Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 683
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(IL68 @ 09-10-2018 - 12:40)
Мне есть с чем сравнивать!
Потому и написал так. Что за привычка всегда сравнивать не с лучшим, а с тем, что ниже? Не от того-ли, что над говном проще подняться не прикладывая усилий? Всё время вспоминается фраза на стене разрушенного храма: "Высокое унизят, а низость возвысится".

Вы написали, что вам БОЛЬШЕ ВСЕГО мешают черты русского характера. Это означает, что в том числе и больше того, что упомянул я. Вот я и поинтересовался сравнивали ли вы с ними. Если вы хотели сказать, что вас просто раздражают некоторые черты русского характера, то не надо писать, что больше всего, если у вас действительно конечно богатый опыт общения с разными народами.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 275
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 09-10-2018 - 10:35)
(Misha56 @ 05-10-2018 - 16:27)
(ferrara @ 05-10-2018 - 14:20)
До 1917 года такое могли себе позволить едва ли 5% населения России. 80% были нищи и неграмотны.
Может хватит сказки рассказывать?
Грамотность в России вполне была на уровне других стран, как и благосостояние населения
И за границу ездил ~ такой же % населения, как и в среднем по миру.
К стати, бюро путешествий и групповые туры, появились именно в России, и от сюда разошлись по миру.
Можно узнать источники или ссылки на какие-то документы, из которых можно было бы убедиться о грамотности в России на конец XIX начало XX веков?
А то у меня какая-то совсем печальная информация на этот счет.

Про туры и путешествия тоже любопытно.
Это какое самое первое туристическое бюро открылось? И где?

Про туризм начните вот с этого: http://tourlib.net/books_history/sokolova33.htm
Вот кое что от туда
В Москве в 1899 г. начала свою работу Комиссия по организации экскурсий для всех средних учебных заведений столицы.

Параллельно со школьным краеведческим туризмом в конце 70-х гг. XVIII в. начинает зарождаться организованный зарубежный туризм. В Москве в 1777 г.

от сюда http://greenword.ru/2016/01/russian-tourism-start.html
В начале 20 века свою лепту в развитие заграничного туризма внесло Общество распространения технических знаний, созданное в 1908 году. За пять лет Общество организовало поездки для нескольких тысяч туристов в Швейцарию, Италию, Англию и Японию.

Если поищите найдёте и другие источники.

Данные о грамотности в российской империи сильно колебаются в зависмости от источников.
Вот два примера: 1. http://istmat.info/node/86 когда будете смотреть обратите внимание на года, в 20 ом веке картина сильно улутшилась.
И обратите внимание на таблицу грамотности призывников.
С конца 19 века обучение грамоте стало обязательным в армии.
2. https://echo.msk.ru/blog/fedor/951266-echo/ здесь есть много срвнительной информации по годам.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 275
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 09-10-2018 - 12:08)
(IL68 @ 08-10-2018 - 23:21)
Больше всего мешает то, что увы, неискоренимо - черты русского характера.
А вам есть с чем сравнивать? Например черты характера афроамериканцев или даже просто каких нить либерийцев вам больше по душе? Чиканос вам тоже ближе и роднее?

Афроамериканцы, они как и русские сильно отличаются друг от друга.
Как впрочем и чиканос.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1009
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 09-10-2018 - 22:18)
(Sinnerbi @ 09-10-2018 - 12:08)
(IL68 @ 08-10-2018 - 23:21)
Больше всего мешает то, что увы, неискоренимо - черты русского характера.
А вам есть с чем сравнивать? Например черты характера афроамериканцев или даже просто каких нить либерийцев вам больше по душе? Чиканос вам тоже ближе и роднее?
Афроамериканцы, они как и русские сильно отличаются друг от друга.
Как впрочем и чиканос.

А русские?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1009
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(IL68 @ 09-10-2018 - 22:46)
(Безумный Иван @ 09-10-2018 - 21:27)
(Misha56 @ 09-10-2018 - 22:18)
Афроамериканцы, они как и русские сильно отличаются друг от друга.
Как впрочем и чиканос.
А русские?
Вообще все люди отличаются по умственным способностям друг от друга в 40 !!! раз.
Вопрос в том, 5 дураков и 95 умных, или 5 умных и 95 дураков.
Это как в шутке: У каждого народа есть своя мафия, и только у русская мафия имеет свой народ.

И кого в России больше, дураков или умных?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 275
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 09-10-2018 - 22:27)
(Misha56 @ 09-10-2018 - 22:18)
Афроамериканцы, они как и русские сильно отличаются друг от друга.
Как впрочем и чиканос.
А русские?

