Женат
Влюблена
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|
|
(Тания @ 22-01-2020 - 20:44)Вообще то это прописано в статьях 3 и 9 Конституции Что это? |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(de loin @ 22-01-2020 - 20:16) (Sorques @ 22-01-2020 - 19:43) (Uno Bono Rogazzo @ 22-01-2020 - 17:42) Ну, и с какого рожна Вы с пользователем efv решили, что страна принадлежит именно Вам? Если так и есть, то присоединяюсь к вопросу, но ответ жду в той теме, что вы сделали.. Именно нам, но при этом не только нам. а кому еще? |
 Тания
|
|
|
(Sorques @ 22-01-2020 - 20:51) (Тания @ 22-01-2020 - 20:44) Вообще то это прописано в статьях 3 и 9 Конституции Что это? Положение о принодлежности |
|
de loin
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 22-01-2020 - 20:58) (de loin @ 22-01-2020 - 20:16) (Sorques @ 22-01-2020 - 19:43) Если так и есть, то присоединяюсь к вопросу, но ответ жду в той теме, что вы сделали.. Именно нам, но при этом не только нам. а кому еще? Всем, кто её считает для себя родной со всеми отсюда следствиями. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(de loin @ 23-01-2020 - 00:20) (Uno Bono Rogazzo @ 22-01-2020 - 20:58) (de loin @ 22-01-2020 - 20:16) Именно нам, но при этом не только нам. а кому еще? Всем, кто её считает для себя родной со всеми отсюда следствиями. То есть чувство того, что твоя страна тебе родная, обязательно надо испытывать коллективно, а индивидуально запрещено? |
|
de loin
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 23-01-2020 - 00:23) (de loin @ 23-01-2020 - 00:20) (Uno Bono Rogazzo @ 22-01-2020 - 20:58) а кому еще? Всем, кто её считает для себя родной со всеми отсюда следствиями. То есть чувство того, что твоя страна тебе родная, обязательно надо испытывать коллективно, а индивидуально запрещено? А Вы считаете, что исключительно индивидуально, а коллективно запрещено также как и не одним, а двумя способами? |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(de loin @ 23-01-2020 - 12:49) (Uno Bono Rogazzo @ 23-01-2020 - 00:23) (de loin @ 23-01-2020 - 00:20) Всем, кто её считает для себя родной со всеми отсюда следствиями. То есть чувство того, что твоя страна тебе родная, обязательно надо испытывать коллективно, а индивидуально запрещено? А Вы считаете, что исключительно индивидуально, а коллективно запрещено также как и не одним, а двумя способами? Коллективно не запрещено, конечно, но просто именно вы (собирательные "вы" - то есть и Вы, и пользователь efv, и прочие, кто коллективно) производите странное впечатление, по нескольким важным аспектам: 1. Когда я отношусь к своей стране, как к родной, я ничем Вам не мешаю... А вот Вы своими коллективизмами "мы сделали то-то и то-то", "наша страна", "наша земля", какбы зачисляете меня в свой большой коллектив (я ведь тоже отношусь к России, как к родной, значит "мы", "наша" и ко мне относится), а я не хочу быть в Вашем коллективе, не нравитесь Вы мне, мутные вы все какие-то, и вождь ваш - жулик и вор, и вообще у нас с вами разногласия по множеству вопросов... 2. (я об этом пишу подробнее в своей теме) вы еще часто опрокидываете коллективизм в прошлое, что производит вообще странное впечатление, бо фраза "мы победили Гитлера", если ее не произносит ветеран войны, является присвоением себе чужих подвигов, а фраза "мы победили Наполеона" - вообще абсурдна, бо нет таких долгожителей... 3. (и об этом тоже подробнее в моей теме) часто вы присваиваете как свой, коллективный, только положительный или иной приятный вашим впечатлениям опыт, а отрицательный - оказывается типа, не ваш... от вашей братии часто можно услышать "мы победили Гитлера", но почему-то никогда "мы потеряли свой флот при Цусиме" или "мы расстреляли царскую семью", "мы устроили Кровавое Воскресенье" 
|
|
King Candy
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 23-01-2020 - 19:37)от вашей братии часто можно услышать "мы победили Гитлера", но почему-то никогда "мы потеряли свой флот при Цусиме" или "мы расстреляли царскую семью", "мы устроили Кровавое Воскресенье" Ихнее "МЫ" - это Сталин со своими подельниками - еврейскими революционерами Кровавое Воскресенье не Сталин сотворил - поэтому "Мы" тут скорее могут монархисты сказать... Гитлер для евреев имеет культовое значение, это САТАНА в их понимании. Поэтому такое педалирование победы над ним Для русских же победа в ВОВ кроме 30 000 000 трупов практически ничего не дала - как жили нищими - так и продолжали. И побежденные немцы нам в 90-х гуманитарную помощь слали, а также нищих русских проституток брали себе в жены массово, "Наташ" этих несчастных |
