Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1392
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(Xрюндель @ 21-06-2018 - 15:27)
(PARAND @ 21-06-2018 - 15:21)
И там коррупции в огромных масштабах как у нас нет!
Напротив, коррупция в Саудовской Аравии одна из масштабнейших в мире.
Но правда и борьба с этим злом у саудитов весьма эффективная.
Но там люди на много лучше живут чем у нас...
Там хоть цены и повышаются,но государство помогает простым людям и пенсионерам отбирая частично и от королевской семьи на что те недовольны!А у нас попробуй прижми кого нибудь из них....

http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1816...u-grazhdan.html

Это сообщение отредактировал PARAND - 21-06-2018 - 15:41
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 382
  • Статус: Бан с 1 сентября по собственному желанию
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 21-06-2018 - 15:23)
Разница огромная.
Конкурс должны выигрывать достойные и эффективные подрядчики, а не друзья начальника.
На то он и конкурс.
Давайте остановимся на одном контракте - на Крымский мост. КТО по Вашему ещё мог бы претендовать на его строительство, держа в уме возможные санкции?
Роттенберги, Тимченки и прочие друзья Путина который год являются лидерами по объему полученных госзаказов.
а куда у Вас деваются бизнесмены первого призыва? Ельцинская шобла.

Это сообщение отредактировал efv - 21-06-2018 - 15:49
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 21-06-2018 - 15:16)
Но вот пример из московских реалий. В скверике напротив дома, куда я частенько захаживаю в гости к друзьям, ТРИ РАЗА перекладывали плитку.
Не нужно никакого суда, чтобы перестать подавать руку руководителю района.
Они либо вор, либо профнепригоден.


Подождите. Я еще могу подозревать человека в воровстве если он вообще не положил плитку, а деньги на это выделены. Но в данном-то случае что человек украл?




Я живу в городе где 70 тыщ населения. Сосновый Бор Ленинградской обл. Так вот я знаю только тех кто со мной на лестничной площадке живет. Тех кто живет в остальном доме я не знаю и знать не хочу. А тем более во всем городе. Кто у нас мэр я тоже не знаю. Я конечно могу найти в интернете, но мне это просто не интересно.


Это тоже специфика России, тяжкое наследие советской власти.

Опять советская власть. При Советской Власти жилье в основном давали предприятия, жилье располагалось недалеко от предприятий и людей там объединяла не только общая крыша, но и работа. По сему в СССР мои родители знали всех не только в своем доме, но и в ближайших домах. Сейчас же в городе нашем проживают люди, которые работают в основном в других городах. И что нас объединяет? И при чем тут Советская Власть?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 21-06-2018 - 15:23)
Разница огромная.
Конкурс должны выигрывать достойные и эффективные подрядчики, а не друзья начальника.
На то он и конкурс.



А вот это совершенно не факт. Если конкурс коррупционный, то судьбу денег проверить уже невозможно.
Кто посмеет проверять друзей Путина?

То есть работников обвиняете в воровстве только на том основании что они выполнили свою работу.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 299
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 21-06-2018 - 15:47)
Подождите. Я еще могу подозревать человека в воровстве если он вообще не положил плитку, а деньги на это выделены. Но в данном-то случае что человек украл?
Вы действительно не понимаете или придуриваетесь? Как воруют на подрядах вы, типа, не в курсе?


И при чем тут Советская Власть?


При том, что она разрушила все общественные институты в России и все многовековые традиции.
Найдется в России семья, которая живет в одном и том же доме или владеют семейным предприятием несколько столетий?
А в европах таких семей множество.


То есть работников обвиняете в воровстве только на том основании что они выполнили свою работу.


Вот это я вообще не поняла. Работники тут при чем?

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-06-2018 - 16:01
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 299
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 21-06-2018 - 15:44)
Давайте остановимся на одном контракте - на Крымский мост. КТО по Вашему ещё мог бы претендовать на его строительство, держа в уме возможные санкции?

В том то и фокус, что в демократической стране никто бы не взялся за такой подряд. И поэтому никогда бы не произошла аннексия Крыма, будь Россия демократической страной.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 21-06-2018 - 15:57)
(Безумный Иван @ 21-06-2018 - 15:47)
Подождите. Я еще могу подозревать человека в воровстве если он вообще не положил плитку, а деньги на это выделены. Но в данном-то случае что человек украл?
Вы действительно не понимаете или придуриваетесь? Как воруют на подрядах вы, типа, не в курсе?

Простите, я всю жизнь наемным работником работал, для меня чем больше контрактов, тем больше на меня нагрузка. А как воруют на подрядах?



И при чем тут Советская Власть?


