Как победить Исламское Государство?

Vuego дата: 16-11-2015 - 14:02 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	Во первых наверное всякие там "Шарли" должны заткнуться и прекратить оскорблять чувства столь радикальных верующих... Все их оскорбления мусульман на протяжении долгих лет являются благодатной почвой для превращения просто верующих в радикалов

mjo дата: 16-11-2015 - 14:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(martin.keiner @ 16.11.2015 - время: 13:53) Безусловно идею оружием не убить, но ее носителей - вполне возможно. Можно правда идею низвергнуть, как фашизм например, тогда исповедующий ее сразу превращается в изгоя. Они и так запрещены во многих странах, как и фашизм. Но в изгоя эту идею пока превратить не удалось. Как и коммунистическую идею. Т.е. это, полагаю, логичное продолжение коммунистической идеи в новых условиях и с новой идеологической поддержкой.

dogfred дата: 16-11-2015 - 14:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(martin.keiner @ 16.11.2015 - время: 13:53) Безусловно идею оружием не убить, но ее носителей - вполне возможно. Можно правда идею низвергнуть, как фашизм например, тогда исповедующий ее сразу превращается в изгоя. К сожалению, можно расправиться с адептами идеи, но саму идею этим не убьешь. И не исключено, что она возникнет снова, на новом этапе спирали развития. Воинственность ислама не позволяет надеяться на прекращение античеловеческих деяний исламистов. Сама идеология, старательно поддерживаемая имамами, держит народ в повиновении и готовности отдать свою жизнь по приказу. Такого нет ни в одной другой конфессии. Взорвал себя террорист, сторонник джихада, и стал героем в глазах остальных. Как выбить этот "героизм" из мозгов исламистов, если им такое внушают с детства? Вера заменяет совесть и разум...

_Al_ дата: 16-11-2015 - 14:23 [ i ]

Мастер Репутация: 1561 Статус: Женат

(martin.keiner @ 16.11.2015 - время: 13:53) Безусловно идею оружием не убить, но ее носителей - вполне возможно. Можно правда идею низвергнуть, как фашизм например, тогда исповедующий ее сразу превращается в изгоя. Не столько носителей, сколько разработчиков и финансистов. Иными словами, зрить надо в корень, точнее рубить корень - тех, кто идеологию рождает и кто это дело финансирует. При отрубленном корне растение неминуемо засохнет. Но бомбить пустыню, вероятно, более эффектно и легко, чем найти этот корень и отрубить. Либо, как вариант, всё это очередной симулякр и никто и не собирается никого на самом деле побеждать.

Sorques дата: 16-11-2015 - 15:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Второй вариант...но вообще я за Третий, которого нет...Для выживания Европейской цивилизации, от Востока нужно отгородиться...все остальное благие пожелания и самоликвидация... То есть нужно уйти из зоны обстрела, а не думать какой пластырь к ранам прикладывать или как лучше уворачиваться от пуль...

efv дата: 16-11-2015 - 15:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(_Al_ @ 16.11.2015 - время: 14:23) (martin.keiner @ 16.11.2015 - время: 13:53) Безусловно идею оружием не убить, но ее носителей - вполне возможно. Можно правда идею низвергнуть, как фашизм например, тогда исповедующий ее сразу превращается в изгоя. Не столько носителей, сколько разработчиков и финансистов. Иными словами, зрить надо в корень, точнее рубить корень - тех, кто идеологию рождает и кто это дело финансирует. При отрубленном корне растение неминуемо засохнет. Но бомбить пустыню, вероятно, более эффектно и легко, чем найти этот корень и отрубить. Либо, как вариант, всё это очередной симулякр и никто и не собирается никого на самом деле побеждать. то есть бомбить нужно Саудовскую аравию и Катар. Но ведь к ним сначала дорогу надо прорубить и тылы зaчистить?

efv дата: 16-11-2015 - 15:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 16.11.2015 - время: 15:08) Второй вариант...но вообще я за Третий, которого нет...Для выживания Европейской цивилизации, от Востока нужно отгородиться...все остальное благие пожелания и самоликвидация... То есть нужно уйти из зоны обстрела, а не думать какой пластырь к ранам прикладывать или как лучше уворачиваться от пуль... мудро. жaль что нетолерaнтно и противоречит зaмыслaм глобaлистов.

