Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 13-10-2018 - 00:41)

1.Право на восьмичасовой рабочий день. Впервые в мире в истории человечества.
2. Право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Впервые в истории человечества.
3. Невозможность увольнения работника по инициативе администрации или хозяина без согласия профсоюзной и партийной организации.
4. Право на работу, на возможность зарабатывать себе на жизнь своим трудом. Причем выпускники профессиональных учебных заведений имели право на обязательное трудоустройство по трудовому направлению с предоставлением жилья в виде общежития или квартиры.
5. Право на бесплатное общее и профессиональное образование. Причем, как среднее профобразование, так и высшее. Впервые в мире.
6. Право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями: детскими яслями, детсадами, пионерлагерями. Впервые в мире.
7. Право на бесплатное медицинское обеспечение. Впервые в мире.
8. Право на бесплатное санаторно-курортное лечение. Впервые в мире.
9. Право на бесплатное жилье. Впервые в мире
10. Право на защиту государства от произвола местных начальников и чиновников. Впервые в мире.
11. Право на бесплатный проезд к месту работы или учебы по индивидуальному, оплачиваемому государством проездному документу. Впервые в мире.

Это такие незаметные мелочи, кто их помнит-то...

1. До этого было 9
2.Наполеон III, в 1853 году издал декрет о предоставлении двухнедельных оплачиваемых отпусков чиновникам. В начале XX века такие отпуска получили сотрудники метро, газовщики, электрики...в частных компаниях еще в 19 веке..
3. В конце 19 и начале 20, для этого и создавались профсоюзы по всему миру..

6. Бесплатные ясли не были никогда а СССР, а вот при Путиловском заводе, до 1917 были, как при многих крупных предприятиях..Кстати первый бесплатный детский сад, был открыт в России в 1866...этим занимались благотворительный организации и владельцы предприятий, я не понимаю причем здесь государство и налоги граждан..

10 пункт вообще перл! Остальные нет смысла комментировать, ибо повторения агиток, а того что существовало в реальности..
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 13-10-2018 - 00:04)
Вам и отвечают, что в РИ грамотность населения была на уровне развитых стран. Как и здравоохранение.
И то, что ставится в заслугу советской власти - есть обычный прогресс.

А устал здесь уже повторять, что это не так.
Совсем не так.

Начиная с XIX века статистика грамотности призывников является одним из традиционных источников, которые позволяют осуществить приблизительные, грубые оценки общего уровня грамотности населения.
Это цифры примерные, но даже они могут дать представление об "одном уровне".



(ps2000)
Если Вы внимательно в интернете посмотрите - то увидите, что большинство из Вами перечисленного - не правда

Да? И что же здесь неправда?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 13-10-2018 - 01:01)
перечисленного - не правда

Это "письмо счастья" заливают на форуме раз в несколько месяцев, раньше даже подробно комментировали, сейчас народ стесняться эту чушь всерьез кидать..особенно хорошо звучит


10.Право на защиту государства от произвола местных начальников и чиновников. Впервые в мире. 00051.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эрэктус Еще раз прошу поставить ссылку на копипасту из сети
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 13-10-2018 - 01:12)
1. До этого было 9
2.Наполеон III, в 1853 году издал декрет о предоставлении двухнедельных оплачиваемых отпусков чиновникам. В начале XX века такие отпуска получили сотрудники метро, газовщики, электрики...в частных компаниях еще в 19 веке..
3. В конце 19 и начале 20, для этого и создавались профсоюзы по всему миру..

6. Бесплатные ясли не были никогда а СССР, а вот при Путиловском заводе, до 1917 были, как при многих крупных предприятиях..Кстати первый бесплатный детский сад, был открыт в России в 1866...этим занимались благотворительный организации и владельцы предприятий, я не понимаю причем здесь государство и налоги граждан..

10 пункт вообще перл! Остальные нет смысла комментировать, ибо повторения агиток, а того что существовало в реальности..
to Sorques
0. Ссылку дать не могу, я уже не помню где прочитал. Изменил текст своими словами.

1. Так принял СССР 8-и часовой рабочий день на государственном уровне впервые в истории?

2. Наполеон молодец. Кто сделал всеобщее право на отпуск?

3. Профсоюзы и не говорится, что впервые в мире. Но принимается. Можно исключить пункт.

6. Сколько стоили ясли в СССР? Два бесплатных детских сада на всю Россию, как отменяет создание этих садов на государственном уровне в СССР?

