Как на вас отразился распад СССР?

Молодой Вулкан дата: 20-01-2020 - 12:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(de loin @ 20-01-2020 - 12:20) Misha56 ну Вы призываете других всё мерить на свой аршин или точнее на Ваш? Просто средний обыватель-индивид во всём мире подсознательно мыслит мелкомасштабно. Условно говоря, для него источник тока находится в розетке, а источник воды в кране. Поэтому, когда вода из крана вдруг не льётся, то для того, чтобы понять, что помимо неисправности крана причина может находиться где-то подальше от его жилища, для этого надо включить другой уровень ума, если таковой имеется. В СССР был создан единый народно-хозяйственный комплекс, поэтому разрыв прежних связей с бывшими республиками-партнёрами не могли не сказаться на благосостоянии индивидов в России, хотя они это тогда и не понимали. Большинство обывателей не ощущали личной потребности в колхозах, всяких там металлургических и про́чих горнообогатительных комбинатах ит.д. Зачем они табельщице из ЖЭКа, чьё благосостояние определялось, если смотреть её индивидуальными масштабами, вовсе не мегатоннами стального проката, а оценкой её работы непосредственным начальством. А когда всё это «ненужное» для ЖЭКовской табельщицы стало закрываться и ликвидироваться, то волна до неё докатилась не сразу. И всё равно она не поняла потом, что её увольнение и последующие неурядицы связаны с этим, а не с тем, что непосредственный начальник – «козёл», или с тем, что она «дура». Если страна не может обеспечить своим гражданам, чтобы они в конце XXв. могли прийти в магазин и спокойно купить (без давки, без очереди, без закулисных договоренностей со "своим" продавцом и т.п.) какой-нибудь довольно элементарный продукт, типа сыра или растворимого кофе, то надо признать, что "единый народно-хозяйственный комплекс" у такой страны - полное говно. И сдох совершенно закономерно.

de loin дата: 20-01-2020 - 12:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2020 - 12:48) Если страна не может обеспечить своим гражданам, чтобы они в конце XXв. могли прийти в магазин и спокойно купить (без давки, без очереди, без закулисных договоренностей со "своим" продавцом и т.п.) какой-нибудь довольно элементарный продукт, типа сыра или растворимого кофе, то надо признать, что "единый народно-хозяйственный комплекс" у такой страны - полное говно. И сдох совершенно закономерно. Переполненная пепельница и пустой бензобак – веские причины считать свой автомобиль полным дерьмом и с лёгким сердцем отправить его на свалку. Да, я понимаю...

Молодой Вулкан дата: 20-01-2020 - 13:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(de loin @ 20-01-2020 - 12:57) (Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2020 - 12:48) Если страна не может обеспечить своим гражданам, чтобы они в конце XXв. могли прийти в магазин и спокойно купить (без давки, без очереди, без закулисных договоренностей со "своим" продавцом и т.п.) какой-нибудь довольно элементарный продукт, типа сыра или растворимого кофе, то надо признать, что "единый народно-хозяйственный комплекс" у такой страны - полное говно. И сдох совершенно закономерно. Переполненная пепельница и пустой бензобак – веские причины считать свой автомобиль полным дерьмом и с лёгким сердцем отправить его на свалку. Да, я понимаю... Если твоя лошадь сдохла, то бесполезно бить ее плеткой. Просто пересядь на другую (древняя индейская мудрость).

de loin дата: 20-01-2020 - 13:49 [ i ]
Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен	Чокан Лаумулин (ныне исследователь Кембриджского университета) затрагивает в т.ч. обсуждаемую тему и значение советских достижений

Молодой Вулкан дата: 20-01-2020 - 13:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(de loin @ 20-01-2020 - 13:49) Чокан Лаумулин (ныне исследователь Кембриджского университета) затрагивает в т.ч. обсуждаемую тему и значение советских достижений Включил наугад с 15-ой минуты и посмотрел три минуты. На 16.50 тот, который справа, толстенький в черном пиджаке, сказал слово феномЕн, с ударением на последний слог. После этого доверие к этим персам пропало. Они бы еще "договора" сказали и "ложить"

de loin дата: 20-01-2020 - 14:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2020 - 13:57) (de loin @ 20-01-2020 - 13:49) Чокан Лаумулин (ныне исследователь Кембриджского университета) затрагивает в т.ч. обсуждаемую тему и значение советских достижений Включил наугад с 15-ой минуты и посмотрел три минуты. На 16.50 тот, который справа, толстенький в черном пиджаке, сказал слово феномЕн, с ударением на последний слог. После этого доверие к этим персам пропало. Они бы еще "договора" сказали и "ложить" Какой кошмар – он не филолог!

