Как на вас отразился распад СССР?

Sorques дата: 25-01-2020 - 18:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Uno Bono Rogazzo @ 25-01-2020 - 18:15) не считаю родными другие страны. Например, СССР. А СССР, это разве страна? ЕС, страна?

Молодой Вулкан дата: 25-01-2020 - 18:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(Sorques @ 25-01-2020 - 18:23) (Uno Bono Rogazzo @ 25-01-2020 - 18:15) не считаю родными другие страны. Например, СССР. А СССР, это разве страна? Тогда тем более не считаю его родным.

Format C дата: 25-01-2020 - 23:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

(Misha56 @ 14-01-2020 - 11:30) На форуме часто возникают темы о том каким великим и могучим был СССР. При этом обсуждаутся только глобальные вопросы. Великий и могучий, он был и в нескольких неглобальных направлениях: - бесплатное образование (причем, для технарей оч даже неплохое, признаваемое где-угодно на Западе) и всякие музыкальные-балетные школы для детей - дешевые поездки на юга по профсоюзным путевкам (с курортными романами, отличным отдыхом на природе и проживанием в оч неплохих номерах, правда НЕ на одного пользосвателя) - большое число вакансий на рынке труда. В том числе, для выпускников ВУЗов (которым высокий заработок на старте не нужен, им лишь бы по специальности)

de loin дата: 26-01-2020 - 00:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 25-01-2020 - 18:15) Хорошо, тогда второй вопрос - выбор ситуаций, когда коллективисты (например, Вы) предпочитают писать от множественного числа, и когда они пишут от единственного, т.е. за себя лично - он определяется каким-то принципом, какими-то правилами, или здесь никакой системы нет? В зависимости от контекста разговора. Вы же не только живёте в России, но и, оказывается, при этом считаете её своей родной страной, как Вы обмолвились, верно? Ну так что для Вас из этого следует, что Россия – Ваша родная страна? Ой, ну из этого много чего следует Как в свое время выражался один пользователь форума - я столько не напишу (с) Попробую только про одну вещь сказать, ближе к теме топика. Как минимум из этого следует, что я не считаю родными другие страны. Например, СССР. Подробный трактат у Вас и не просят писать. Напишите главные тезисы, а потом раскрывайте в процессе ответов на вопросы, если у кого возникнут. В МГУ разве вас этому не учили? Если СССР для Вас не родная страна, то такой вопрос: это потому, что Вы не жили в СССР по объективным причинам (родились позже, например)?

Sorques дата: 26-01-2020 - 02:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

de loin, а вот мой любимый оппонент efv, писал, что его Родина исчезла в 1991, то есть ему Россия чужая по этой логике, ибо для него страна, это идеология, режим и т. д. Я этого не понимаю, сначала даже по наивности доказывал, что так не не может быть, ибо страна, которая является Родиной, это не режим или система, которые относятся скорее к государству, но не переубедил.. У вас к нему нет вопросов?

Молодой Вулкан дата: 26-01-2020 - 03:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(de loin @ 26-01-2020 - 00:58) Если СССР для Вас не родная страна, то такой вопрос: это потому, что Вы не жили в СССР по объективным причинам (родились позже, например)? Отвечу словами из одесского анекдота "Да разве ж это жизнь!" Напишите главные тезисы Главный тезис я уже написал, повторю его: "из этого много чего следует Как в свое время выражался один пользователь форума - я столько не напишу (с)" Вернемся к Вашему контексту В зависимости от контекста разговора. Значит третий вопрос - существует ли какое-то правило, согласно которому в одном контексте разговора можно (или даже нужно) говорить от множественного лица, а в другом контексте - можно (или нужно) говорить от единственного, "от себя лично", или определение контекста происходит бессистемно? Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 26-01-2020 - 03:17