10. Что не так? Просто не нравится формулировка или что?

4, 5, 7, 8, 9, 11 - вопросы есть? Или это тоже "чушь"?

Это сообщение отредактировал Эрэктус - 13-10-2018 - 01:42
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 13-10-2018 - 00:53)
Ну как это о добрых намерениях? Гос.расходы на медицину с 1901 по 1913 возросли с 43,9 млн. руб. до 145,1 млн. руб...в три раза..
Это намерения?

Это прогресс. 00030.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 13-10-2018 - 01:37)
0. Ссылку дать не могу, я уже не помню где прочитал. Изменил текст своими словами.

Вот здесь в той же последовательности и теми же словами..
Давайте договоримся, если я прошу дать ссылку, то значит это требование модератора, я это делаю не из вредности...
1. Так принял СССР 8-и часовой рабочий день на государственном уровне впервые в истории?

2. Наполеон молодец. Кто сделал всеобщее право на отпуск?

Пусть даже в СССР первые..На час сократили рабочий день и узаконили отпуск, который и до этого оплачивался по соглашению сторон и это Величайшие социальные достижения в истории человечества? 00003.gif
6. Сколько стоили ясли в СССР?

13-15 руб, это 10% от далеко не самой низкой зарплаты..
10. Что не так? Просто не нравится формулировка или что?

Формулировка смешная по форме и по сути..впервые начали от начальников защищать..Кто, НКВД или освобожденный парторг Митрофаныч, который был частью вертикали, а не параллельной ей структурой?


4, 5, 7, 8, 9, 11 - вопросы есть? Или это тоже "чушь"?

Да лукавое вранье..4.право не на работу, а малооплачиваемый труд по тарифной сетке..бездельник и трудоголик, получали сидя за соседних столах, одинаково..
С квартирами выше писал..Не было шанса у вас на квартиру, если вы не женились и не заводили детей..в комнате в коммунальной квартире до конца жизни предстояло жить..
Несправедливая и порочная система, привлекательная для бездельников..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 13-10-2018 - 01:40)
(Sorques @ 13-10-2018 - 00:53)
Ну как это о добрых намерениях? Гос.расходы на медицину с 1901 по 1913 возросли с 43,9 млн. руб. до 145,1 млн. руб...в три раза..
Это намерения?
Это прогресс. 00030.gif

Который говорит о том, что были не благие намерения, а реальные увеличения больничных мест и врачей..
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 13-10-2018 - 00:31)
(Misha56 @ 12-10-2018 - 23:35)
Я вот не могу понять, ваш глупость границы имеет или нет?
Склоняюсь к тому что нет.
Ну вот, я уже и безгранично глупый.
Едем дальше. play_ball.gif


(Misha56 @ 12-10-2018 - 23:35)
1. Данные о грамотности вы не можете найти, потому что или не хотите, или боитесь.
Ну почему же не могу, могу.
Вот, пожалуйста - раз, два, три
Сколько еще надо?
Только вот какая досада, ничего из того, что ты говоришь, в них не находится. 00062.gif Странно, почему?


(Misha56 @ 12-10-2018 - 23:35)
2. Данные о развитии медицины в РИ вы просто усвоить не можете.
Не можете понять того что она развивалась, и очень хорошими темами.
Усвоить говоришь...
Знаешь, что нужно усвоить тебе? Про медицину до Революции?
Что более трети городов вообще не имели больниц.
Что к 1910 году на каждого врача в земских губерниях приходилось в среднем 24,5 тысячи жителей (по ссылке Sorquesа вообще 28 тысяч)
Что в части земств (треть) так и не была введена участковая система, то есть врач должен был разъезжать по деревням и сёлам к каждому больному.
Что на всю страну имелось всего 9 женских и детских консультаций.
Что предупредительная медицина (как часть системы здравоохранения) практически отсутствовала.
Что по санитарному состоянию Российская империя была самой неблагополучной страной в Европе.
Что земская система медицинской помощи недостаточно финансировалась была не в состоянии справится с проблемами в одиночку. И скорее носила характер добрых намерений чем реальной помощи.