|
Sorques
|
|
|
Uno Bono Rogazzo, вы бездуховный, далеки от скреп глубинного народа, ибо слишком много логики..) Конечно о хорошем пишут Мы, а от негатива стараются дистанцироваться.. Это на автомате срабатывает.. |
|
de loin
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo,23-01-2020 - 18:37) 1. Когда я отношусь к своей стране, как к родной, я ничем Вам не мешаю... А вот Вы своими коллективизмами "мы сделали то-то и то-то", "наша страна", "наша земля", какбы зачисляете меня в свой большой коллектив (я ведь тоже отношусь к России, как к родной, значит "мы", "наша" и ко мне относится), а я не хочу быть в Вашем коллективе, не нравитесь Вы мне, мутные вы все какие-то, и вождь ваш - жулик и вор, и вообще у нас с вами разногласия по множеству вопросов... (я ведь тоже отношусь к России, как к родной, значит "мы", "наша" и ко мне относится) если это честно и искренне, то неплохо для начала. Шаг к конструктивному диалогу. Остаётся только определить: что именно это значит для Вас и в чём выражается? вождь ваш - жулик и вор Что касается вождя, то лично у меня его нет, а у остальных спросите. Но предполагаю у них ответ аналогичный моему. Что касается отечественных жуликов и воров, то как бы негативно к ним ни относиться, но иностранные жулики и воры (к которым вы нередко апеллируете), сующие носы не в своё дело, для России априори никак не лучше. мутные вы все какие-то, это можно решить путём очистки от замутнений вашей оптики. 2. (я об этом пишу подробнее в своей теме) вы еще часто опрокидываете коллективизм в прошлое, что производит вообще странное впечатление, бо фраза "мы победили Гитлера", если ее не произносит ветеран войны, является присвоением себе чужих подвигов, а фраза "мы победили Наполеона" - вообще абсурдна, бо нет таких долгожителей... Да, вот одна из ваших проблем – дискретность, автономизация, приватизация. По-вашему ветераны воевали исключительно лично для самих себя? Плоды их победы должны принадлежать только им? Уходя защищать общую с нами Родину они выполняли свой гражданский долг или делали кому-то одолжение? Не надо значение Победы1945 года редуцировать и уподоблять госдаче, которую не могут наследовать потомки получившего её чиновника. Для меня и для нас Родина живёт не только а пространстве, но и во времени, причём довольно длительном. Для меня и для нас история родной страны цельна и непрерывна. Мы себя от своей страны не отделяем. 3. (и об этом тоже подробнее в моей теме) часто вы присваиваете как свой, коллективный, только положительный или иной приятный вашим впечатлениям опыт, а отрицательный - оказывается типа, не ваш... от вашей братии часто можно услышать "мы победили Гитлера", но почему-то никогда "мы потеряли свой флот при Цусиме" или "мы расстреляли царскую семью", "мы устроили Кровавое Воскресенье" Слишком обобщаете и загибаете. Одни – никогда, а другие наоборот, что касается Цусимы. В советское время была манера отнесения положительного к русскому, а отрицательного к царскому. Победу в Северной войне, в Отечественной 1812 г. ит.д. одержали русские войска, в то время как поражение в т.н. Крымской войне и Русско-Японской потерпела уже царская армия (флот). С Емельяном Пугачёвым воевали тоже не русские, а царские войска. Да, было такое в советское время. А про расстрел царской семьи и кровавое Воскресенье – откровенно не в кассу. Царскую семью Ваши единомышленники со времени перестройки используют как предмет спекуляций, просто чтобы поддеть оппонентов. И существует некоторое количество людей в РПЦ, которые уже довольно долго всё каются в грехе убиения царской семьи. Хотя, насколько мне известно, каяться возможно только в грехах совершённых лично. Покаяться за (вместо) кого-либо другого невозможно. Тут у нас с Вами, наверное, появляется консенсус по части личного и общественного. (я об этом пишу подробнее в своей теме) — это такая форма приглашения видимо? Да, я посмотрел этот Ваш топик и даже черкнул в ней пост Sorques. Но мне не нравится троллинговый характер, начинающийся прямо с подназвания. Это сообщение отредактировал de loin - 23-01-2020 - 23:30 |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(de loin @ 23-01-2020 - 22:55)Что касается вождя, то лично у меня его нет Ну здрасьте, приехали  То есть Вы мне сначала все уши в топике прожужжали о том, что коллективизм это нормально, и все ваши многочисленные "мы", "наша страна" и т.