Sinnerbi дата: 20-01-2020 - 14:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен	(Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2020 - 13:00) Если твоя лошадь сдохла, то бесполезно бить ее плеткой. Просто пересядь на другую (древняя индейская мудрость). Наша лошадь по сравнению с китайской середины 80х была резвым скакуном. Мы сдуру пересели на другую, а китайцы продолжили езду на своей. Результат известен.

de loin дата: 20-01-2020 - 14:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Sinnerbi @ 20-01-2020 - 14:15) (Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2020 - 13:00) Если твоя лошадь сдохла, то бесполезно бить ее плеткой. Просто пересядь на другую (древняя индейская мудрость). Наша лошадь по сравнению с китайской середины 80х была резвым скакуном. Мы сдуру пересели на другую, а китайцы продолжили езду на своей. Результат известен. Лошадь осталась в позапрошлом веке. Одна из целей (возможно главнейшая) ненавистных некоторым большевиков была как раз в скорейшей пересадке с гужевого, на автотранспорт. А при той благодушной поступательности Р.И. до сих пор полстраны жило бы при лучине. Если бы жило вообще, поскольку 1941 г. вряд ли бы преодолели.

Молодой Вулкан дата: 20-01-2020 - 14:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(Sinnerbi @ 20-01-2020 - 14:15) (Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2020 - 13:00) Если твоя лошадь сдохла, то бесполезно бить ее плеткой. Просто пересядь на другую (древняя индейская мудрость). Наша лошадь по сравнению с китайской середины 80х была резвым скакуном. Нет, она была дохлой. Сужу по тому, что сыра и растворимого кофе в магазинах в открытой продаже не было.

Молодой Вулкан дата: 20-01-2020 - 14:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(de loin @ 20-01-2020 - 14:06) (Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2020 - 13:57) (de loin @ 20-01-2020 - 13:49) Чокан Лаумулин (ныне исследователь Кембриджского университета) затрагивает в т.ч. обсуждаемую тему и значение советских достижений Включил наугад с 15-ой минуты и посмотрел три минуты. На 16.50 тот, который справа, толстенький в черном пиджаке, сказал слово феномЕн, с ударением на последний слог. После этого доверие к этим персам пропало. Они бы еще "договора" сказали и "ложить" Какой кошмар – он не филолог! Когда человек безграмотно выражается, никакого доверия ему, как аналитику, нет. Значит, он получал какое-то плохое образование (если вообще получал). У нас на экфаке МГУ, за ударение на последнем слоге слова "феномен" людям ставили "2" на любых экзаменах, даже не слушая до конца ответ... И, кстати... Sinnerbi Наша лошадь Почему Вы о себе в множественном числе?

de loin дата: 20-01-2020 - 15:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2020 - 14:51) Когда человек безграмотно выражается, никакого доверия ему, как аналитику, нет. Значит, он получал какое-то плохое образование (если вообще получал). У нас на экфаке МГУ, за ударение на последнем слоге слова "феномен" людям ставили "2" на любых экзаменах, даже не слушая до конца ответ... А-а, ну вот откуда Ваши проблемы. В формировании Вашего мировоззрения плодотворно поучаствовал педантичный акцентуант. «Больной, немедленно проснитесь, Вам нужно срочно принять снотворное!» – из таких по видимому.

Sorques дата: 20-01-2020 - 18:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2020 - 13:57) , сказал слово феномЕн, с ударением на последний слог. Это не одно и тоже.. Есть профессиональный язык..мало кто говорит астрОном, хотя это правильно, а большинство говорит астронОм в разговорной речи...Вы как говорите? Я тоже говорю феномЕн, хотя знаю, что ударение идет на первый слог.. "Ложить", просто нет такого слова, хотя духовные люди, его безусловно используют.. После этого доверие к этим персам пропало. А оно было изначально?)