King Candy дата: 26-01-2020 - 16:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sorques @ 26-01-2020 - 03:12) de loin, а вот мой любимый оппонент efv, писал, что его Родина исчезла в 1991, то есть ему Россия чужая по этой логике, ибо для него страна, это идеология, режим и т. д. Я этого не понимаю, сначала даже по наивности доказывал, что так не не может быть, ибо страна, которая является Родиной, это не режим или система, которые относятся скорее к государству, но не переубедил.. У вас к нему нет вопросов? Лично с моей кочки зрения - Родиной не может называться страна населенная сплошь ворами, хамами и алкоголиками Ибо любить ТАКОЕ можно только будучи самому "в Теме" (являясь САМОМУ одним из этих чудесных подвидом Хомо Сапиенс - алкашом, психопатом-уголовником или агрессивным "быдлом")

Sorques дата: 26-01-2020 - 17:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(King Candy @ 26-01-2020 - 16:12) Лично с моей кочки зрения - Родиной не может называться страна населенная сплошь ворами, хамами и алкоголиками Ибо любить ТАКОЕ можно только будучи самому "в Теме" (являясь САМОМУ одним из этих чудесных подвидом Хомо Сапиенс - алкашом, психопатом-уголовником или агрессивным "быдлом") Вы эмоции пишите, так не бывает..Родина, это место рождения и восприятия культурной среды, она может быть у каждого разная, как и ее восприятие..я не страдаю излишним пафосом и сентиментальностью, но мне дороги некоторые вещи, которые входят в понятие Родины.. Наверное у всех, это что то свое.. У меня при этом слове, возникают ассоциации с переулками Центра Москвы, когда проезжаю- прохожу мимо каких то личных "достопримечательностей", то невольно возникают какие то ассоциации с прошлым и возникает некое щемящее чувство.. Наверное так бывает у каждого, это и есть чувство Родины..

de loin дата: 27-01-2020 - 16:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 26-01-2020 - 03:16) (de loin @ 26-01-2020 - 00:58) Если СССР для Вас не родная страна, то такой вопрос: это потому, что Вы не жили в СССР по объективным причинам (родились позже, например)? Отвечу словами из одесского анекдота "Да разве ж это жизнь!" Напишите главные тезисыГлавный тезис я уже написал, повторю его: "из этого много чего следует Как в свое время выражался один пользователь форума - я столько не напишу (с)" Вернемся к Вашему контексту В зависимости от контекста разговора.Значит третий вопрос - существует ли какое-то правило, согласно которому в одном контексте разговора можно (или даже нужно) говорить от множественного лица, а в другом контексте - можно (или нужно) говорить от единственного, "от себя лично", или определение контекста происходит бессистемно? От прямых ответов вы уворачиваетесь, но от меня таковых почему-то при этом добиваетесь. Если хотите общаться анекдотами – пожалуйста, накидаю Вам их достаточно в ответ на Ваши вопросы. Или вот так могу ответить на Ваш последний вопрос Слова этих людей у Вас не вызывают недоумение?

