Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 327
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 27-01-2020 - 21:34)
Предательство системы или Родины? Я об этом..

Сноуден предатель страны или системы? Родченков?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6915
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 27-01-2020 - 21:44)
Сноуден предатель страны или системы? Родченков?

Сноуден, был носитель гос. тайны и работник организации, который давал подписку о неразглашении инфы.. Естественно он предатель..
Если Родченков давал какие-то подписки, то и он также..а вот если гражданин к себе в подъезд привел иностранных журналистов, ибо в нем не было ремонта с 1812 года или работник балета остался в другой стране, то это не знаю как можно назвать предательством..
Дин Рид, не был предателем (он действительно им не был), в глазах тех кто называл Барышникова предателем.. Бред какой-то..
Нет?
Если да, то что в голове у людей, которые так считают?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6915
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Mamont, "Ирангейт", это национал-предательство и сдача интересов США, ставленником рептилоидов Рейганом?
Представьте в такой же ситуации какого нибудь Горбачева и чтобы писали о нем..
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 320
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 27-01-2020 - 21:20)
Разницу между командировка, и туризм улавливаете?[/QUOTE] Судя по вашей логике любой советский чел при малейшей возможности был готов бежать на запад сломя голову. а это не так.

Это не по моей логике, а по логике тех кто делал поездки за рубеж невозможными для максимально большего количества граждан.
Ибо если бы правители так не считали, зачем бы они вводили ограничения, до которых и царские сатрапы не додумались.
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 838
  • Статус: Дайте пообщаться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 27-01-2020 - 21:34)
Предательство системы или Родины? Я об этом.. Здесь часто употребляют это слово.. Родина, Отечество, Моя Страна, как и ярлыками Предатель Родины... Я логику не могу понять.. Возможно тупой или бездуховный, допускаю и такое..
Если большевики бежали из Российской империи и боролись против ее режима, то это почти героизм.. Если бежали из СССР, причем люди далекие от политики и Там ничего плохого не вещали, как Курилов, то это предательство..
Если поливали, как только могли власть в 90-х, то это естественный процесс, имеют право, а любая критика сейчас, это очернение по указке Гватемалы..
Причем мелькает нечто похожее не только у людей небольшого ума, но и у вполне здравых в других вопросах..

Вы же спрашиваете с точки зрения советского режима. С точки зрения режима, его идеологии и пропаганды оно определялось так. А с точки зрения простого человека, который был в курсе дела – иначе.
Конкретно с Куриловым кто его знает: был он связан с госсекретностью или нет. Если нет, то почему упорно отказывали? Может просто по бюрократическим причинам. Неясно. Клёсову дали зелёный свет, он работал по контракту в США и до сих пор там на ПМЖ, работает, при этом считает себя патриотом России, а не США.

Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 327
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 27-01-2020 - 22:13)
Это не по моей логике, а по логике тех кто делал поездки за рубеж невозможными для максимально большего количества граждан.
Ибо если бы правители так не считали, зачем бы они вводили ограничения, до которых и царские сатрапы не додумались.

Дык и спрашивайте у придурков что законы сочиняют. В штатах что ли мало чудных законов?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 320
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 27-01-2020 - 23:49)
(Misha56 @ 27-01-2020 - 22:13)
Это не по моей логике, а по логике тех кто делал поездки за рубеж невозможными для максимально большего количества граждан.
Ибо если бы правители так не считали, зачем бы они вводили ограничения, до которых и царские сатрапы не додумались.
Дык и спрашивайте у придурков что законы сочиняют. В штатах что ли мало чудных законов?

В штатах дурные законы не исполняют, а в СССР границы держали на замке, и в первую очередь от своих.
И исполняли эти законы очень строго.
Знаменитый пограничник Карацупа задержал 338 нарушителей границы.
При этом абсолютное большинство шло из СССР а не в СССР.

Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 327
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 27-01-2020 - 22:10)
Mamont, "Ирангейт", это национал-предательство и сдача интересов США, ставленником рептилоидов Рейганом?
Представьте в такой же ситуации какого нибудь Горбачева и чтобы писали о нем..

