Как будете голосовать 1 июля?

lozdok дата: 08-06-2020 - 18:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 08-06-2020 - 18:06) Да те, которые я привел считаю важными, остальные менее важными, но резких возражений у меня нет. но резких возражений у меня нет а у меня есть. и секснарод здесь ни при чём. мне не нужно смотреть на рейтинги, чтобы понять, кого большинство. реальная жизнь показывает, что большинство против Путина. я против обнуления сроков Путина, но нас опять дурят. нигде не сказано, что можно голосовать по пунктам, а это не честно, это уже навязывание не нужных услуг, образно говоря.

ps2000 дата: 08-06-2020 - 18:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(srg2003 @ 08-06-2020 - 18:06) Да те, которые я привел считаю важными, остальные менее важными, но резких возражений у меня нет. Думаю Вы читали поправки в силу профессионального интереса. У меня складывается впечатление, что 99% спорящих с поправками не знакомы (возможно мнение не верное) Я считаю не правильным - голосовать за пакет поправок

lozdok дата: 08-06-2020 - 18:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(srg2003 @ 08-06-2020 - 17:21) lozdok для чего тогда Путин хочет проводить референдум, если знает, что большинство против?с чего Вы это взяли? из голосования на секснароде, где против проголосовало 13 участников?))) так Вы не ответили на мои вопросы.

lozdok дата: 08-06-2020 - 18:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(ps2000 @ 08-06-2020 - 18:17) Я считаю не правильным - голосовать за пакет поправок да и пакет то рассчитан на поднятие доверия Путину. сразу речь пошла о детях. покупка голосов. то есть, даёт рыбку, вместо удочки. делает людей зависимыми от власти. какие то туманные обещания в помощи инвалидам. чем они собираются помочь, если за 20 лет так и ничего не сделали для инвалидов. да и остальные пункты не понятно для чего нужны. все они само собой разумеющиеся. пустобрёхство одно.

srg2003 дата: 08-06-2020 - 19:04 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(lozdok @ 08-06-2020 - 18:24) (srg2003 @ 08-06-2020 - 17:21) lozdok для чего тогда Путин хочет проводить референдум, если знает, что большинство против?с чего Вы это взяли? из голосования на секснароде, где против проголосовало 13 участников?))) так Вы не ответили на мои вопросы. Ответил, у Вас исходная посылка изначально сомнительная.

srg2003 дата: 08-06-2020 - 19:10 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ps2000 @ 08-06-2020 - 18:17) (srg2003 @ 08-06-2020 - 18:06) Да те, которые я привел считаю важными, остальные менее важными, но резких возражений у меня нет. Думаю Вы читали поправки в силу профессионального интереса. У меня складывается впечатление, что 99% спорящих с поправками не знакомы (возможно мнение не верное) Я считаю не правильным - голосовать за пакет поправок Согласен с Вами по поводу профессионального интереса и по поводу того, что мало кто из критиков читал поправки. При этом главная поправка имхо это верховенство конституции над нормами международного права, что ставит окончательную точку над дискуссиями о приоритете норм права, на втором месте защита территориальной целостности, на третьем закрепление традиционных ценностей и правопреемства. Что сильно поможет России сохраниться в условиях разрушения мировой системы.

ps2000 дата: 08-06-2020 - 19:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 08-06-2020 - 19:10) Согласен с Вами по поводу профессионального интереса и по поводу того, что мало кто из критиков читал поправки. При этом главная поправка имхо это верховенство конституции над нормами международного права, что ставит окончательную точку над дискуссиями о приоритете норм права, на втором месте защита территориальной целостности, на третьем закрепление традиционных ценностей и правопреемства. Что сильно поможет России сохраниться в условиях разрушения мировой системы. Возможно поможет, а возможно и наоборот Как говорится - время покажет. Я не о конкретике говорил, а о том, что не считаю правильным голосовать скопом за пакет поправок. Вы считаете - такой подход к голосованию верным?

srg2003 дата: 08-06-2020 - 19:32 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ps2000 @ 08-06-2020 - 19:17) (srg2003 @ 08-06-2020 - 19:10) Согласен с Вами по поводу профессионального интереса и по поводу того, что мало кто из критиков читал поправки. При этом главная поправка имхо это верховенство конституции над нормами международного права, что ставит окончательную точку над дискуссиями о приоритете норм права, на втором месте защита территориальной целостности, на третьем закрепление традиционных ценностей и правопреемства. Что сильно поможет России сохраниться в условиях разрушения мировой системы. Возможно поможет, а возможно и наоборот Как говорится - время покажет. Я не о конкретике говорил, а о том, что не считаю правильным голосовать скопом за пакет поправок. Вы считаете - такой подход к голосованию верным? С точки зрения юртехники верно. Формально -юридически принятие поправок происходит по процедуре, схожей с принятием ФКЗ, а данная процедура предполагает голосование пакетом.