de loin дата: 27-01-2020 - 17:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Sorques @ 26-01-2020 - 02:12) de loin, а вот мой любимый оппонент efv, писал, что его Родина исчезла в 1991, то есть ему Россия чужая по этой логике, ибо для него страна, это идеология, режим и т. д. Я этого не понимаю, сначала даже по наивности доказывал, что так не не может быть, ибо страна, которая является Родиной, это не режим или система, которые относятся скорее к государству, но не переубедил.. У вас к нему нет вопросов? Да, несколько лет назад в какой-то теме это затрагивались, efv так там написал, а я своё мнение. Ну и вроде больше не возникало у меня причин его опрашивать на эту тему. К сожалению многие путают разные вещи. Существует термин – форма государства, который подразделяется на 3 составляющие: — форма правления, — форма (национально-)государственного устройства — форма политического режима. Каждый из этих 3-х в свою очередь тоже имеет своё деление. Формы правления известны всего две: монархия и республика. Они бывают разных типов. Монархия бывает: — теократическая, — сословно-представительная, — автократическая (самодержавная), — абсолютная, — конституционная, — дуалистическая. Не углубляясь уж в дебри: выборная, не выборная ит.д. Республика бывает: — парламентская, — президентская, — смешанного типа, — олигархическая, характерная, например, для таких древних цивилизаций как Греция, Рим; — советская республика – как особый тип республики. Формы государственного устройства: — унитарная — федеративная и промежуточная между ними — конфедеративная. Формы политического режима бывают: демократическая и недемократическая. Имеют тоже свои подтипы. А у нас нередко путают форму правления и политический режим, что абсурдно, и удивляются как это при монархии может быть демократия? Да легко. Родина же – это более шире и стабильнее, нежели всё перечисленное, которое меняется на протяжении истории. Откуда тогда берётся эмигрантская тоска по Родине? Если брать русских эмигрантов первой волны, то по чему тогда они тосковали, если подавляющее большинство их были антимонархистами помимо антибольшевизма? Неужели по какому-то из временных правительств с февраля по октябрь 1917 г.? А уехавшие позднее антисоветчики по чему тосковали? Так и сейчас т.н. «советофилы» (по Вашей терминологии) неужели тоскуют по Брежневу , Андропову, Черненко, Суслову, Гришину, Зимянину, Русакову, Пономарёву, Капитонову, Долгих, Воротникову, Рыжкову, Слюнькову, Зайкову, XXVI съезду КПСС и Продовольственной программе?

Молодой Вулкан дата: 27-01-2020 - 18:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(de loin @ 27-01-2020 - 16:04) Слова этих людей у Вас не вызывают недоумение? не вызывают, потому что они поют песню, а песня - это произведение искусства, в котором допустимы художественные преувеличения. Я правильно понимаю, что аналогичное Ваше "мы", "нас" - это художественное преувеличение, и именно в этом состоит упомянутый Вами "контекст"? Если хотите общаться анекдотами – пожалуйста, накидаю Вам их достаточно в ответ на Ваши вопросы. напугали ежа голой жопой

Sorques дата: 27-01-2020 - 18:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(de loin @ 27-01-2020 - 17:59) К сожалению многие путают разные вещи. Если так, то что такое "предательство Родины"? Вы наверное знаете историю Вячеслава Курилова.. здесь Человек о котором можно снимать захватывающий фильм.. Его объявили предателем.. Кого он предал? Паранду бесполезно задавать такой вопрос, он будет в ответ писать о чем то своем, но может вы попробуете донести логику советского режима.. Это сообщение отредактировал Sorques - 27-01-2020 - 18:14

Молодой Вулкан дата: 27-01-2020 - 18:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Sorques @ 27-01-2020 - 18:13) (de loin @ 27-01-2020 - 17:59) К сожалению многие путают разные вещи. Если так, то что такое "предательство Родины"? Вы наверное знаете историю Вячеслава Курилова.. здесь Человек о котором можно снимать захватывающий фильм.. Его объявили предателем.. Кого он предал? Паранду бесполезно задавать такой вопрос, он будет в ответ писать о чем то своем, но может вы попробуете донести логику советского режима.. пример намного свежее - Сергей Гуриев, он конечно с парохода не прыгал, но ситуация у него похожая... Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 27-01-2020 - 18:26

de loin дата: 27-01-2020 - 18:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Sorques @ 27-01-2020 - 18:13) (de loin @ 27-01-2020 - 17:59) К сожалению многие путают разные вещи. Если так, то что такое "предательство Родины"? Вы наверное знаете историю Вячеслава Курилова.. здесь Человек о котором можно снимать захватывающий фильм.. Его объявили предателем.. Кого он предал? Паранду бесполезно задавать такой вопрос, он будет в ответ писать о чем то своем, но может вы попробуете донести логику советского режима.. Нет, не знал, покуда не прочёл по Вашей ссылке. Поскольку я не являюсь советским режимом, то его логику точно выразить не смогу, только что-то предположить. Было противостояние двух систем. Соответственно, сам факт перебежки в противоположный лагерь (вероятного противника), тогда означал предательство. В статье Википедии же умалчивается о некоторых деталях, которые вызывают вопросы. Локшиных, когда они переехали из США в СССР в шоу Донахью тоже назвали предателями.