При том, что она разрушила все общественные институты в России и все многовековые традиции.
Найдется в России семья, которая живет в одном и том же доме или владеют семейным предприятием несколько столетий?
А в европах таких семей множество.

Да у нас после вов не найдется наверное такой семьи. В этом советская власть виновата? Каким образом?



То есть работников обвиняете в воровстве только на том основании что они выполнили свою работу.


Вот это я вообще не поняла. Работники тут при чем?

Ну, деньги выделенные на работу платят работникам. Оставляют себе за управленческий труд.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 614
  • Статус: der untermensch
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 21-06-2018 - 16:47)
(Xрюндель @ 21-06-2018 - 15:16)
Но вот пример из московских реалий. В скверике напротив дома, куда я частенько захаживаю в гости к друзьям, ТРИ РАЗА перекладывали плитку.
Не нужно никакого суда, чтобы перестать подавать руку руководителю района.
Они либо вор, либо профнепригоден.
Подождите. Я еще могу подозревать человека в воровстве если он вообще не положил плитку, а деньги на это выделены. Но в данном-то случае что человек украл?

Ненужную работу (очень дорогую) делал

А самое главное - пользуясь служебным положением обеспечивал работу каких-то свечных заводиков... Которые нафиг никому не нужны, не будь правителя - коррупционера, втюхивающего обществу свое говно по ломовым ценам
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 299
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 21-06-2018 - 16:16)
Простите, я всю жизнь наемным работником работал, для меня чем больше контрактов, тем больше на меня нагрузка. А как воруют на подрядах?.


А вот так воруют на подрядах:


Посредники при строительстве моста в Крым завышают стоимость стройматериалов втрое.


Да у нас после вов не найдется наверное такой семьи. В этом советская власть виновата? Каким образом?


А при чем тут ВОВ? Немцы дальше Сталинграда не прошли.
Советская власть отобрала у людей собственность. Миллионы зажиточных собственников были выгнаны из домов. Целые народы переселены насильственно в бесплодные регионы.



Ну, деньги выделенные на работу платят работникам. Оставляют себе за управленческий труд.


Вообще не понимаю, о чем вы. Опять какой то замшелый марксизм что ли?



Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-06-2018 - 17:47
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 21-06-2018 - 12:26)
(efv @ 21-06-2018 - 12:20)
А кто будет лишать?
Представьте, что ваша семья живет в городе 300 лет.
И соседские семьи тоже.
И семья судьи тоже.
Если судья совершит что то, не подобающее его статусу, то пятно ляжет на его репутацию, на репутацию всей его семьи, его детей, внуков и прапраправнуков.
Лично я не соглашусь на такое ни за какие деньги.

По этой же причине невозможно представить, что мэр нашего небольшого города распорядится перекладывать десять раз тротуарную плитку. Ни за какие деньги он этого не сделает.
Горожане ему руки не подадут. В школе его детей будут дразнить детьми вора.

о господи, чо за хрень!
нужна ему Ваша рука, как собаке автомат.
и ничего не сделают никакие институты в России. все это бред.
либо писать реальные вещи, либо ... одно из двух.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 21-06-2018 - 17:40)
(Безумный Иван @ 21-06-2018 - 16:16)
Простите, я всю жизнь наемным работником работал, для меня чем больше контрактов, тем больше на меня нагрузка. А как воруют на подрядах?.

А вот так воруют на подрядах:

Посредники при строительстве моста в Крым завышают стоимость стройматериалов втрое.


Не понял. По ссылке видно что как только появилось подозрение на обман, тут же решается вопрос о мониторинге и проверке смет. Вы привели пример как предотвращается воровство.



Да у нас после вов не найдется наверное такой семьи. В этом советская власть виновата? Каким образом?


А при чем тут ВОВ? Немцы дальше Сталинграда не прошли.
Советская власть отобрала у людей собственность. Миллионы зажиточных собственников были выгнаны из домов. Целые народы переселены насильственно в бесплодные регионы.

Вообще-то война захлестнула всю страну. Произведены массы мероприятий по ротации промышленности с персоналом и многое прочее. Не было возможности ни у кого отсидеться на свечном заводике отрешившись от всего. Назовите пожалуйста хоть часть тех царскорежимных эффективных знаменитых фамилий, которые могли бы сейчас стать образцом отстаивания репутации фирмы, если бы не большевики.



Ну, деньги выделенные на работу платят работникам. Оставляют себе за управленческий труд.

Вообще не понимаю, о чем вы. Опять какой то замшелый марксизм что ли?