п. - это от того, что вы очень любите свою страну, всем вашим большим коллективом, но стоило мне сказать про ваш коллектив - даже не негатив (что плохого в том, чтобы иметь вождя? разве нельзя любить свою страну под его руководством?), а просто фразу, которая вам не понравилась - и тут же "мы" куда-то исчезает, и словно из под земли вырастает "я лично"  Вы мне можете сказать четкий критерий? В каких случаях Вы - это "мы", а в каких Вы - это "я лично"? А то я не могу с Вами на форуме общаться, не зная, кто Вы такой на самом деле...  скрытый текст King Candy Кровавое Воскресенье не Сталин сотворил - поэтому "Мы" тут скорее могут монархисты сказать... Да ладно, эти люди часто говорят "наша", "наша победа", "наша страна" в отношении событий, имевших место задолго до Кровавого Воскресенья, например в отношении войны с Наполеоном... Россия до 1905 года была монархией в абсолютистской форме (самодержавной), и по логике, все, кто так говорят, тогда получаются монархисты и любят самодержавие. (Если человек самодержавную монархию называет словом "наша", то он уж 100% должен быть монархистом, это очевидно). Но если я скажу кому угодно из них об этом, то начнутся снова отказы, отрицания, "я лично не монархист" и т.п. вещи. Я ничего не понимаю в логике этих людей, она мне недоступна...
|
|
Тания
|
|
|
(King Candy @ 23-01-2020 - 18:47) Для русских же победа в ВОВ кроме 30 000 000 трупов практически ничего не дала ... А вы Генеральный план Ост (нем. Generalplan Ost) не желаете посмотреть? Если посмотрите то может быть до вас дойдет что получили русские в результате победы в ВОВ. Посмотрите материалы празднованию 75-й годовщины освобождения Красной армией концлагеря Освенцим и Дню памяти жертв Холокоста в Израиле, куда приглашен Путин. Там есть ответ на ваше непонимание что получили русские и не только в результате победы. И еще 30 000 000 это не трупы, это павшие на поле битвы наши отцы, деды, прадеды. Павшие ради того что бы такие как вы и все мы могли жить. Это сообщение отредактировал Тания - 24-01-2020 - 09:09 |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Тания @ 24-01-2020 - 09:05)это павшие на поле битвы наши отцы, деды, прадеды. "Наши", опять эти "наши", сколько же можно? У Вас с кем-то коллективные, общие на большой круг людей "отцы, деды, прадеды"?
|
|
Тания
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 24-01-2020 - 10:20) (Тания @ 24-01-2020 - 09:05) это павшие на поле битвы наши отцы, деды, прадеды. "Наши", опять эти "наши", сколько же можно? У Вас с кем-то коллективные, общие на большой круг людей "отцы, деды, прадеды"? Конечно Наши!!!! У меня прадед погиб под Вязьмой, второй прадед уцелел в Иране служил в это время. У соседей аж 4 родственника погибли. Именно Наши. И страна и история моя и наша..... вся Россия НАША. Мне кажется у вас ненормальная реакция на такое восприятие этого явления. Вы не признаете себя русским??? Если это так то вполне понимаю и даже одобряю вашу реакцию. |
|
de loin
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 24-01-2020 - 07:39)Я ничего не понимаю в логике этих людей, она мне недоступна... Исходя из презумпции здоровья и разумности, я Вам всё объяснил. Не знаю чем ещё могу Вам помочь. Слепому о красках, глухому о звуках как объяснить? Увы, но должно быть прав проф. Савельев насчёт решающего значения для взаимопонимания наличия или отсутствия подполей. Тем более, что протезировании их невозможно... |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Тания @ 24-01-2020 - 11:08) (Uno Bono Rogazzo @ 24-01-2020 - 10:20) (Тания @ 24-01-2020 - 09:05) это павшие на поле битвы наши отцы, деды, прадеды. "Наши", опять эти "наши", сколько же можно? У Вас с кем-то коллективные, общие на большой круг людей "отцы, деды, прадеды"? Конечно Наши!!!! У меня прадед погиб под Вязьмой, Тогда не "у меня", а "у нас", по логике. Но предполагаю, что тут Вы уже не согласитесь)))) Но почему и от чего - пояснить не сможете  Мне кажется у вас ненормальная реакция на такое восприятие этого явления. Вы не признаете себя русским??? Я признаю себя русским, и не просто признаю - я им и являюсь (и являлся бы русским, даже если бы это не признавал, гы...). Но решительно не понимаю, каким образом факт того, что я русский, делает Вашего погибшего под Вязьмой прадеда нашим общим прадедом. 