de loin дата: 27-01-2020 - 19:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 27-01-2020 - 18:06) (de loin @ 27-01-2020 - 16:04) Слова этих людей у Вас не вызывают недоумение? не вызывают, потому что они поют песню, а песня - это произведение искусства, в котором допустимы художественные преувеличения. Я правильно понимаю, что аналогичное Ваше "мы", "нас" - это художественное преувеличение, и именно в этом состоит упомянутый Вами "контекст"? В чём художественное преувеличение? Если хотите общаться анекдотами – пожалуйста, накидаю Вам их достаточно в ответ на Ваши вопросы. напугали ежа голой жопой Кто напугали какого ежа?

Антироссийский клон-28 дата: 27-01-2020 - 19:05 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(de loin @ 27-01-2020 - 18:50) (Sorques @ 27-01-2020 - 18:13) (de loin @ 27-01-2020 - 17:59) К сожалению многие путают разные вещи. Если так, то что такое "предательство Родины"? Вы наверное знаете историю Вячеслава Курилова.. здесь Человек о котором можно снимать захватывающий фильм.. Его объявили предателем.. Кого он предал? Паранду бесполезно задавать такой вопрос, он будет в ответ писать о чем то своем, но может вы попробуете донести логику советского режима.. Нет, не знал, покуда не прочёл по Вашей ссылке. Поскольку я не являюсь советским режимом, то его логику точно выразить не смогу, только что-то предположить. Было противостояние двух систем. Соответственно, сам факт перебежки в противоположный лагерь (вероятного противника), тогда означал предательство. В статье Википедии же умалчивается о некоторых деталях, которые вызывают вопросы. Локшиных, когда они переехали из США в СССР в шоу Донахью тоже назвали предателями. А у СССР все были противники. Того что бы поехать в соц странну в тур поездку ещё заслужить надо было, даже в Монголию не всех пускали. Это сообщение отредактировал Misha56 - 27-01-2020 - 19:06

de loin дата: 27-01-2020 - 19:21 [ i ]
Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен	(Misha56 @ 27-01-2020 - 19:05) А у СССР все были противники. Того что бы поехать в соц странну в тур поездку ещё заслужить надо было, даже в Монголию не всех пускали. Все – это кто? Все до единой страны мира? То, что поездку в соцстрану надо было заслужить означало, что соцстраны были противниками СССР? Если орден надо заслужить, то это значит, что орден является противником тому, кто его выдаёт?

Антироссийский клон-28 дата: 27-01-2020 - 19:25 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(de loin @ 27-01-2020 - 19:21) (Misha56 @ 27-01-2020 - 19:05) А у СССР все были противники. Того что бы поехать в соц странну в тур поездку ещё заслужить надо было, даже в Монголию не всех пускали. Все – это кто? Все до единой страны мира? То, что поездку в соцстрану надо было заслужить означало, что соцстраны были противниками СССР? Если орден надо заслужить, то это значит, что орден является противником тому, кто его выдаёт? Чем ёрничать, поинтересуйтесь как проходило оформление в загран поездки, в том числе и в соцстраны.