Я абсолютно Вас не понимаю. Хватит этих ярлыков типа "марксизм". Объясните толково, я ведь не жил в Италии

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-06-2018 - 18:16
sxn350983961
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(lozdok @ 21-06-2018 - 18:08)
(Xрюндель @ 21-06-2018 - 12:26)
(efv @ 21-06-2018 - 12:20)
А кто будет лишать?
Представьте, что ваша семья живет в городе 300 лет.
И соседские семьи тоже.
И семья судьи тоже.
Если судья совершит что то, не подобающее его статусу, то пятно ляжет на его репутацию, на репутацию всей его семьи, его детей, внуков и прапраправнуков.
Лично я не соглашусь на такое ни за какие деньги.

По этой же причине невозможно представить, что мэр нашего небольшого города распорядится перекладывать десять раз тротуарную плитку. Ни за какие деньги он этого не сделает.
Горожане ему руки не подадут. В школе его детей будут дразнить детьми вора.
о господи, чо за хрень!
нужна ему Ваша рука, как собаке автомат.
и ничего не сделают никакие институты в России. все это бред.
либо писать реальные вещи, либо ... одно из двух.

Скажите пожалуйста, lozdok, когда менты вас в очередной раз задерживают за торговлю, не предлагают решить вопрос в частном порядке?
Андрей Басов
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Хочу поболтать о сущем
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 21-06-2018 - 09:01)
(Narziss @ 21-06-2018 - 01:04)
Что должно сделать государство, вплоть до радикальных мер?
Это очень просто. И никаких радикальных мер тут не нужно.
Чтобы прекратить коррупцию нужно сделать так, чтобы коррупция была НЕ ВЫГОДНА.
Иного пути просто не существует.

Очень близко к истине, но абстрактно. На самом деле коррупция - это одна из форм произвола, а механика ликвидации произвола не так уж сложна: http://www.andrey-basov.net/bk.pdf
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1392
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(Xрюндель @ 21-06-2018 - 16:00)
(efv @ 21-06-2018 - 15:44)
Давайте остановимся на одном контракте - на Крымский мост. КТО по Вашему ещё мог бы претендовать на его строительство, держа в уме возможные санкции?
В том то и фокус, что в демократической стране никто бы не взялся за такой подряд. И поэтому никогда бы не произошла аннексия Крыма, будь Россия демократической страной.

Ну почему то демократическая Англия под руководством доблестной железной леди за тысячи километров послала свой флот и захватила Фольклендские острова и никто и слова не промолвил?А здесь рядом и наша территория спорная притом был проведен референдум где 90% жителей проголосовали за....А там никого не спрашивали взяли пригнали флот ,авиацию ,выбросили десант уничтожили местных людей и остальную часть принудили жить под британским флагом!Почему вы их сепаратистами или оккупантами не называете?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 221
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 21-06-2018 - 18:29)
(Xрюндель @ 21-06-2018 - 16:00)
(efv @ 21-06-2018 - 15:44)
Давайте остановимся на одном контракте - на Крымский мост. КТО по Вашему ещё мог бы претендовать на его строительство, держа в уме возможные санкции?
В том то и фокус, что в демократической стране никто бы не взялся за такой подряд. И поэтому никогда бы не произошла аннексия Крыма, будь Россия демократической страной.
Ну почему то демократическая Англия под руководством доблестной железной леди за тысячи километров послала свой флот и захватила Фольклендские острова и никто и слова не промолвил?А здесь рядом и наша территория спорная притом был проведен референдум где 90% жителей проголосовали за....А там никого не спрашивали взяли пригнали флот ,авиацию ,выбросили десант уничтожили местных людей и остальную часть принудили жить под британским флагом!Почему вы их сепаратистами или оккупантами не называете?

Вероятно по тому что эти острова давно являются частью Британии (с 1834 года).
И Аргентина пыталась эту часть захватить, за что и получила по зубам.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 382
  • Статус: Бан с 1 сентября по собственному желанию
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 21-06-2018 - 16:00)
(efv @ 21-06-2018 - 15:44)
Давайте остановимся на одном контракте - на Крымский мост. КТО по Вашему ещё мог бы претендовать на его строительство, держа в уме возможные санкции?
В том то и фокус, что в демократической стране никто бы не взялся за такой подряд. И поэтому никогда бы не произошла аннексия Крыма, будь Россия демократической страной.
А Вы мне без фокусов - КТО мог претендовать на постройку Крымского моста в текущих реалиях кроме Роттенберга? Ответ -НИКТО, все зассут.
Далее - конкурсы это хорошо и правильно, но...знаете что я вижу с этими конкурсами? Заказчик пытается выбрать наиболее дешёвый вариант,в урон качеству. У нас делали ремонт старой школы. Переделывали в том числе и потолки. Участвующая компания представила проект, в котором надо было счищать несколько слоёв штукатурки. Но управление образования выбрало проект подешевле и приказали делать подвесные потолки прямо так. В результате потолки обрушились прямо на головы младшеклассникам во время урока. Вот следствие этих конкурсов. И такое я начинаю видеть повсеместно.
А сейчас собираются строить мост на Сахалин. Тут нет политической составляющей и стоимость в три раза больше. Нужен ли тут конкурс? Вы скажете "конечно"! А я бы этим ссыкунам никакого господряда не доверил бы.