А внимательно прочитать?
как и русские сильно отличаются друг от друга.

Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 275
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 09-10-2018 - 23:45)
(IL68 @ 09-10-2018 - 22:46)
(Безумный Иван @ 09-10-2018 - 21:27)
А русские?
Вообще все люди отличаются по умственным способностям друг от друга в 40 !!! раз.
Вопрос в том, 5 дураков и 95 умных, или 5 умных и 95 дураков.
Это как в шутке: У каждого народа есть своя мафия, и только у русская мафия имеет свой народ.
И кого в России больше, дураков или умных?

Зависит от того кто оценивает, дурак, или умный.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1009
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 09-10-2018 - 23:52)
(Безумный Иван @ 09-10-2018 - 23:45)
(IL68 @ 09-10-2018 - 22:46)
Вообще все люди отличаются по умственным способностям друг от друга в 40 !!! раз.
Вопрос в том, 5 дураков и 95 умных, или 5 умных и 95 дураков.
Это как в шутке: У каждого народа есть своя мафия, и только у русская мафия имеет свой народ.
И кого в России больше, дураков или умных?
Зависит от того кто оценивает, дурак, или умный.

А как Вы считаете? Кого больше в России? И к какой категории относетесь сами?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6793
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 05-10-2018 - 14:20)
До 1917 года такое могли себе позволить едва ли 5% населения России. 80% были нищи и неграмотны.

А после 1917 и до конца 80-х, нищими стали 95%..Только в качестве достижений богатства пансионаты и готичные поликлиники, Не предлагайте..благосостояние, это наличие собственников в стране, прежде всего..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1009
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10-10-2018 - 00:18)
(ferrara @ 05-10-2018 - 14:20)
До 1917 года такое могли себе позволить едва ли 5% населения России. 80% были нищи и неграмотны.
А после 1917 и до конца 80-х, нищими стали 95%..Только в качестве достижений богатства пансионаты и готичные поликлиники, Не предлагайте..благосостояние, это наличие собственников в стране, прежде всего..

Не все считают критерием благосостояния количество собственности. Ты кстати что подразумеваешь под собственностью? Явно не зубную щётку.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1247
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 10-10-2018 - 00:24)
(Sorques @ 10-10-2018 - 00:18)
после 1917 и до конца 80-х, нищими стали 95%..
Ты кстати что подразумеваешь под собственностью? Явно не зубную щётку.

Лучше узнать, что значит быть нищим.
Я вот в СССР нищих видел только у церквей. В обычной жизни не встречал.
А вот после прихода "либерального правительства" вижу каждый день, в транспорте, на улицах...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6793
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 10-10-2018 - 00:30)
Лучше узнать, что значит быть нищим.
Я вот в СССР нищих видел только у церквей. В обычной жизни не встречал.
А вот после прихода "либерального правительства" вижу каждый день, в транспорте, на улицах...

По вашим словам, в одной из тем на этой доске, вам к началу Перестройки было лет 10. Как вы могли оценивать увиденное в столь юном возрасте?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6793
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 10-10-2018 - 00:24)
Не все считают критерием благосостояния количество собственности. Ты кстати что подразумеваешь под собственностью? Явно не зубную щётку.

Например недвижимость которую можно продать, подарить, заложить, оставить в наследство..
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1247
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 10-10-2018 - 00:35)
По вашим словам, в одной из тем на этой доске, вам к началу Перестройки было лет 10. Как вы могли оценивать увиденное в столь юном возрасте?

Ну я достаточно много ездил по городу. И за город выезжал.
А уж увидь я нищего, обязательно бы запомнил.
Так что же значит "нищие" которых было 95% населения??
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1009
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10-10-2018 - 00:37)
(Безумный Иван @ 10-10-2018 - 00:24)
Не все считают критерием благосостояния количество собственности. Ты кстати что подразумеваешь под собственностью? Явно не зубную щётку.
Например недвижимость которую можно продать, подарить, заложить, оставить в наследство..

Ты понимаешь что для меня нет никакой разницы государственная квартира в СССР или приватизированная сейчас. Все равно продавать её глупо, ибо жить на улице не хочу. По наследству она и так переходила к прописанным детям
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6793
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 10-10-2018 - 00:42)
(Sorques @ 10-10-2018 - 00:35)
По вашим словам, в одной из тем на этой доске, вам к началу Перестройки было лет 10. Как вы могли оценивать увиденное в столь юном возрасте?
Ну я достаточно много ездил по городу. И за город выезжал.
А уж увидь я нищего, обязательно бы запомнил.
Так что же значит "нищие" которых было 95% населения??