В Советском Союзе, Госплан и Госстат всегда сравнивали достижения СССР с достижениями РИ за 1913 год.
Если у вас есть хоть какое то образование, наверное вам знаком термин экстраполяция, если нет поищите в сети.
Так вот возьмите данные за столь любимый вами 1897 год, и за все годы вплоть до любимого Госпланом и Госстатом 1913 года.
Возьмите эти данные внесите их в график и экстраполируйте до любого года в СССР. Потом сравните с достижениями СССР.
Может чего и поймёте.
Вам люди упорно пытаются рассказать о развитии государства, о том что Коммунисты ни хрена не изобрели, в общем то откинули страну в её разбитии назад.
А вы усираетесь сравнивая 1897 год с 1980 или 70, или даже 60.
Не ужели не понятно что точечное сравнение глупо, сравнивают тренды.
РИ развивалась опережающими темпами по сравнению со многими развитым странами.
Да в чём то отставали но догоняли опережающими темпам.
Коммунисты не изобрели ничего.
Просто с грехом пополам подобали существующие в РИ системы образования и здраво охранения.
При этом среднее образование и политех по качеству упали.
Реформа русского языка, была разработана ещё до первой моровой.
Колхозы, которые в общем то угробили сельхоз хозяство России, это доведённая до безумия система крестьянских общин которую пытался реформировать Столыпин.
Промышленность развивалась, естественными и опережающими темпами, сокращался рабочий день, улучшалась жизнь народа, всё как во всём развитом мире.
Правда быстрее.
Чего добились большевики?
Поголовной уравниловки? и отставания во всём кроме клепрания танков?
А сколько тех танков надо было?
Повторю ещё раз, Большевики отбросили Россию назад, и именно им страна обязана тому дерьму из которого пытается вылезти.
И в которое остатки большевиков её усердно тянут назад.
P.S.
Вас родители элеметарным правилам приличия не учили?
Повышенная хамизация населения этто к стати 100% достижение коммунистов.
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 13-10-2018 - 00:41)
(Sorques @ 13-10-2018 - 00:27)
В чем достижение комми? Отвечу..в том что вы содержали бы на эту разницу в зарплате, убыточные отрасли промышленности и бездельников, которых вполне можно было уволить...
В этом милосердии достижения социализма?
Империя для лузеров! Нее..прикольно..
Да, действительно, а что же дали человечеству коммунисты?

1.Право на восьмичасовой рабочий день. Впервые в мире в истории человечества.
2. Право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Впервые в истории человечества.
3. Невозможность увольнения работника по инициативе администрации или хозяина без согласия профсоюзной и партийной организации.
4. Право на работу, на возможность зарабатывать себе на жизнь своим трудом. Причем выпускники профессиональных учебных заведений имели право на обязательное трудоустройство по трудовому направлению с предоставлением жилья в виде общежития или квартиры.
5. Право на бесплатное общее и профессиональное образование. Причем, как среднее профобразование, так и высшее. Впервые в мире.
6. Право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями: детскими яслями, детсадами, пионерлагерями. Впервые в мире.
7. Право на бесплатное медицинское обеспечение. Впервые в мире.
8. Право на бесплатное санаторно-курортное лечение. Впервые в мире.
9. Право на бесплатное жилье. Впервые в мире
10. Право на защиту государства от произвола местных начальников и чиновников. Впервые в мире.
11. Право на бесплатный проезд к месту работы или учебы по индивидуальному, оплачиваемому государством проездному документу. Впервые в мире.

Это такие незаметные мелочи, кто их помнит-то...
Перед тем как такую простыню запортить, надо проверять, соответствует и это истине.
Иначе юноша со взором горячим с размаху сядет в лужу.

P.S.
П.С.
Если вы москвич, то должны помнить Трёгорную Мануфактуру.
Угадайте с трёх раз, почему старожилы Красной Пресни называли клуб трёхгорки Большая Кухня, и чем она отличалась от Малой.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 13-10-2018 - 05:18
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 13-10-2018 - 03:11)
Несправедливая и порочная система, привлекательная для бездельников..
Эрэктус инженер таплотехник, Безумеый Иван сервисный инженер. Мы оба бездельники?
Почему представители рабочих профессий доказывают тебе что им было бы лучше при СССР, а гуманитарии, управленцы и министры доказывают что рабочим лучше сейчас? У тебя два ответа. Сначала ты выясняешь возраст и упрекаешь человека в молодости, а если нет, то объясняешь это ностальгией. Ну, или мы бездельники.
Очередная министорша из Саратова, которую уволили за сокрытие факта владения рыбным заводом, тоже утверждала что сейчас можно нормально прожить на 4 т р в месяц. Я же тебе показал что медсестра в СССР с зп 80 руб по нынешним меркам не такая и бедная.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 13-10-2018 - 09:03
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 13-10-2018 - 09:00)
(Sorques @ 13-10-2018 - 03:11)
Несправедливая и порочная система, привлекательная для бездельников..
Эрэктус инженер таплотехник, Безумеый Иван сервисный инженер. Мы оба бездельники?
Почему представители рабочих профессий доказывают тебе что им было бы лучше при СССР, а гуманитарии, управленцы и министры доказывают что рабочим лучше сейчас? У тебя два ответа. Сначала ты выясняешь возраст и упрекаешь человека в молодости, а если нет, то объясняешь это ностальгией. Ну, или мы бездельники.
Очередная министорша из Саратова, которую уволили за сокрытие факта владения рыбным заводом, тоже утверждала что сейчас можно нормально прожить на 4 т р в месяц. Я же тебе показал что медсестра в СССР с зп 80 руб по нынешним меркам не такая и бедная.