Jguana дата: 27-01-2020 - 19:42 [ i ]
Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена	(Sorques @ 27-01-2020 - 20:13) Вы наверное знаете историю Вячеслава Курилова.. В свете последних событий, скоро будет актуальны наклейки - 1974, рисунок парохода, и надпись: "можем повторить"

de loin дата: 27-01-2020 - 19:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Misha56 @ 27-01-2020 - 19:25) (de loin @ 27-01-2020 - 19:21) (Misha56 @ 27-01-2020 - 19:05) А у СССР все были противники. Того что бы поехать в соц странну в тур поездку ещё заслужить надо было, даже в Монголию не всех пускали. Все – это кто? Все до единой страны мира? То, что поездку в соцстрану надо было заслужить означало, что соцстраны были противниками СССР? Если орден надо заслужить, то это значит, что орден является противником тому, кто его выдаёт? Чем ёрничать, поинтересуйтесь как проходило оформление в загран поездки, в том числе и в соцстраны. Причём тут это? Вы заявляете, что соцстраны являлись противниками по отношению к СССР наряду со всеми остальными странами мира. На основании чего? Того, что поездки туда оформить было не очень просто и то что их надо было заслужить? Вот где надо с логикой разобраться. Это сообщение отредактировал de loin - 27-01-2020 - 19:52

Mamont дата: 27-01-2020 - 20:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Misha56 @ 27-01-2020 - 19:05) А у СССР все были противники. Того что бы поехать в соц странну в тур поездку ещё заслужить надо было, даже в Монголию не всех пускали. Как же тогда Юрия Сенкевича в экспедиции отпускали? Или Николая Дроздова? Это сообщение отредактировал Mamont - 27-01-2020 - 20:33

Ором дата: 27-01-2020 - 20:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Mamont @ 27-01-2020 - 20:27) Как же тогда Юрия Сенкевича Это который полковник медицинской службы?

Антироссийский клон-28 дата: 27-01-2020 - 21:04 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Mamont @ 27-01-2020 - 20:27) (Misha56 @ 27-01-2020 - 19:05) А у СССР все были противники. Того что бы поехать в соц странну в тур поездку ещё заслужить надо было, даже в Монголию не всех пускали. Как же тогда Юрия Сенкевича в экспедиции отпускали? Или Николая Дроздова? Разницу между командировка, и туризм улавливаете?

Mamont дата: 27-01-2020 - 21:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Misha56 @ 27-01-2020 - 21:04) (Mamont @ 27-01-2020 - 20:27) (Misha56 @ 27-01-2020 - 19:05) А у СССР все были противники. Того что бы поехать в соц странну в тур поездку ещё заслужить надо было, даже в Монголию не всех пускали. Как же тогда Юрия Сенкевича в экспедиции отпускали? Или Николая Дроздова? Разницу между командировка, и туризм улавливаете? Судя по вашей логике любой советский чел при малейшей возможности был готов бежать на запад сломя голову. а это не так.

Sorques дата: 27-01-2020 - 21:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(de loin @ 27-01-2020 - 18:50) Нет, не знал, покуда не прочёл по Вашей ссылке. Поскольку я не являюсь советским режимом, то его логику точно выразить не смогу, только что-то предположить. Было противостояние двух систем. Соответственно, сам факт перебежки в противоположный лагерь (вероятного противника), тогда означал предательство. В статье Википедии же умалчивается о некоторых деталях, которые вызывают вопросы. Локшиных, когда они переехали из США в СССР в шоу Донахью тоже назвали предателями. Предательство системы или Родины? Я об этом.. Здесь часто употребляют это слово.. Родина, Отечество, Моя Страна, как и ярлыками Предатель Родины... Я логику не могу понять.. Возможно тупой или бездуховный, допускаю и такое.. Если большевики бежали из Российской империи и боролись против ее режима, то это почти героизм.. Если бежали из СССР, причем люди далекие от политики и Там ничего плохого не вещали, как Курилов, то это предательство.. Если поливали, как только могли власть в 90-х, то это естественный процесс, имеют право, а любая критика сейчас, это очернение по указке Гватемалы.. Причем мелькает нечто похожее не только у людей небольшого ума, но и у вполне здравых в других вопросах..