alexalex83 дата: 08-06-2020 - 19:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(ps2000 @ 08-06-2020 - 19:17) (srg2003 @ 08-06-2020 - 19:10) Согласен с Вами по поводу профессионального интереса и по поводу того, что мало кто из критиков читал поправки. При этом главная поправка имхо это верховенство конституции над нормами международного права, что ставит окончательную точку над дискуссиями о приоритете норм права, на втором месте защита территориальной целостности, на третьем закрепление традиционных ценностей и правопреемства. Что сильно поможет России сохраниться в условиях разрушения мировой системы. Возможно поможет, а возможно и наоборот Как говорится - время покажет. Я не о конкретике говорил, а о том, что не считаю правильным голосовать скопом за пакет поправок. Вы считаете - такой подход к голосованию верным? Так это ж типично совковый подход. Недаром раньше продавали "наборы" -к ходовому дефицитному товару "в нагрузку" прилагали залежалый. Так и здесь. Но при этом поправку о "национализации властной "элиты" не допсутили. При таком подходе весь треп о суверенитете яйца выеденного не стоит. Давно нет нац. суверенитета, а есть "суверенитет" кучки людей приватизировавших власть.

avp дата: 08-06-2020 - 19:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(srg2003 @ 08-06-2020 - 02:11) (Реланиум @ 07-06-2020 - 18:39) (srg2003 @ 07-06-2020 - 17:56) так Президент, еще 15 января обосновал их необходимость, есть что возразить по существу- возражайте, обсудим. это нисколько не мешает озвучить собственные мысли и привести конкретные примеры, иллюстрирующие необходимость поправок для каждодневной жизни россиян и это не повод называть людей, придерживающися иного мнения, идиотами Ничто не мешает,а Вам, чтобы сформулировать свои претензии к поправкам нужно непременно услышать мнение за, иначе не получается? смотрим например, чем не устраивает такая поправка "2.1. Российская Федерация обеспечивает защиту своего суверенитета и территориальной целостности. Действия (за исключением делимитации, демаркации, редемаркации государственной границы Российской Федерации с сопредельными государствами), направленные на отчуждение части территории Российской Федерации, а также призывы к таким действиям не допускаются." или така "Статья 67.1 1. Российская Федерация является правопреемником Союза ССР на своей территории, а также правопреемником (правопродолжателем) Союза ССР в отношении членства в международных организациях, их органах, участия в международных договорах, а также в отношении предусмотренных международными договорами обязательств и активов Союза ССР за пределами территории Российской Федерации. 2. Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство. 3. Российская Федерация чтит память защитников Отечества, обеспечивает защиту исторической правды. Умаление значения подвига народа при защите Отечества не допускается. 4. Дети являются важнейшим приоритетом государственной политики России. Государство создает условия, способствующие всестороннему духовному, нравственному, интеллектуальному и физическому развитию детей, воспитанию в них патриотизма, гражданственности и уважения к старшим. Государство, обеспечивая приоритет семейного воспитания, берет на себя обязанности родителей в отношении детей, оставшихся без попечения." или такая "Статья 69 ... 2. Государство защищает культурную самобытность всех народов и этнических общностей Российской Федерации, гарантирует сохранение этнокультурного и языкового многообразия. 3. Российская Федерация оказывает поддержку соотечественникам, проживающим за рубежом, в осуществлении их прав, обеспечении защиты их интересов и сохранении общероссийской культурной идентичности." ст.71 т) федеральная государственная служба; установление ограничений для замещения государственных и муниципальных должностей, должностей государственной и муниципальной службы, в том числе ограничений, связанных с наличием гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства, а также ограничений, связанных с открытием и наличием счетов (вкладов), хранением наличных денежных средств и ценностей в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации. ст.72.. ... ж.1) защита семьи, материнства, отцовства и детства; защита института брака как союза мужчины и женщины; создание условий для достойного воспитания детей в семье, а также для осуществления совершеннолетними детьми обязанности заботиться о родителях; ст.79 ... Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению в Российской Федерации. И где я называл людей с другим мнением идиотами? Цитату приведите? Вы сами юрист и должны понимать, что часть поправок спорна, а другая вообще не относится к констититуционному праву, при этом важнейшая - об обнулении Обнуленного вообще нигде не звучит и не обсуждается. Возьмем например пункт 2. "Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство." Какие предки, какие идеалы, причем тут Бог? Я даже не говорю о том что мы живем в 21 веке и упоминание сегодня какого-то Бога (Иисуса, Магомета, Будды, макаронного монстра и прочих фольклерных персонажей) в основном Законе страны смешно и нелепо. Такое впечатление, что текст писали с тяжелого похмелья где-нибудь на госдаче журналюги-недоучки. P.S. Мои предки завещали мне веру в коммунизм во всем мире и поэтому это не моя Конституция.