Если вы оба решили работать на кого то а не на себя, это ваше решение.
Если вы оба решили работать на тех должностях на кторых работаете а не продвигаться по корпоративной лестнице это ваше решение.
Вы нашли нишу в которой вам удобно, сидите в ней, и проклинаете тех кто не удовлетворился, и добивается большего.
Вы сделали свой выбор, другие делают свой.
Вы бы и в СССР нашли бы такую же нишу и сидели в ней.
Только вам не было бы так обидно.
Ибо большенство во круг вас, сидело бы в таком же дерьме.
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 03-10-2018 - 16:10)
На форуме уже несколько томов идёт дискуссия о том где выше качество жизни, в РФ или на Украине.
Но по моему ни кто не задумывался, а в чём собственно это качество жизни заключается, и как его измерить?
У меня вопросы к форумчанам.
Как вы сами определяете качество жизни?
Как вы считаете в какой стране ( не ограничиваясь РФ и Украиной) оно выше?
Что бы вы хотели изменить в вашей стране что бы качество жизни соответствовало вашим требованиям?

мне кажется это видео отвечает на все вопросы, как написал один из комментаторов
Фэшн, лакшери, дизайн. Эти слова не пустой звук на этом канале



извиняюсь за плохой звук, но должен быть хоть какой то изъян
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Эрэктус @ 13-10-2018 - 01:37)
0. Ссылку дать не могу, я уже не помню где прочитал. Изменил текст своими словами.

1. Так принял СССР 8-и часовой рабочий день на государственном уровне впервые в истории?

Как обманываете, что текст по памяти написали, так и во всем остальном 00058.gif
И рабочий день 8-часовой задолго до СССР ввели - в Н.Зеландии, например.
Посоветовал же Вам почитать побольше по этой теме, что бы ложь голимую здесь не тиражировать

А в целом - нравится Вам СССР и КПСС - так поезжайте туда жить 00064.gif
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 13-10-2018 - 15:58)
(Эрэктус @ 13-10-2018 - 01:37)
0. Ссылку дать не могу, я уже не помню где прочитал. Изменил текст своими словами.

1. Так принял СССР 8-и часовой рабочий день на государственном уровне впервые в истории?
Как обманываете, что текст по памяти написали, так и во всем остальном 00058.gif

И рабочий день 8-часовой задолго до СССР ввели - в Н.Зеландии, например.
Посоветовал же Вам почитать побольше по этой теме, что бы ложь голимую здесь не тиражировать



А в целом - нравится Вам СССР и КПСС - так поезжайте туда жить 00064.gif

А вот фиг вам !!!

Они никуда не поедут... Они будут СССР вокруг себя строить (и вас туда запихнут), зачем куда-то ехать - когда можно гадить прямо тут, вокруг себя
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Безумный Иван @ 13-10-2018 - 09:00)
Эрэктус инженер таплотехник, Безумеый Иван сервисный инженер. Мы оба бездельники?

Не скажу я что вы бездельники, просто кому то нравится уравниловка, а кому то(рискну сказать большинству), нет. Не так давно, кстати, я пару лет поработал как бы в СССР, надо было официально поработать до пенсии. Ничего лучшего не нашёл как работу в одном автопредприятии. Как будто вернулся в СССР. Есть работа, нет работы, зарплата одинаковая: оклад+премия. Премия составляла около 40% зарплаты, если тебе вдруг заплатили премию меньше обычного, жаловаться некуда, ответ будет таков: премию нужно заслужить. Кому то нравилась такая работа, т.к. зарплата составляла почти уровень средней, таким людям наверное и СССР нравился...Я же долго не выдержал, как подошёл возраст выхода на досрочную пенсию, сразу уволился..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 13-10-2018 - 09:00)
Эрэктус инженер таплотехник, Безумеый Иван сервисный инженер. Мы оба бездельники?