mjo дата: 16-11-2015 - 15:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Sorques @ 16.11.2015 - время: 15:08) Второй вариант...но вообще я за Третий, которого нет...Для выживания Европейской цивилизации, от Востока нужно отгородиться...все остальное благие пожелания и самоликвидация... То есть нужно уйти из зоны обстрела, а не думать какой пластырь к ранам прикладывать или как лучше уворачиваться от пуль... Почему только от Востока? Еще от России, Африки, Латинской Америки. А также Китая и Индии с ее Пакистаном. Там тоже нищих немерено. Вообще отгородить "Золотой миллиард" от всего мира. Правда, это верный путь к глобальной войне и концу цивилизации, но это естественный и неизбежный конец. А на обломках построить что-то другое, что тоже будет развиваться не равномерно и придет к такому же концу, когда все рухнет и на обломках чего построить что-то другое...

Martin_Keiner дата: 16-11-2015 - 15:23 [ i ]
Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат	(dfcz81 @ 16.11.2015 - время: 13:37) Упс! Выходит я тоже потенциальный "террорист" из ИГИЛ,ведь я тоже ярый противник "Золотого миллиарда",толерастии,дерьмократии и прочих заскоков "западной модели" мира. Для террориста этого конечно недостаточно, но с моей точки зрения западная модель неплоха, кроме "золотого миллиарда".

Martin_Keiner дата: 16-11-2015 - 15:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(Vuego @ 16.11.2015 - время: 14:02) Во первых наверное всякие там "Шарли" должны заткнуться и прекратить оскорблять чувства столь радикальных верующих... Все их оскорбления мусульман на протяжении долгих лет являются благодатной почвой для превращения просто верующих в радикалов Радикал в данном случае сиречь буйно помешанный и нуждается в принудительном лечении. Зачем возлагать вину за исламистскую паранойю на карикатуристов?

mjo дата: 16-11-2015 - 15:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(martin.keiner @ 16.11.2015 - время: 15:23) но с моей точки зрения западная модель неплоха, кроме "золотого миллиарда". Да и все люди в целом неплохи, если не считать дураков, жадных, жестоких, фанатиков, лентяев, завистников и пр.

Sorques дата: 16-11-2015 - 15:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(mjo @ 16.11.2015 - время: 15:22) Почему только от Востока? Еще от России, Африки, Латинской Америки. А также Китая и Индии с ее Пакистаном. Там тоже нищих немерено. Вообще отгородить "Золотой миллиард" от всего мира. Правда, это верный путь к глобальной войне и концу цивилизации, но это естественный и неизбежный конец. А на обломках построить что-то другое, что тоже будет развиваться не равномерно и придет к такому же концу, когда все рухнет и на обломках чего построить что-то другое... Дело не в нищих, а противостоянии цивилизаций...Россия, это часть европейской цивилизации, а Латинская Америка, производная...война идет не классовая и не межнациональная, а из за разницы и несовместимости культур или цивилизаций...

Angelofdown дата: 16-11-2015 - 15:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 14:11) Вот такой вопрос меня волнует. Идеи ИГ приобретают все большую популярность и не только среди мусульман. Очень многие люди считают современное устройство мира несправедливым. Многим кажется, что сильные страны живут за счет грабежа более слабых. Что "золотой миллиард" жирует за счет остального населения планеты. Что страны западной цивилизации погрязли в грехе и разврате. И все эти идеи получают все большее распространение. Как можно победить ИГ, если его идеи разделяются огромным числом людей? Надо выделить этому "огромному" числу людей территорию, где они бы могли жить. Предположим, Антарктиду. И чтоб на остальные континенты - ни ногой. Вы как-то превратно истолковываете их идеи. Отрезать головы случайным людям и казнить детей - это борьба за социальную справедливость и равенство? Хм... Пожалуй, стоит выделить ИГИЛовцам Юпитер, например.

Сука Симона дата: 16-11-2015 - 15:47 [ i ]

Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем

(Sorques @ 16.11.2015 - время: 15:32) Дело не в нищих, а противостоянии цивилизаций...Россия, это часть европейской цивилизации, а Латинская Америка, производная...война идет не классовая и не межнациональная, а из за разницы и несовместимости культур или цивилизаций... Первые две Мировые - это тоже были войны цивилизаций? Белые друг друга убивали оптом и в розницу, несмотря на видимое отсутствие "несовместимости культур". Если ты возразишь, что тогда что-то делили, то ведь до конца так и не поделили. Все войны начинаются из-за попыток перераспределения ресурсов планеты Земля. Нужно немного перенаправить толпы нищих мусульман на тех, кто золотые кадиллаки покупает и не знает, куда нефтедоллары девать. Провести среди них разъяснительную работу. Вот, мол, Саудиты могут легко восстановить экономику Ливии. Для этого нужно всего лишь доходы от нефти за пару месяцев. Оружием их не победить. Не станет ведь белая раса опускаться до того, чтобы шарахнуть по Ближнему Востоку из всех имеющихся в наличии, так сказать.Или станет?