Sinnerbi дата: 20-01-2020 - 18:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2020 - 14:42) (Sinnerbi @ 20-01-2020 - 14:15) (Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2020 - 13:00) Если твоя лошадь сдохла, то бесполезно бить ее плеткой. Просто пересядь на другую (древняя индейская мудрость). Наша лошадь по сравнению с китайской середины 80х была резвым скакуном. Нет, она была дохлой. Сужу по тому, что сыра и растворимого кофе в магазинах в открытой продаже не было. Я ясно и четко привел пример для сравнения - Китай. Там просто еды людям не хватало, а не растворимого кофе и сыра как для московских мажоров. Только китайцы в отличие от нас четко понимали - коней на переправе не меняют. А вот такие горе экономисты типа вас решили поменять. Теперь мы в жопе, а Китай на 1м месте по ППС ВВП. Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 20-01-2020 - 18:33

Молодой Вулкан дата: 20-01-2020 - 19:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Sorques @ 20-01-2020 - 18:26) (Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2020 - 13:57) , сказал слово феномЕн, с ударением на последний слог. Это не одно и тоже.. Есть профессиональный язык..мало кто говорит астрОном, хотя это правильно, а большинство говорит астронОм в разговорной речи...Вы как говорите? Я тоже говорю феномЕн, хотя знаю, что ударение идет на первый слог.. "Ложить", просто нет такого слова, хотя духовные люди, его безусловно используют.. После этого доверие к этим персам пропало. А оно было изначально?) Ну как бы солидные дядьки, сидят в студии, умными словами говорят, а тут такое))))) Я тоже говорю феномЕн, хотя знаю, что ударение идет на первый слог.. На второй

Молодой Вулкан дата: 20-01-2020 - 19:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Sinnerbi @ 20-01-2020 - 18:32) (Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2020 - 14:42) (Sinnerbi @ 20-01-2020 - 14:15) Наша лошадь по сравнению с китайской середины 80х была резвым скакуном. Нет, она была дохлой. Сужу по тому, что сыра и растворимого кофе в магазинах в открытой продаже не было. Я ясно и четко привел пример для сравнения - Китай. Там просто еды людям не хватало, а не растворимого кофе и сыра как для московских мажоров. здрасте, приехали. Растворимый кофе и сыр - уже признак мажористости Я то думал, это очень обычные продукты, которые нормальной ситуации должны быть доступны всем... Только китайцы в отличие от нас четко понимали - коней на переправе не меняют. Поменяли, поменяли они коней, и вместо китайской версии феодализма - маоизма, при котором и правда больше половины страны у них конкретно голодали, они вовремя подсуетились и построили классический такой кондовый капитализм - с рынком (в том числе фондовым), эксплуатацией и всеми делами. А вот такие горе экономисты типа вас решили поменять Ну это в Вас опять средневеково-феодальное мышление заиграло... История не есть чья-то злая или добрая воля, развитие общества идет согласно объективным законам...

Антироссийский клон-28 дата: 20-01-2020 - 19:23 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(de loin @ 20-01-2020 - 12:20) Misha56 ну Вы призываете других всё мерить на свой аршин или точнее на Ваш? Просто средний обыватель-индивид во всём мире подсознательно мыслит мелкомасштабно. Условно говоря, для него источник тока находится в розетке, а источник воды в кране. Поэтому, когда вода из крана вдруг не льётся, то для того, чтобы понять, что помимо неисправности крана причина может находиться где-то подальше от его жилища, для этого надо включить другой уровень ума, если таковой имеется. В СССР был создан единый народно-хозяйственный комплекс, поэтому разрыв прежних связей с бывшими республиками-партнёрами не могли не сказаться на благосостоянии индивидов в России, хотя они это тогда и не понимали. Большинство обывателей не ощущали личной потребности в колхозах, всяких там металлургических и про́чих горнообогатительных комбинатах ит.д. Зачем они табельщице из ЖЭКа, чьё благосостояние определялось, если смотреть её индивидуальными масштабами, вовсе не мегатоннами стального проката, а оценкой её работы непосредственным начальством. А когда всё это «ненужное» для ЖЭКовской табельщицы стало закрываться и ликвидироваться, то волна до неё докатилась не сразу. И всё равно она не поняла потом, что её увольнение и последующие неурядицы связаны с этим, а не с тем, что непосредственный начальник – «козёл», или с тем, что она «дура». В СССР всех учили одинаково, и если кто то учился плохо это его личные проблемы. Пока ни кто кроме ПАРАНДа на этом форуме не привёл примера как ему поплохело. А рассказы про дядю Петю и тётю Мотю здесь не пляшут. Только про себя. Может об ясните как на вас повлеял распад СССР?