ps2000 дата: 08-06-2020 - 20:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 08-06-2020 - 19:32) С точки зрения юртехники верно. Формально -юридически принятие поправок происходит по процедуре, схожей с принятием ФКЗ, а данная процедура предполагает голосование пакетом. Я говорю не о технической и юридической стороне вопроса, а о моральной. Немного утрируя - можно голосовать пакетом: 1. Повысить минимальные пенсии до 25 тыс р. 2. Повысить минимальную уровень оплаты труда до 40 тыс. р. 3. Изничтожить всех родственников Васи Пупкина до 7-го колена Если это вписывать в Конституцию в качестве поправок, то "с точки зрения юртехники верно. Формально -юридически принятие поправок происходит по процедуре, схожей с принятием ФКЗ, а данная процедура предполагает голосование пакетом." Все ли верно в такой постановке вопроса? Это сообщение отредактировал ps2000 - 08-06-2020 - 20:26

АндрЮч дата: 08-06-2020 - 20:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	(Т-90 @ 08-06-2020 - 17:32) Я бы с удовольствием-провел обмен! Трампа себе взял в президенты-а Путина туда отдал-чтоб в США гадил! Трамп с деньгами на ТЫ-он бы Россию быстрей поднял финансово-а это в нашей жизни главное окозалось! Трампа в президенты России! Поддерживаю! Даёшь референдум!

Aim77 дата: 08-06-2020 - 21:17 [ i ]
Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен	(srg2003 @ 08-06-2020 - 19:10) При этом главная поправка имхо это верховенство конституции над нормами международного права, что ставит окончательную точку над дискуссиями о приоритете норм права, Это о чем? Типа наплевать на решения ЕСПЧ? На международное право?

PARAND дата: 08-06-2020 - 21:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(lozdok @ 08-06-2020 - 16:18) (PARAND @ 08-06-2020 - 11:56) Я под вопросом голосовать или нет?А надо..... Но меня берут со мнения почему я голосую пакетом где будет то что мне не нравится и то что я хотел быть в законе не будет? а тут всё просто - "не нравится - не покупайте". так всегда было в Вашем любимом СССР куда Вы так стремитесь, так что - "черпайте полной ложкой" Но сейчас страна другая?Да и тогда столько жуликов не было!!!

lozdok дата: 08-06-2020 - 21:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(avp @ 08-06-2020 - 19:41) ... при этом важнейшая - об обнулении Обнуленного вообще нигде не звучит и не обсуждается. она есть в поправках.

avp дата: 08-06-2020 - 21:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(lozdok @ 08-06-2020 - 21:19) (avp @ 08-06-2020 - 19:41) ... при этом важнейшая - об обнулении Обнуленного вообще нигде не звучит и не обсуждается. она есть в поправках. Вы по ТВ видели обсуждение этой поправки? По любовь к животным, про Бога, про границы есть, а этого - нет. Совпадение? Не думаю.

muse 55 дата: 08-06-2020 - 21:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Aim77 @ 08-06-2020 - 20:17) (srg2003 @ 08-06-2020 - 19:10) При этом главная поправка имхо это верховенство конституции над нормами международного права, что ставит окончательную точку над дискуссиями о приоритете норм права, Это о чем? Типа наплевать на решения ЕСПЧ? На международное право? А за одно и на "закон обратной силы не имеет" - ведь 50 ярдов нам уже присудили в пользу Ходорковского...

Реланиум дата: 08-06-2020 - 21:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(srg2003 @ 08-06-2020 - 15:22) не надо сейчас заниматься подменой тезисов, это некрасиво. Вы сказали, что незаконно и необходим референдум, я Вам привел матчасть, что в данном случае референдум не обязателен и процедура законна. С этим тезисом спорить не будете? Хотел/ не хотел и Ваше личное понимание чьих-либо хотелок, это не вопрос законности. я ничего не подменяю я говорю не о процедуре принятия поправок, а о процедуре проведения голосования, предложенного Путиным для принятия поправок Я привел для обсуждения интересные лично мне поправки, если Вы или другие участник хотите обсудить другие поправки, повторюсь, " ничто не мешает" так речь шла о том, чтобы мнение об их целесообразности обосновать (muse 55 @ 08-06-2020 - 21:24) (Aim77 @ 08-06-2020 - 20:17) Это о чем? Типа наплевать на решения ЕСПЧ? На международное право? А за одно и на "закон обратной силы не имеет" - ведь 50 ярдов нам уже присудили в пользу Ходорковского... у нас есть решение КС, по-моему, о том, что мы даже сейчас можем нормы международного права не исполнять, в некоторых случаях но нет, надо это в Конституцию запихнуть, чтобы уже никто не сумневался.. Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-06-2020 - 21:48