Воспоминания 10-летнего ребенка, очень интересны...)))
Причем здесь "за город", в городе или еще что, когда понятие нищита, это далеко не одни бомжи..человек живущий в государственной комнате в коммунальной квартире, получающий небольшую зарплату, пусть даже пару сотен сов.руб, это нищий..
Сейчас граждане, могут хотя-бы в наследство детям что то оставить..
Только мне не рассказывайте про советские схемы прописки внуков, к умирающей бабушке..,

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6793
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 10-10-2018 - 01:05)
Ты понимаешь что для меня нет никакой разницы государственная квартира в СССР или приватизированная сейчас. Все равно продавать её глупо, ибо жить на улице не хочу. По наследству она и так переходила к прописанным детям

Причем здесь ты? Тебе на многое пофиг, это здорово кстати, так легче жить.. А наша семья потеряла одну прекрасную жилплощадь, так как невозможно было быть подписанным в двух местах одновременно..
Твоя дочь купит квартиру в Москве или Владивостоке, уедет и там зарегится..и кому достанется твоя квартира, через надеюсь 100 лет?

А почему ты ее не приватизировал? Можно на дочь..
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1247
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 09-10-2018 - 22:15)
Данные о грамотности в российской империи сильно колебаются в зависмости от источников.
Вот два примера: 1. http://istmat.info/node/86 когда будете смотреть обратите внимание на года, в 20 ом веке картина сильно улутшилась.
И обратите внимание на таблицу грамотности призывников.
С конца 19 века обучение грамоте стало обязательным в армии.
2. https://echo.msk.ru/blog/fedor/951266-echo/ здесь есть много срвнительной информации по годам.

Любопытные ссылки.
Из первой становится ясно, что грамотность в России до революции, была катастрофически низкой.
Приведенные данные свидетельствуют, что к 1916 году в России преобладающая масса детей в возрасте старше 12 лет вовсе не училась в школах. Всего в городах и деревнях лишь 12% мальчиков и 8% дево­чек учились в школе более 3 лет.

Вторая же ссылка это очередная подтасовка фактов.
Цитата из комментариев:
"Грамотность российского призывника правильнее оценивать в сравнении с его современниками-призывниками других европейских стран. Согласитесь, никто не станет спорить, что большинство призывников-крестьян 1914 года были грамотнее своих прадедов в 1812 году.
Рост грамотности за 100 лет - огромный. В 1812 - никто азбуки не знал, а в 1914 - уже буквы разбирали, по слогам читали, да имя своё могли написать (многие). Прогресс, ничего не скажешь! "

Ну и не будем забывать, что до революции в России жили народы, которые даже своей письменности не имели.
Только с приходом Советской власти эти народы ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ получили учебники и учебные пособия на родном языке.



(Misha56)
Про туризм начните вот с этого: http://tourlib.net/books_history/sokolova33.htm

http://greenword.ru/2016/01/russian-tourism-start.html

Так это оказывается Петр 1 начал, а Ломоносов значит турист.
Теперь буду знать. 00043.gif
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1247
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 10-10-2018 - 01:08)
Причем здесь "за город", в городе или еще что, когда понятие нищита, это далеко не одни бомжи..человек живущий в государственной комнате в коммунальной квартире, получающий небольшую зарплату, пусть даже пару сотен сов.руб, это нищий..

Наверное это ужасно.
Жить ощущая себя нищим наверное очень тяжело.
Сочувствую.



(Sorques)
Сейчас граждане, могут хотя-бы в наследство детям что то оставить..

Ага, оставить в наследство квартиру, доставшуюся бесплатно в СССР. 00003.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6793
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 10-10-2018 - 01:15)
Рост грамотности за 100 лет - огромный. В 1812 - никто азбуки не знал, а в 1914 - уже буквы разбирали, по слогам читали, да имя своё могли написать (многие). Прогресс, ничего не скажешь! "

Жуть и Мрак! Чтобы делали без коммунистов.. 00054.gif
Вы про земские школы что нибудь слышали? А о динамике выделения средств на образование "кровавым царизмом?

концу 1914 г. в России насчитывалось 123745 начальных учебных заведений, принадлежавших различным ведомствам — 80801 ведомства МНП, 40530 ведомства православного исповедания и 2414 других ведомств. Охват школой детей в возрасте от 8 до 11 лет составлял по империи 30,1% (в городах — 46,6%, в сельской местности — 28,3%).Статистический ежегодник России на 1915 г. Пг., 1916. Отд. 1. С. 144)
Смотрим таблицу 1 здесь

Какую цифру грамотных вы видите на 1897г. согласно переписи? Я в районе 78-80%..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6793
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 10-10-2018 - 01:24)
Наверное это ужасно.
Жить ощущая себя нищим наверное очень тяжело.
Сочувствую.