Откуда я это знаю? Понятия не имею, я тебя давно знаю, по моему ты въедливый в работу человек и если что то делаешь, то даже излишне тщательно..исхожу из твоего типажа..

Почему представители рабочих профессий доказывают тебе что им было бы лучше при СССР, а гуманитарии, управленцы и министры доказывают что рабочим лучше сейчас? У тебя два ответа. Сначала ты выясняешь возраст и упрекаешь человека в молодости, а если нет, то объясняешь это ностальгией. Ну, или мы бездельники.
Министры на форуме порадовали..Не совсем так с профессиональным мониторингом пользователей, но список кто есть кто выкладывать не буду..
Но есть некоторая связь..технари в начале 90-х, по своей прямой профессии оказались не востребованы, из за смены ориентиров в экономике, поэтому у них включается часто личное, а гуманитарии и экономисты, оказались а новой системе более приспособлены к реалиям..
Но на короткий срок, к концу 90-х все в общем нашли свое место под солнцем..
Я же тебе показал что медсестра в СССР с зп 80 руб по нынешним меркам не такая и бедная.

Ты ничего не показал, а только то что 80 р и современные 15-20 тыс, это одно и тоже..что то было дешевле тогда, а что то сейчас..

Насчет бездельников..Да, многие задницу не хотели оторвать от своих умирающих НИИ или предприятий, просто потому что было лениво что то менять..у меня в реале было несколько знакомых, которые сидели в таких конторах, а на конкретные предложение занятся другим пугливо морщились, ибо это нарушало покой их сложившегося мирка..причем это никак не влияет на их политические взгляды..
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почитал дискуссию и поразился: насколько же аргументация зависит от предвзятости форумчанина! Сторонник СССР видит в нем одни плюсы. Противник СССР -- одни минусы. И, естественно, прийти к
объективному взгляду или хоть какому-то компромиссу никак не могут.
А реальность такова, что ни социализм, ни капитализм совсем не идеальны. И там, и там случались просто
вопиющие вещи. ГУЛАГ в СССР был просто людоедским. А разве маккартизм в США был лучше? А депрессия
30-х убила там меньше людей, чем знаменитый Голодомор? И этот список можно продолжать и продолжать!
Вплоть до настоящего времени...

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(1NN @ 13-10-2018 - 17:58)
. ГУЛАГ в СССР был просто людоедским. А разве маккартизм в США был лучше?

Это разные вещи..уволить с работы или не давать ролей в театре и 10 лет зоны в тундре..
Или были тысячи арестованных "маккартизмом", а их семьи были высланы на Аляску?
А депрессия
30-х убила там меньше людей, чем знаменитый Голодомор? И этот список можно продолжать и продолжать!

Голодных граждан силой не держали загранотряды, они уезжали в более благополучные районы...то есть несколько разное отношение к своим гражданам..
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 13-10-2018 - 19:26)

А депрессия
30-х убила там меньше людей, чем знаменитый Голодомор? И этот список можно продолжать и продолжать!
Голодных граждан силой не держали загранотряды, они уезжали в более благополучные районы...то есть несколько разное отношение к своим гражданам..

Расскажите это моей матери, которой довелось пережить голодоморы 1937 и 1947 годов. Заградотрядов не было, но уехать было просто некуда - ни у кого лишнего куска хлеба не было. И это среднее Поволжье - житница России !
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(1NN @ 13-10-2018 - 17:58)
Почитал дискуссию и поразился: насколько же аргументация зависит от предвзятости форумчанина! Сторонник СССР видит в нем одни плюсы. Противник СССР -- одни минусы. И, естественно, прийти к
объективному взгляду или хоть какому-то компромиссу никак не могут.
А реальность такова, что ни социализм, ни капитализм совсем не идеальны. И там, и там случались просто
вопиющие вещи. ГУЛАГ в СССР был просто людоедским. А разве маккартизм в США был лучше? А депрессия
30-х убила там меньше людей, чем знаменитый Голодомор? И этот список можно продолжать и продолжать!
Вплоть до настоящего времени...