dedO'K дата: 08-06-2020 - 21:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(muse 55 @ 08-06-2020 - 22:24) (Aim77 @ 08-06-2020 - 20:17) (srg2003 @ 08-06-2020 - 19:10) При этом главная поправка имхо это верховенство конституции над нормами международного права, что ставит окончательную точку над дискуссиями о приоритете норм права, Это о чем? Типа наплевать на решения ЕСПЧ? На международное право? А за одно и на "закон обратной силы не имеет" - ведь 50 ярдов нам уже присудили в пользу Ходорковского... Ну, с такой практикой "хайли-лайкли", каковая имеет место быть в отношении России в международных судах, и не такое присудят.

muse 55 дата: 08-06-2020 - 21:55 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Реланиум @ 08-06-2020 - 20:41) но нет, надо это в Конституцию запихнуть, чтобы уже никто не сумневался.. И что , после этого не будут арестовывать нашу собственность за рубежом ?

Реланиум дата: 08-06-2020 - 22:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(muse 55 @ 08-06-2020 - 21:55) (Реланиум @ 08-06-2020 - 20:41) но нет, надо это в Конституцию запихнуть, чтобы уже никто не сумневался.. И что , после этого не будут арестовывать нашу собственность за рубежом ? это было сказано мною с иронией.. хотя, и ваш вопрос в принципе - риторический...

lozdok дата: 08-06-2020 - 22:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(avp @ 08-06-2020 - 21:23) (lozdok @ 08-06-2020 - 21:19) (avp @ 08-06-2020 - 19:41) ... при этом важнейшая - об обнулении Обнуленного вообще нигде не звучит и не обсуждается. она есть в поправках. Вы по ТВ видели обсуждение этой поправки? По любовь к животным, про Бога, про границы есть, а этого - нет. Совпадение? Не думаю. Полный текст поправок в Конституцию: за что мы голосуем? Статья 81 31. Положение части 3 статьи 81 Конституции Российской Федерации, ограничивающее число сроков, в течение которых одно и то же лицо может занимать должность Президента Российской Федерации, применяется к лицу, занимавшему и (или) занимающему должность Президента Российской Федерации, без учета числа сроков, в течение которых оно занимало и (или) занимает эту должность на момент вступления в силу поправки к Конституции Российской Федерации, вносящей соответствующее ограничение, и не исключает для него возможность занимать должность Президента Российской Федерации в течение сроков, допустимых указанным положением. http://duma.gov.ru/news/48045/ Это сообщение отредактировал lozdok - 08-06-2020 - 22:29

lozdok дата: 08-06-2020 - 22:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(PARAND @ 08-06-2020 - 21:19) Но сейчас страна другая?Да и тогда столько жуликов не было!!! ну так что, что другая? никто не обещал, что будет по-другому. да и кому делать? все бывшие. они по-другому не умеют, советская школа. да и по советски то делать некому. только запрещать, не пущать и стращать. ну, Вам то это знакомо, так же, как и многим здесь присутствующим. так что милости просим ... да-с ... а Вы тех жуликов считали? тогда вообще все были жуликами. и попробуйте сказать что нет. даже ленивый хоть что то да спёр с работы. и так с самого низу и до верхов. а Вы говорите - не было. чудак-человек ...

Pamela x дата: 08-06-2020 - 22:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(lozdok @ 08-06-2020 - 22:26) Статья 81 31. Положение части 3 статьи 81 Конституции Российской Федерации, ограничивающее число сроков, в течение которых одно и то же лицо может занимать должность Президента Российской Федерации, применяется к лицу, занимавшему и (или) занимающему должность Президента Российской Федерации, без учета числа сроков, в течение которых оно занимало и (или) занимает эту должность на момент вступления в силу поправки к Конституции Российской Федерации, вносящей соответствующее ограничение, и не исключает для него возможность занимать должность Президента Российской Федерации в течение сроков, допустимых указанным положением. http://duma.gov.ru/news/48045/ Да не выбирайте его, и всё! В чём проблема? Ведь, по-любому предусмотрены выборы.

АндрЮч дата: 08-06-2020 - 23:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	Не пройдёт и два срока... И я обнулюсь. Что бы снова уйти, Что бы снова прийти... На два срока!