В СССР все так жили..нее... ну можно было играть в богатого душой.. 00043.gif
Ага, оставить в наследство квартиру, доставшуюся бесплатно в СССР

В СССР во первых давали не даром, а за счет НАЛОГОВ прямых и косвенных, граждане жизни свои клали ради квартир, дач, на каких нибудь работах за копейки...так что не даром..а во вторых, разве сейчас не приобретают жилье?

Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 275
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 09-10-2018 - 23:58)
А как Вы считаете? Кого больше в России? И к какой категории относетесь сами?
Я отношусь к категории очень умных.
На всю Россию не смотрю, меня дольше волнует моё окружение.
А из своего окружения дураков я давно отсеял.
Ещё вопросы?

Это сообщение отредактировал Misha56 - 10-10-2018 - 02:08
Брусника
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 130
  • Статус: А вы уху ели?
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Sorques @ 10-10-2018 - 01:41)
Какую цифру грамотных вы видите на 1897г. согласно переписи? Я в районе
78-80%..

https://www.backbook.me/photo-ca7486a620.html Грамотность населения
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 275
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 10-10-2018 - 01:15)
Любопытные ссылки.
Из первой становится ясно, что грамотность в России до революции, была катастрофически низкой.
Приведенные данные свидетельствуют, что к 1916 году в России преобладающая масса детей в возрасте старше 12 лет вовсе не училась в школах. Всего в городах и деревнях лишь 12% мальчиков и 8% дево­чек учились в школе более 3 лет.

Вторая же ссылка это очередная подтасовка фактов.
Цитата из комментариев:
"Грамотность российского призывника правильнее оценивать в сравнении с его современниками-призывниками других европейских стран. Согласитесь, никто не станет спорить, что большинство призывников-крестьян 1914 года были грамотнее своих прадедов в 1812 году.
Рост грамотности за 100 лет - огромный. В 1812 - никто азбуки не знал, а в 1914 - уже буквы разбирали, по слогам читали, да имя своё могли написать (многие). Прогресс, ничего не скажешь! "

Ну и не будем забывать, что до революции в России жили народы, которые даже своей письменности не имели.
Только с приходом Советской власти эти народы ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ получили учебники и учебные пособия на родном языке.




А почему вторая ссылка это подтасовка, а первая нет?
Только по тому что первая соответствует вашему представлению о дореволюционной России а вторая нет?
Поищите (надеюсь вы для этого достаточно грамоты) таблицу грамотности по территории Российской империи.
Убедитесь что в самой России, Белоруссии, Украине (малоРоссии) Прибалтике и царстве Польском (при Вислинском крае) грамотность была поголовной.
А в средней Азии практически отсутствовала, что тянуло среднею цифру в низ.
Открою вам ещё один секрет, во времена СССР при поступлении в вузы выходцам из средней Азии давали скидку на низкую грамотность.
В войсках с высокой технологичностью от них тоже шарахались.
Причина та же самая низкая грамотность.
Так же когда будет время, поинтересуйтесь развитием нар-образа в российской империей.
О политехническом образовании в российской имении.
Много полезного и неожиданного узнаете.


Так это оказывается Петр 1 начал, а Ломоносов значит турист.
Теперь буду знать. 00043.gif

А вы читайте больше, больше и знать будет.
По интересуйтесь что сделала для развития туризма (организации групповых поездок за рубеж) вдовствующая императрица Мария Фёдоровна Романова, мать последнего царя.
Сильно удивитесь.
Вообще учить историю своей станы стоит не только по газете Правда, где правды собственно и не было.
Брусника
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 130
  • Статус: А вы уху ели?
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Misha56 @ 10-10-2018 - 02:29)
Поищите (надеюсь вы для этого достаточно грамоты) таблицу грамотности по территории Российской империи.
Убедитесь что в самой России, Белоруссии, Украине (малоРоссии) Прибалтике и царстве Польском (при Вислинском крае) грамотность была поголовной.
А в средней Азии практически отсутствовала, что тянуло среднею цифру в низ.
Открою вам ещё один секрет, во времена СССР при поступлении в вузы выходцам из средней Азии давали скидку на низкую грамотность.
В войсках с высокой технологичностью от них тоже шарахались.
Причина та же самая низкая грамотность.

Я правильно понимаю, что по вашему мнению, уровень грамотности в СССР понизился относительно дореволюционного?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Нужна ли России дружба с Западом?

Что Мы с Вами получаем бесплатно?

Человек года по версии СН

Жизнь сейчас лучше, чем в прошлом?

Глава государства в России всегда из госчиновников




>