Маккартизм была отвратительным явлением.
Но людей не сажали в лагеря, и не расстреливали ни семьями ни в одиночку.
Великая депрессия была очень серьёзным ударом, но с голодомором её сравнивать нельзя.
Люди от голода не вымирали целыми сёлами.
Уже давно доказано что, утка гуляющая по интернету, и есть утка.
во время великой депрессии по понятным причинам снизилась рождаемость, а так зhe впервые в истории стороны эмиграция из США, превысила Иммиграцию в США, эти явления и вызвали снижение численности населения.
Если пороетесь в сети, найдёте статистику.
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kotas13 @ 13-10-2018 - 19:36)
(Sorques @ 13-10-2018 - 19:26)

А депрессия
30-х убила там меньше людей, чем знаменитый Голодомор? И этот список можно продолжать и продолжать!
Голодных граждан силой не держали загранотряды, они уезжали в более благополучные районы...то есть несколько разное отношение к своим гражданам..
Расскажите это моей матери, которой довелось пережить голодоморы 1937 и 1947 годов. Заградотрядов не было, но уехать было просто некуда - ни у кого лишнего куска хлеба не было. И это среднее Поволжье - житница России !

А в США создали общественные работы, на которых и зарплату платили, и кормили.
Плюс были бесплатные раздачи еды населению.
Это тоже различное отношение к населению
Именно так были построены первые национальные парки, и разветвлённая сеть федеральных и штатных дорог.
И эти дороги сыграли, и сейчас играют не малую долю в развитии экономики в США.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 13-10-2018 - 19:26)
Голодных граждан силой не держали загранотряды, они уезжали в более благополучные районы...то есть несколько разное отношение к своим гражданам..

И поэтому сдохло 7 млн человек?
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 13-10-2018 - 23:30)
(Sorques @ 13-10-2018 - 19:26)
Голодных граждан силой не держали загранотряды, они уезжали в более благополучные районы...то есть несколько разное отношение к своим гражданам..
И поэтому сдохло 7 млн человек?

сдохли ваши родственники от стыда за ваше враньё
скрытый текст

efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 13-10-2018 - 20:48)
Маккартизм была отвратительным явлением.
Но людей не сажали в лагеря, и не расстреливали ни семьями ни в одиночку.
Великая депрессия была очень серьёзным ударом, но с голодомором её сравнивать нельзя.
Люди от голода не вымирали целыми сёлами.

Уже давно доказано что, утка гуляющая по интернету, и есть утка.
во время великой депрессии по понятным причинам снизилась рождаемость, а так зhe впервые в истории стороны эмиграция из США, превысила Иммиграцию в США, эти явления и вызвали снижение численности населения.
Если пороетесь в сети, найдёте статистику.у


Американские солдаты-ветераны Первой Мировой (как минимум 17 тысяч) пошли, весной и летом 1932го, маршем митинговать перед Белым Домом по поводу невыплаты полагающихся им пособий,, .
Им по каким-то принятым решениям полагались выплаты, но правительство пыталось затянуть их на 20 лет - и когда ветераны поняли, что к 1945-му единственное, на что сгодятся эти деньги, как писал Дон Пассос (американский писатель первой половины 20 века), это венки на могилы - они собрались в марш-поход-демонстрацию на Вашингтон
(Т.е. из-за депрессии и безработицы это стало вопросом выживания, а не того, что они требовали "привилегий", на которые (намекают официальные историки) у них "может быть" и прав-то не было. Когда о них вообще вспоминают, то "стандартное" название-плевок - "премиальная армия" ("Bonus Army").)
Их ждала по-американски радушная встреча - их просто расстреляли, потравили газом, а палаточный городок сожгли (на фото выше и ниже).

https://mikle1.livejournal.com/674402.html

Уже давно доказано что, утка гуляющая по интернету, и есть утка.
во время великой депрессии по понятным причинам снизилась рождаемость, а так зhe впервые в истории стороны эмиграция из США, превысила Иммиграцию в США, эти явления и вызвали снижение численности населения.
Если пороетесь в сети, найдёте статистику.
где доказано, кем доказано? Уже сделали скидку на разность эмиграции и иммиграции в 3 млн, все равно 7 млн не хватает. Куды дели?!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Жизнь в СССР после войны

Как на вас отразился распад СССР?

Горбачев и Кудрин решили окончательно добить Росси

Падение рейтинга В.В Путина.....

Бытовая техника в СССР




>