|
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(de loin @ 24-01-2020 - 11:33) (Uno Bono Rogazzo @ 24-01-2020 - 07:39) Я ничего не понимаю в логике этих людей, она мне недоступна... Исходя из презумпции здоровья и разумности, я Вам всё объяснил. Объяснили, не спорю, только Ваше объяснение нелогичное, что Вы и сами частично признаете))))) Кроме того, Вы сами себе противоречите - по логике, если Вы коллективист, в отличие от меня, индивидуалиста, то по логике должны были написать Исходя из презумпции здоровья и разумности, мы Вам всё объяснили. Не знаю чем ещё можем Вам помочь. Но Вы же не это написали 
|
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 24-01-2020 - 11:51) (Тания @ 24-01-2020 - 11:08) (Uno Bono Rogazzo @ 24-01-2020 - 10:20) "Наши", опять эти "наши", сколько же можно? У Вас с кем-то коллективные, общие на большой круг людей "отцы, деды, прадеды"? Конечно Наши!!!! У меня прадед погиб под Вязьмой, Тогда не "у меня", а "у нас", по логике. Но предполагаю, что тут Вы уже не согласитесь)))) Но почему и от чего - пояснить не сможете Вообще то в СССР не было семьи в которй не было погибших в WW-II. Так что думаю спор здесь неуместен. |
|
de loin
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 24-01-2020 - 12:42) (de loin @ 24-01-2020 - 11:33) (Uno Bono Rogazzo @ 24-01-2020 - 07:39) Я ничего не понимаю в логике этих людей, она мне недоступна... Исходя из презумпции здоровья и разумности, я Вам всё объяснил. Объяснили, не спорю, только Ваше объяснение нелогичное, что Вы и сами частично признаете))))) Исходя из презумпции здоровья и разумности, мы Вам всё объяснили. Не знаю чем ещё можем Вам помочь. Но Вы же не это написали Если Вы просто делаете вид, что не понимаете, тогда это просто словоблудие, а если действительно не понимаете, тогда это, наверное, объясняется свойствами Вашей логики, которой Вы пользуетесь. Она у Вас, очевидно плоскостная, двумерная, прямолинейная и короткая по длине. Попробуйте её поменять на другую, более качественную. |
 seksemulo
|
|
|
(de loin @ 24-01-2020 - 20:04)Если Вы просто делаете вид, что не понимаете, тогда это просто словоблудие, а если действительно не понимаете, тогда это, наверное, объясняется свойствами Вашей логики, которой Вы пользуетесь. Она у Вас, очевидно плоскостная, двумерная, прямолинейная и короткая по длине. Попробуйте её поменять на другую, более качественную. Rogazzo - давний и знатный троль. Я ему ничего не пытаюсь объяснять. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(de loin @ 24-01-2020 - 20:04)Если Вы просто делаете вид, что не понимаете, тогда это просто словоблудие, а если действительно не понимаете, тогда это, наверное, объясняется свойствами Вашей логики, которой Вы пользуетесь. Она у Вас, очевидно плоскостная, двумерная, прямолинейная и короткая по длине. Попробуйте её поменять на другую, более качественную. Так, давайте сначала, а то Вы совсем потерялись)))) Буду задавать вопросы по одному... Первый - вот я заметил, что Вы (и прочие коллективисты) часто оперируете на форуме понятия "мы", "наша" и т.п. в разных формах, но делаете это далеко не всегда - часто также пишите "от себя лично", в единственном числе и т.п. Вы согласны с тем, что указанный факт имеет место? |
|
de loin