Мутная история...........
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 671
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 27-01-2020 - 19:50)
(Sorques @ 27-01-2020 - 18:13)
(de loin @ 27-01-2020 - 17:59)
К сожалению многие путают разные вещи.
Если так, то что такое "предательство Родины"? Вы наверное знаете историю Вячеслава Курилова..
здесь
Человек о котором можно снимать захватывающий фильм..
Его объявили предателем.. Кого он предал? Паранду бесполезно задавать такой вопрос, он будет в ответ писать о чем то своем, но может вы попробуете донести логику советского режима..
Нет, не знал, покуда не прочёл по Вашей ссылке.
Поскольку я не являюсь советским режимом, то его логику точно выразить не смогу, только что-то предположить. Было противостояние двух систем. Соответственно, сам факт перебежки в противоположный лагерь (вероятного противника), тогда означал предательство. В статье Википедии же умалчивается о некоторых деталях, которые вызывают вопросы.
Локшиных, когда они переехали из США в СССР в шоу Донахью тоже назвали предателями.

Дочь Сталина сбежала в США

Сын Хрущева

Странно... Дети ВОЖДЕЙ - и почти все как один ПРЕДАТЕЛИ ?


Может, чот с Родиной не так ? Раз даже дети Генсеков и Генералиссимусов бегут сверкая пятки ?
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 327
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 28-01-2020 - 00:03)
И исполняли эти законы очень строго.
Знаменитый пограничник Карацупа задержал 338 нарушителей границы.
При этом абсолютное большинство шло из СССР а не в СССР.
Аха а границу США и Мексики переходят только легально. Кины голливудские не смотрите типа Люди в чёрном?


В штатах дурные законы не исполняют

Верю. На Аляске законодательно запрещено будить медведей и фотографироваться с ними 00003.gif

Это сообщение отредактировал Mamont - 28-01-2020 - 00:22
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 320
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 28-01-2020 - 00:16)
(Misha56 @ 28-01-2020 - 00:03)
И исполняли эти законы очень строго.
Знаменитый пограничник Карацупа задержал 338 нарушителей границы.
При этом абсолютное большинство шло из СССР а не в СССР.
Аха а границу США и Мексики переходят только легально. Кины голливудские не смотрите типа Люди в чёрном?
Нелегалы идут в США а не из США.
Разницу улавливаете?

P.S.
Из кино в посленде время смотю сериал Пёс, и старый сериал Вологодский Конвой.
И смешно, и отдых.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 28-01-2020 - 00:23
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6915
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 27-01-2020 - 23:17)
Вы же спрашиваете с точки зрения советского режима. С точки зрения режима, его идеологии и пропаганды оно определялось так. А с точки зрения простого человека, который был в курсе дела – иначе.
Конкретно с Куриловым кто его знает: был он связан с госсекретностью или нет. Если нет, то почему упорно отказывали? Может просто по бюрократическим причинам. Неясно. Клёсову дали зелёный свет, он работал по контракту в США и до сих пор там на ПМЖ, работает, при этом считает себя патриотом России, а не США.

Не в Курилове дело, это просто пример мужественного человека.. Три дня в океане, такое только в фильмах бывает, а тут реальная история..
Работников балета, также предателям называли, у них даже гипотетической секретности быть не могло..
Мне странно, что вы не напишите, что это идиотизм системы, которая состояла из такого бреда и поэтому развалилась..
В общем я не понял, ваше отношение к том, кого в СССР называли предателями только за то, что они остались на Западе..
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1051
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(Misha56 @ 28-01-2020 - 00:20)
Нелегалы идут в США а не из США.
Разницу улавливаете?
Согласны полностью-Вы зачем уехали?
За сладкой жизнью да-родину продал? 00050.gif
Еще и здесь лазиеш-вынихиваеш тайны России!