Sinnerbi дата: 20-01-2020 - 19:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2020 - 19:19) Только китайцы в отличие от нас четко понимали - коней на переправе не меняют. Поменяли, поменяли они коней, и вместо китайской версии феодализма - маоизма, при котором и правда больше половины страны у них конкретно голодали, они вовремя подсуетились и построили классический такой кондовый капитализм - с рынком (в том числе фондовым), эксплуатацией и всеми делами. Классический капитализм под руководством коммунистической партии!?!? Они просто забили на все измы и занялись строительством эффективной системы управления экономикой. Не важно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей(С)

Sinnerbi дата: 20-01-2020 - 19:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Misha56 @ 20-01-2020 - 19:23) Только про себя. Может об ясните как на вас повлеял распад СССР? Вопрос общий поэтому напишу про себя. Я вышел на предзащиту своей диссертации, но вынужден был все бросить и уехать в командировку в Финляндию на год, чтобы зарабатывать достойно. После этого, для того чтобы просто остаться в живых, я вынужден был здорово почудить в жопе мира , т.к. оказался в ней под флагом страны, которая перестала существовать. Вот этого я бы точно не хотел, чтобы было в моей жизни. После возвращения слегка(после того как пришел в сознание 3 дня не мог вспомнить переход к месту высадки и саму высадку) контуженным домой, где не было никаких вестей от меня полтора года, я пилил рога оленям и торговал пантами. Потом трикотажем, потом сникерсами. Не потому что во мне проснулся охрененный бизнесмен, а просто надо было кормить семью. Как мне осточертела эта торговля не могу передать словами. В конце концов я все таки вернулся к науке, но уже в чисто прикладном плане - инженерные изыскания для строительства трубопроводов и освоения месторождений. А диссертацию свою я выбросил, чтобы не бередить душу и не завыть с тоски об упущенных возможностях в науке.

Антироссийский клон-28 дата: 20-01-2020 - 19:51 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Sinnerbi @ 20-01-2020 - 19:42) (Misha56 @ 20-01-2020 - 19:23) Только про себя. Может об ясните как на вас повлеял распад СССР? Вопрос общий поэтому напишу про себя. Я вышел на предзащиту своей диссертации, но вынужден был все бросить и уехать в командировку в Финляндию на год, чтобы зарабатывать достойно. После этого, для того чтобы просто остаться в живых, я вынужден был здорово почудить в жопе мира , т.к. оказался в ней под флагом страны, которая перестала существовать. Вот этого я бы точно не хотел, чтобы было в моей жизни. После возвращения слегка(после того как пришел в сознание 3 дня не мог вспомнить переход к месту высадки и саму высадку) контуженным домой, где не было никаких вестей от меня полтора года, я пилил рога оленям и торговал пантами. Потом трикотажем, потом сникерсами. Не потому что во мне проснулся охрененный бизнесмен, а просто надо было кормить семью. Как мне осточертела эта торговля не могу передать словами. В конце концов я все таки вернулся к науке, но уже в чисто прикладном плане - инженерные изыскания для строительства трубопроводов и освоения месторождений. А диссертацию свою я выбросил, чтобы не бередить душу и не завыть с тоски об упущенных возможностях в науке. То есть в конце концов почудив, вы нашли себя. Сами нашли. А про диссертацию не жалейте. Видимо это не ваше было, хотя и хотелось. Могу ошибаться, но с ростом жизненного опыта э пришёл к выводу что от судьбы не уйдёшь. Если оно твоё, то сбудется.

narodowez дата: 20-01-2020 - 20:45 [ i ]
Профессионал Репутация: 139 Статус: Щас спою... Щас точно спою... Свободен	Как на мне это отразилось? Прекрасно! Перестал ощущать себя чьим-то "младшим братом", ощутил себя частью державотворческого народа.

Ором дата: 20-01-2020 - 20:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(narodowez @ 20-01-2020 - 20:45) ощутил себя частью державотворческого народа. В чем вырозились ваши ощущения?