Sea Harrier дата: 16-11-2015 - 15:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(Angelofdown @ 16.11.2015 - время: 15:41) (Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 14:11) Вот такой вопрос меня волнует. Идеи ИГ приобретают все большую популярность и не только среди мусульман. Очень многие люди считают современное устройство мира несправедливым. Многим кажется, что сильные страны живут за счет грабежа более слабых. Что "золотой миллиард" жирует за счет остального населения планеты. Что страны западной цивилизации погрязли в грехе и разврате. И все эти идеи получают все большее распространение. Как можно победить ИГ, если его идеи разделяются огромным числом людей? Надо выделить этому "огромному" числу людей территорию, где они бы могли жить. Предположим, Антарктиду. И чтоб на остальные континенты - ни ногой. Вы как-то превратно истолковываете их идеи. Отрезать головы случайным людям и казнить детей - это борьба за социальную справедливость и равенство? Хм... Пожалуй, стоит выделить ИГИЛовцам Юпитер, например. Есть несколько хороших и подходящих мест. Невада, Новая земля, Семипалатинск, атолл Бикини...

_Al_ дата: 16-11-2015 - 15:51 [ i ]
Мастер Репутация: 1561 Статус: Женат	(efv @ 16.11.2015 - время: 15:09) то есть бомбить нужно Саудовскую аравию и Катар. Но ведь к ним сначала дорогу надо прорубить и тылы зaчистить? Затрудняюсь проследить логическую цепочку, приведшую Вас от моих слов к столь странному выводу...

Сука Симона дата: 16-11-2015 - 15:57 [ i ]
Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем	(Sea Harrier @ 16.11.2015 - время: 15:49) Есть несколько хороших и подходящих мест. Невада, Новая земля, Семипалатинск, атолл Бикини... Какие мы все стали цивилизованные, прям аж рыдать хочется. Давно на похоронах диктатора люди в Москве друг друга насмерть давили?

Angelofdown дата: 16-11-2015 - 15:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(Sea Harrier @ 16.11.2015 - время: 17:49) (Angelofdown @ 16.11.2015 - время: 15:41) (Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 14:11) Вот такой вопрос меня волнует. Идеи ИГ приобретают все большую популярность и не только среди мусульман. Очень многие люди считают современное устройство мира несправедливым. Многим кажется, что сильные страны живут за счет грабежа более слабых. Что "золотой миллиард" жирует за счет остального населения планеты. Что страны западной цивилизации погрязли в грехе и разврате. И все эти идеи получают все большее распространение. Как можно победить ИГ, если его идеи разделяются огромным числом людей? Надо выделить этому "огромному" числу людей территорию, где они бы могли жить. Предположим, Антарктиду. И чтоб на остальные континенты - ни ногой. Вы как-то превратно истолковываете их идеи. Отрезать головы случайным людям и казнить детей - это борьба за социальную справедливость и равенство? Хм... Пожалуй, стоит выделить ИГИЛовцам Юпитер, например. Есть несколько хороших и подходящих мест. Невада, Новая земля, Семипалатинск, атолл Бикини... Нет, им нужен отдельный континент, их же "очень много". Что той Новой Земли? Пффф, клочок суши.

mjo дата: 16-11-2015 - 16:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Sorques @ 16.11.2015 - время: 15:32) Дело не в нищих, а противостоянии цивилизаций...Россия, это часть европейской цивилизации, а Латинская Америка, производная...война идет не классовая и не межнациональная, а из за разницы и несовместимости культур или цивилизаций... Мне кажется, что основа противостояния, фундамент - как всегда экономический. Европа же не конфликтует с богатыми странами Ближнего Востока, хотя культура там такая же, как и в остальных.