Это сообщение отредактировал Т-90 - 28-01-2020 - 00:27
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6915
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Т-90 @ 28-01-2020 - 00:24)
(Misha56 @ 28-01-2020 - 00:20)
Нелегалы идут в США а не из США.
Разницу улавливаете?
Согласны полностью-Вы зачем уехали?
За сладкой жизнью да-родину продал? 00050.gif
Еще и здесь лазиеш-вынихиваеш тайны России!

Танк, не флуди. Спать иди.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 327
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 28-01-2020 - 00:20)
Нелегалы идут в США а не из США.
Разницу улавливаете?

Ради интереса порылся, откуда сия информация. Вероятно из таких "источников"
https://maxim-nm.livejournal.com/431132.html
Откуда тогда более 120 боестолкновений?


Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 543
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 27-01-2020 - 19:03)
(Uno Bono Rogazzo @ 27-01-2020 - 18:06)
(de loin @ 27-01-2020 - 16:04)
Слова этих людей у Вас не вызывают недоумение?
не вызывают, потому что они поют песню, а песня - это произведение искусства, в котором допустимы художественные преувеличения.

Я правильно понимаю, что аналогичное Ваше "мы", "нас" - это художественное преувеличение, и именно в этом состоит упомянутый Вами "контекст"?
В чём художественное преувеличение?

в том, что открывателей рта под музыку в оном произведении насчитывается два десятка от силы, но поют они при этом, что "мы - это мир" (в значении "планета, земной шар"). Но население мира не 20 человек, а семь с половиной миллиардов человек (ну, может на момент создания шедевра было поменьше, но все равно миллиардов 5-6), так что они значительно преувеличивают свою численность.

Еще они поют, что "мы - дети", хотя все очевидным образом взрослые, многие вообще солидные дядьки с бородами.

Я понимаю, что они таким художественным образом хотят передать свое мнение, что помогать голодающим детям Африки - это задача для всего мира, и именно поэтому допускают эти преувеличения. "Мы - мир", то есть не буквально, а в значении "мы помогаем голодающим детям, и весь мир пускай поможет". "Мы - дети" тоже не буквально, а в том значении, что "мы поддерживаем этих детей", наподобие французского "Я Шарли Эбдо", после известного теракта или нашего "Мы Иван Голунов" не далее как прошлым летом.

Ну в общем, я выяснил для себя, что "мы", "нам", "наши" в псто всяких тут - это художественные преувеличения... употребляются тогда, когда что-то кажется таким общеполезным, что прям так хочется заявить это для всех, или от имени всех, например, для всего русского народа или от имени всего русского народа, и это через указанную гиперболу делается.

Это не то, что кто-то прям вообразил себя коллективом.

Спасибо Вам за кооперацию 00064.gif
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 838
  • Статус: Дайте пообщаться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28-01-2020 - 00:24)
В общем я не понял, ваше отношение к том, кого в СССР называли предателями только за то, что они остались на Западе..

Так Вам моё нужно, а не режима? Моё дифференцированное.
Тот, кто ни с какими секретами не был связан, но уехав поливает дурно пахнущей субстанцией свою страну независимо от режима, который давно поменялся. Поливает и неудачи и достижения, и негативное и позитивное. Поливает народ в целом, причём в его историческом континууме, в общем всё, связанное с исторической Россией как бы ни менялось её название, как такого можно охарактеризовать? Причём он может никуда при этом из страны и не уезжать, а оставаться здесь.
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 543
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 28-01-2020 - 01:11)
(Sorques @ 28-01-2020 - 00:24)
В общем я не понял, ваше отношение к том, кого в СССР называли предателями только за то, что они остались на Западе..
Так Вам моё нужно, а не режима? Моё дифференцированное.
Тот, кто ни с какими секретами не был связан, но уехав поливает дурно пахнущей субстанцией свою страну независимо от режима, который давно поменялся. Поливает и неудачи и достижения, и негативное и позитивное. Поливает народ в целом, причём в его историческом континууме, в общем всё, связанное с исторической Россией как бы ни менялось её название, как такого можно охарактеризовать? Причём он может никуда при этом из страны и не уезжать, а оставаться здесь.