Sorques дата: 20-01-2020 - 21:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Sinnerbi @ 20-01-2020 - 19:42) . А диссертацию свою я выбросил, чтобы не бередить душу и не завыть с тоски об упущенных возможностях в науке. Согласитесь, что в СССР было много людей, которым казалось что они занимаются наукой и делают что то очень важное и НИИ было больше, чем магазинов, а кандидатов наук, больше чем сантехников..Я не о вас конкретно, а о тенденции.. Я бы тоже наверное начал писать диссертацию или кого то попросил, это сделать за меня или еще что то похожее, но это не более чем самоутверждение за счет налогоплательщиков и добавка к зарплате за степень.. Еще раз, речь не о вас, ибо не знаю вас, но из того что вы о себе писали, вы вроде больше пользы принесли стране чем то другим..

Sorques дата: 20-01-2020 - 21:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Sinnerbi @ 20-01-2020 - 18:32) Я ясно и четко привел пример для сравнения - Китай. Там просто еды людям не хватало, а не растворимого кофе и сыра как для московских мажоров. Только китайцы в отличие от нас четко понимали - коней на переправе не меняют. А вот такие горе экономисты типа вас решили поменять. Теперь мы в жопе, а Китай на 1м месте по ППС ВВП. Извините, что влезу в беседу.. Каких нафиг коней и на какой переправе поменяли? Еще лет 70 нужно было скакать к светлому будущему и каждый год утягивать пояса? Мы с вами уже говорили, что ни я ни вы за 20$ как китайцы работать не стали бы, поэтому китайский вариант невозможен.. Кроме то а чем он так хорош? Там норвежские зарплаты и пенсии? Неа.. темпы экономического развития, построенные на очень дешевой рабочей силе, давно не столь высоки, растем пропасть между доходами богатых и бедных, которых там намного больше, чем у нас.. Китай пока не достиг уровня жизни Португалии или Греции)..

Молодой Вулкан дата: 20-01-2020 - 21:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Sinnerbi @ 20-01-2020 - 19:25) (Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2020 - 19:19) Только китайцы в отличие от нас четко понимали - коней на переправе не меняют. Поменяли, поменяли они коней, и вместо китайской версии феодализма - маоизма, при котором и правда больше половины страны у них конкретно голодали, они вовремя подсуетились и построили классический такой кондовый капитализм - с рынком (в том числе фондовым), эксплуатацией и всеми делами. Классический капитализм под руководством коммунистической партии!?!? Да, а что? На заборе тоже много чего написано, а за ним дрова... Они просто забили на все измы и занялись строительством эффективной системы управления экономикой. При этом на основе рынка и частной собственности...

Тания дата: 20-01-2020 - 22:06 [ i ]

Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена

(Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2020 - 21:38) ... и построили классический такой кондовый капитализм - с рынком (в том числе фондовым), эксплуатацией и всеми делами. ... При этом на основе рынка и частной собственности... Вы все про рынок??? Все твердите как Гайдар нам мозги путал. Все спасал нас от чего то. Чушь все это. Как по мне так не в одной стране рынок давно уже не существует не в чистом виде не даже в приближенном. Где вы его видите? Одна страна весь мир за нос водит пустыми зелеными бумажками, подкрепленными авианосцами и принципом кого хочу того побью. Другие санкциями разбрасываются, добиваясь своего. Это что рынок???? Развели страну, уроды в коротких штанишках, разграбили и обогатили кучку, вот и весь рынок. И так кстати во всем мире. Залоговые аукционы это что рынок. Разбабахали Черного полковника, а как же конкурент!? Теперь там рынок!? Байден с сыночками в Киеве это что рынок? Рынок это изначально хуже того социализма который строился а может быть даже и был у нас. Китайцы его чуть чуть подшлифовали на основе наших ошибок.. но у нас то же сложно было слишком много войн за эти 70 лет. Выстраивать много пришлось у себя и за пределами. А Амерам просто выпал счастливый джекпот, который в принципе они сами создали в виде 2 МВ. Вот и весь рынок Правы кто говорит про коней и переправу, это мы бараны наслушались либеральных баек за то и платим. А еще врем себе что стали лучше жить чем когда то в СССР. Сравниваем СССР 30-летней давности с сегодняшним временем. Давайте сравним СССР и США в период депрессии? И в Китае если партийная власть принимает решение то будет только так как они решили и не смотрят ни на выгоды ни на рынок. Все их планы утверждаются партией. Sorques, а чем лучше в Греции? 60% жителей разъехались на заработки в другие страны, живут как на вулкане, все загажено. Вы там давно были? Товары там все 100% из Китая как мы в нулевые..... А страна так же выпрашивает у МВФ на пенсии и зарплаты бюджетникам