_Al_ дата: 16-11-2015 - 16:00 [ i ]

Мастер Репутация: 1561 Статус: Женат

(mjo @ 16.11.2015 - время: 15:26) (martin.keiner @ 16.11.2015 - время: 15:23) но с моей точки зрения западная модель неплоха, кроме "золотого миллиарда". Да и все люди в целом неплохи, если не считать дураков, жадных, жестоких, фанатиков, лентяев, завистников и пр. На эту тему замечательно высказалась Раневская: "Народ у нас самый даровитый, добрый и совестливый. Но практически как-то складывается так, что постоянно, процентов на восемьдесят, нас окружают идиоты, мошенники и жуткие дамы без собачек."

_Al_ дата: 16-11-2015 - 16:03 [ i ]

Мастер Репутация: 1561 Статус: Женат

(Sorques @ 16.11.2015 - время: 15:32) (mjo @ 16.11.2015 - время: 15:22) Почему только от Востока? Еще от России, Африки, Латинской Америки. А также Китая и Индии с ее Пакистаном. Там тоже нищих немерено. Вообще отгородить "Золотой миллиард" от всего мира. Правда, это верный путь к глобальной войне и концу цивилизации, но это естественный и неизбежный конец. А на обломках построить что-то другое, что тоже будет развиваться не равномерно и придет к такому же концу, когда все рухнет и на обломках чего построить что-то другое... Дело не в нищих, а противостоянии цивилизаций...Россия, это часть европейской цивилизации, а Латинская Америка, производная...война идет не классовая и не межнациональная, а из за разницы и несовместимости культур или цивилизаций... Не могу согласиться... нет никакой войны культур и цивилизаций, есть экономическая война, проявляющаяся по-разному. А ксенофобия - очень удобный инструмент для наставления воинов.

lozdok дата: 16-11-2015 - 16:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(mjo @ 16.11.2015 - время: 16:00) Мне кажется, что основа противостояния, фундамент - как всегда экономический. Европа же не конфликтует с богатыми странами Ближнего Востока, хотя культура там такая же, как и в остальных. нельзя ли побольше конкретики. кому и сколько нужно дать, чтобы они заткнулись и не взрывали? и вообще, денег хватит у мирового сообщества создать фундамент игиловцам?

Sorques дата: 16-11-2015 - 16:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Сука Симона @ 16.11.2015 - время: 15:47) Первые две Мировые - это тоже были войны цивилизаций? Белые друг друга убивали оптом и в розницу, несмотря на видимое отсутствие "несовместимости культур". Если ты возразишь, что тогда что-то делили, то ведь до конца так и не поделили. Все войны начинаются из-за попыток перераспределения ресурсов планеты Земля. Нужно немного перенаправить толпы нищих мусульман на тех, кто золотые кадиллаки покупает и не знает, куда нефтедоллары девать. Провести среди них разъяснительную работу. Вот, мол, Саудиты могут легко восстановить экономику Ливии. Для этого нужно всего лишь доходы от нефти за пару месяцев. Войны происходят по разным причинам, но сейчас идет именно цивилизационный разлом... Я если честно, не о чем понял о чем ты...В Европе, иммигранты арабы, турки, сомалийцы, ненавидят европейцев из за того, что их натравили или все же по более прозаическим причинам, так как европейцы раздражают их своим "неправильным" поведением? Оружием их не победить. Не станет ведь белая раса опускаться до того, чтобы шарахнуть по Ближнему Востоку из всех имеющихся в наличии, так сказать.Или станет? Кроме того проблемы не только на Ближнем Востоке...погасить там, вспыхнет в другом месте...это продолжение того, что было со времен арабских или турецких завоеваний, одних остановили в 8 веке во Франции, а затем еще 700 лет зачищали Иберийский полуостров, а других под Веной в 17-м...

lozdok дата: 16-11-2015 - 16:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	а вообще то, если подходить к этому делу без эмоций, (что для меня не свойственно) то глупо стрелять собаку, которую на тебя натравливает сосед. следовательно нужно убедить соседа таким образом, чтобы он забыл, что на этом свете существуют собаки.

Sorques дата: 16-11-2015 - 16:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(_Al_ @ 16.11.2015 - время: 16:03) Не могу согласиться... нет никакой войны культур и цивилизаций, есть экономическая война, проявляющаяся по-разному. А ксенофобия - очень удобный инструмент для наставления воинов. Она начинается на улицах, на бытовом уровне, между теме кто хочет жить у себя дома по своим правилам и теми, кто приезжает и не собирается ассимилироваться... Экономика вообще не причем...араб на ламборджини, не любит европейца на десятилетнем Рено, абсолютно так же, как и его менее удачливые сородичи...