ой мама, в 99% случаев, когда мы слышим от закремлевцев, типа Вас, слова про "поливает Россию грязью", это означает, что грязью поливается именно ваш погрязший в коррупции действующий режим... просто вы ассоциируете свою власть с Россией и ее народом, а это громадная ошибка...
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 838
  • Статус: Дайте пообщаться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 28-01-2020 - 01:11)
Ну в общем, я выяснил для себя, что "мы", "нам", "наши" в псто всяких тут - это художественные преувеличения... употребляются тогда, когда что-то кажется таким общеполезным, что прям так хочется заявить это для всех, или от имени всех,

Нет, я с Вами не кооперируюсь.
А вот, общественное мнение, мировое сообщество – это как? Художественное преувеличение, гипербола...?
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 327
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28-01-2020 - 00:24)
Работников балета, также предателям называли, у них даже гипотетической секретности быть не могло..

У них своя проблема, гомосекс
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 543
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 28-01-2020 - 01:21)
(Uno Bono Rogazzo @ 28-01-2020 - 01:11)
Ну в общем, я выяснил для себя, что "мы", "нам", "наши" в псто всяких тут - это художественные преувеличения... употребляются тогда, когда что-то кажется таким общеполезным, что прям так хочется заявить это для всех, или от имени всех,
Нет, я с Вами не кооперируюсь.
А вот, общественное мнение, мировое сообщество – это как? Художественное преувеличение, гипербола...?

думаю, в разных случаях по разному. "Мировое сообщество против наркоторговли" - вовсе не гипербола, потому что принято множество международных документов по борьбе с этим злом, эта борьба является одной из важных функций такой организации как Интерпол. "Мир не признал присоединение Крыма к России" - тоже не гипербола, потому что есть Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН 68/262 и т.д.

но во многих случаях, преувеличение, конечно.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 208
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Uno Bono Rogazzo @ 28-01-2020 - 01:33)
. "Мировое сообщество против наркоторговли" -

США не входит в это сообщество? Почему они не уничтожают поля в Афганистане? Почему при их присутствии таких полей стало больше?
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 543
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 28-01-2020 - 01:36)
(Uno Bono Rogazzo @ 28-01-2020 - 01:33)
. "Мировое сообщество против наркоторговли" -
США не входит в это сообщество? Почему они не уничтожают поля в Афганистане? Почему при их присутствии таких полей стало больше?

напишите Трампу в твиттер play_ball.gif
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 208
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Uno Bono Rogazzo @ 28-01-2020 - 01:46)
напишите Трампу в твиттер play_ball.gif

Зачем? Что бы что?

Трампа я и так знаю. За руку с ним здоровался. Когда он еще не был президентом.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 320
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 28-01-2020 - 00:55)
(Misha56 @ 28-01-2020 - 00:20)
Нелегалы идут в США а не из США.
Разницу улавливаете?
Ради интереса порылся, откуда сия информация. Вероятно из таких "источников"https://maxim-nm.livejournal.com/431132.html
Откуда тогда более 120 боестолкновений?

Будет в Москве, зайдите в Музей погранвойск, раньше он назывался музей Погран Войск КГБ-СССР.
Там узнаете что задержал он 338 нарушителей, а не 247.
Там же периодически выставляются документы о том кого и когда он задержал.
Там же можно увидеть наградные листы в которых говорится сколько и кого он задержал.
Согласитесь, это лучше чем пропагандистские ролики.

P.S.

И пожалуйста отметьте что я нигде не писал что только один шёл в СССР.
Я написал о том что абсолютное большинство шло из СССР.
А абсолютным большинством везде считается 2/3.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Свобода это наличие денег в кармане?

В России запретят продавать подержанные авто

А как с этим в США и Европе?

Новые антироссийские санкции США.

Россия кондовая, посконная, домотканная.




>