-03-2021 - 18:05)
Правда люди почему-то хотят всё и сразу. Сразу - это и будет экспроприация.
А так, если цель поставить то лет за 10-15 вполне можно восстановить, хотя бы ту же ЕЭС.

Люди, всегда так хотят.. Поэтому и в 90-х было много разочарований, ибо думали, что стоит ввести капитализм и через год два все заживут как в Люксембурге..
Скажите, а даст это восстановление? Цены на электроэнергию станут ниже?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1059
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 09-03-2021 - 18:15)
(tschir @ 09-03-2021 - 18:05)
Правда люди почему-то хотят всё и сразу. Сразу - это и будет экспроприация.
А так, если цель поставить то лет за 10-15 вполне можно восстановить, хотя бы ту же ЕЭС.
Люди, всегда так хотят.. Поэтому и в 90-х было много разочарований, ибо думали, что стоит ввести капитализм и через год два все заживут как в Люксембурге..

Так могли думать только те, кто плохо учился в школе и был подвержен антисоветской пропаганде.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7063
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 09-03-2021 - 18:45)
Так могли думать только те, кто плохо учился в школе и был подвержен антисоветской пропаганде.

Большинство в конце 80-х, начале 90-х мечтали о социализме? Как, по вашему?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 448
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(tschir @ 09-03-2021 - 18:05)
А так, если цель поставить
то лет за 10-15 вполне можно восстановить, хотя бы ту же ЕЭС.

00003.gif то есть, пока никто таких целей не ставил, учитывая, что Путин у власти уже более, чем 15 лет?
как выражается Путин, мы всё делаем аккуратно, то есть без спешки.
возникает вопрос: есть ли у нас цели и какие?

avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1059
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 09-03-2021 - 18:55)
(avp @ 09-03-2021 - 18:45)
Так могли думать только те, кто плохо учился в школе и был подвержен антисоветской пропаганде.
Большинство в конце 80-х, начале 90-х мечтали о социализме? Как, по вашему?

Я не могу отвечать за большинство.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7063
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 09-03-2021 - 19:27)
Я не могу отвечать за большинство.

Мы исходим из поддержки и голосования за граждан, которые проповедовали капитализм..
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1059
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 09-03-2021 - 19:30)
(avp @ 09-03-2021 - 19:27)
Я не могу отвечать за большинство.
Мы исходим из поддержки и голосования за граждан, которые проповедовали капитализм..

А вот хренушки... Проповедовали что угодно, но не капитализм: улучшенный социализм, рыночный социализм и прочую мутотень для дезинформации населения.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7063
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 09-03-2021 - 19:34)
А вот хренушки... Проповедовали что угодно, но не капитализм: улучшенный социализм, рыночный социализм и прочую мутотень для дезинформации населения.

Вы о Горбачёве? Да.. Но Ельцин и К нет, они вещали о форме рынка, я бы иначе за них не голосовал..

avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1059
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 09-03-2021 - 19:46)
(avp @ 09-03-2021 - 19:34)
А вот хренушки... Проповедовали что угодно, но не капитализм: улучшенный социализм, рыночный социализм и прочую мутотень для дезинформации населения.
Вы о Горбачёве? Да.. Но Ельцин и К нет, они вещали о форме рынка, я бы иначе за них не голосовал..

Каждый слышал, что хотел.
tschir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 09-03-2021 - 18:15)
(tschir @ 09-03-2021 - 18:05)
Правда люди почему-то хотят всё и сразу. Сразу - это и будет экспроприация.
А так, если цель поставить то лет за 10-15 вполне можно восстановить, хотя бы ту же ЕЭС.
Люди, всегда так хотят.. Поэтому и в 90-х было много разочарований, ибо думали, что стоит ввести капитализм и через год два все заживут как в Люксембурге..
Скажите, а даст это восстановление? Цены на электроэнергию станут ниже?

Едва ли цены упадут, но, возможно они перестанут так расти. А главное в другом:

Когда Чубайс завершил реформу РАО "ЕЭС" (это практически совпало с кризисом 2008г) в России был значительный избыток генерирующих мощностей. Содержание избытков не выгодно частным компаниям, т.к. ведет к убытком, поэтому тогда прогнозировали что с одной стороны будет расти потребление, с другой рост установленной мощности снижаться и где-то в 2021-25гг они сравняются.
Прогнозы не вполне оправдались. Рост спроса оказался не так высок, а рост установленной мощности оказался несколько выше ожидаемой, в т.ч. благодаря усилиям государства, а и поэтому, скорее всего, это выравнивае произойдет позднее.

Но когда это произойдет, возможен большой дефицит электроэнергии и цены могут зашкалить, подобно тому, как месяц назад в США в некоторых штатах за пру дней оптовая цена на электричество вырастала в триста раз.

К такой возможности надо готовиться сегодня.
Рецепт вижу такой: наличие избытков установленной мощности, возможность перетоков электроэнергии в масштабах страны, возможность быстрого маневра электроенергией.

Впрочем, я не очень слежу за происходящим.
Магистральные сети в основном остались в одних руках (Россети)
Избыток установленной мощности пока есть и скачкообразного роста потребления не предвидится.

А вот над управлением, похоже, государство работает. В СМИ мелькали сообщения о создании современных диспетчерских центров в региональных компаниях и в центре. Подозреваю, что если с их помощью удастся взять под контроль основные показатели работы генерации, то экспроприация может не понадобиться.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

23 февраля. Что празднуете?

Когда кончится "карантин"?

Путин подписал закон неуважения к власти

Вперёд, к продовольственной диктатуре !

Прекрасное будущее РФ сегодня: вводят карточки




>