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 25-01-2020 - 10:37) (de loin @ 24-01-2020 - 20:04) Если Вы просто делаете вид, что не понимаете, тогда это просто словоблудие, а если действительно не понимаете, тогда это, наверное, объясняется свойствами Вашей логики, которой Вы пользуетесь. Она у Вас, очевидно плоскостная, двумерная, прямолинейная и короткая по длине. Попробуйте её поменять на другую, более качественную. Так, давайте сначала, а то Вы совсем потерялись)))) Буду задавать вопросы по одному... Я буду отвечать на Ваши вопросы, если Вы будете отвечать на мои встречные, согласны? А то Вы с других требуете объяснений, а свою позицию держите, в основном, в тени, толком не излагаете, чтобы о ней появилось полное представление. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(de loin @ 25-01-2020 - 14:08) (Uno Bono Rogazzo @ 25-01-2020 - 10:37) (de loin @ 24-01-2020 - 20:04) Если Вы просто делаете вид, что не понимаете, тогда это просто словоблудие, а если действительно не понимаете, тогда это, наверное, объясняется свойствами Вашей логики, которой Вы пользуетесь. Она у Вас, очевидно плоскостная, двумерная, прямолинейная и короткая по длине. Попробуйте её поменять на другую, более качественную. Так, давайте сначала, а то Вы совсем потерялись)))) Буду задавать вопросы по одному... Я буду отвечать на Ваши вопросы, если Вы будете отвечать на мои встречные, согласны? А то Вы с других требуете объяснений, а свою позицию держите, в основном, в тени, толком не излагаете, чтобы о ней появилось полное представление. А у меня нет пока особой позиции, скорее непонимание, что вообще происходит. Но Вы все равно вопросы задавайте, конечно, бо если смогу, отвечу... я от вопросов, в отличие от многих на форуме, никогда не уклоняюсь... А Вы на мой вопрос ответите? ...напомню его... вот я заметил, что Вы (и прочие коллективисты) часто оперируете на форуме понятия "мы", "наша" и т.п. в разных формах, но делаете это далеко не всегда - часто также пишите "от себя лично", в единственном числе и т.п. Вы согласны с тем, что указанный факт имеет место? |
|
de loin
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 25-01-2020 - 14:36)А Вы на мой вопрос ответите? ...напомню его... вот я заметил, что Вы (и прочие коллективисты) часто оперируете на форуме понятия "мы", "наша" и т.п. в разных формах, но делаете это далеко не всегда - часто также пишите "от себя лично", в единственном числе и т.п. Да. Ответил Вам. А у меня нет пока особой позиции, скорее непонимание, что вообще происходит. Но Вы все равно вопросы задавайте, конечно, бо если смогу, отвечу... я от вопросов, в отличие от многих на форуме, никогда не уклоняюсь... Нет особой позиции? Расскажите тогда о не особой (не особая это тогда коллективная получается? )Вы же не только живёте в России, но и, оказывается, при этом считаете её своей родной страной, как Вы обмолвились, верно? Ну так что для Вас из этого следует, что Россия – Ваша родная страна? |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(de loin @ 25-01-2020 - 14:57) (Uno Bono Rogazzo @ 25-01-2020 - 14:36) А Вы на мой вопрос ответите? ...напомню его... вот я заметил, что Вы (и прочие коллективисты) часто оперируете на форуме понятия "мы", "наша" и т.п. в разных формах, но делаете это далеко не всегда - часто также пишите "от себя лично", в единственном числе и т.п. Да. Хорошо, тогда второй вопрос - выбор ситуаций, когда коллективисты (например, Вы) предпочитают писать от множественного числа, и когда они пишут от единственного, т.е. за себя лично - он определяется каким-то принципом, какими-то правилами, или здесь никакой системы нет? Вы же не только живёте в России, но и, оказывается, при этом считаете её своей родной страной, как Вы обмолвились, верно? Ну так что для Вас из этого следует, что Россия – Ваша родная страна? Ой, ну из этого много чего следует Как в свое время выражался один пользователь форума - я столько не напишу (с) Попробую только про одну вещь сказать, ближе к теме топика. Как минимум из этого следует, что я не считаю родными другие страны. Например, СССР.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: запрет на курение Вода-за что деньги берут? Нормальное общество Ещё одна кандидатка. Что такое Капитализм? |