Это сообщение отредактировал efv - 21-06-2018 - 19:08
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 21-06-2018 - 18:47)
Вероятно по тому что эти острова давно являются частью Британии (с 1834 года).
И Аргентина пыталась эту часть захватить, за что и получила по зубам.

Суверенитет над данными островами перешел к Аргентине от Испании после обретения независимости в 1810 году (Вики)
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 198
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 21-06-2018 - 19:28)
(Misha56 @ 21-06-2018 - 18:47)
Вероятно по тому что эти острова давно являются частью Британии (с 1834 года).
И Аргентина пыталась эту часть захватить, за что и получила по зубам.
Суверенитет над данными островами перешел к Аргентине от Испании после обретения независимости в 1810 году (Вики)

Так примерно в то же время и Варшава российским городом стала 00058.gif
Наверное об этом в Вики тоже что-нибудь есть 00064.gif
sxn350983961
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(efv @ 21-06-2018 - 18:56)
А сейчас собираются строить мост на Сахалин. Тут нет политической составляющей и стоимость в три раза больше. Нужен ли тут конкурс? Вы скажете "конечно"! А я бы этим ссыкунам никакого господряда не доверил бы.

Нужен ли этот мост, вот в чем вопрос.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 21-06-2018 - 20:08)
(Безумный Иван @ 21-06-2018 - 19:28)
(Misha56 @ 21-06-2018 - 18:47)
Вероятно по тому что эти острова давно являются частью Британии (с 1834 года).
И Аргентина пыталась эту часть захватить, за что и получила по зубам.
Суверенитет над данными островами перешел к Аргентине от Испании после обретения независимости в 1810 году (Вики)
Так примерно в то же время и Варшава российским городом стала 00058.gif
Наверное об этом в Вики тоже что-нибудь есть 00064.gif

Возможно. Только чем воссоединение Крыма с Россией хуже военной операции по возвращению Фолклендов Англии?
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 438
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 21-06-2018 - 19:24)
Возможно. Только чем воссоединение Крыма с Россией хуже военной операции по возвращению Фолклендов Англии?


Только Россия не аннексировала украинскую территорию, а вернула русскую, по вине Хрущева, украинца по национальности, попавшая на территорию Украины.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 221
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 21-06-2018 - 20:27)
(Безумный Иван @ 21-06-2018 - 19:24)
Возможно. Только чем воссоединение Крыма с Россией хуже военной операции по возвращению Фолклендов Англии?
Только Россия не аннексировала украинскую территорию, а вернула русскую, по вине Хрущева, украинца по национальности, попавшая на территорию Украины.

А Таганрог Украине вернуть не желаете?
И Кёниксберг Немцам вернуть не забудьте.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 438
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 21-06-2018 - 19:38)
(yellowfox @ 21-06-2018 - 20:27)
(Безумный Иван @ 21-06-2018 - 19:24)
Возможно. Только чем воссоединение Крыма с Россией хуже военной операции по возвращению Фолклендов Англии?
Только Россия не аннексировала украинскую территорию, а вернула русскую, по вине Хрущева, украинца по национальности, попавшая на территорию Украины.
А Таганрог Украине вернуть не желаете?
И Кёниксберг Немцам вернуть не забудьте.


Немцам не надо было на СССР нарываться и войну просирать. Кенигсберг СССР отошел по решению Нюрнбергского трибунала.


А Таганрог Украине вернуть не желаете?


А Таганрог с какого перепуга украинский? Свои хотелки они пускай себе в одно место засунут.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 221
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 21-06-2018 - 20:49)
Немцам не надо было на СССР нарываться и войну просирать. Кенигсберг СССР отошел по решению Нюрнбергского трибунала.



А тогда какого хрена вы выступаете на счёт земель которые Израиль у напавших на него Арабов отнял?
И не забудьте вернуть Финнам незаконно отнятые у них земли.
Или забыли как Сталин на них напал?
И компенсации выплатить не забудьте.
А Таганрог с какого перепуга украинский? Свои хотелки они пускай себе в одно место засунут.
Таганрог России в обмен на Крым отдали.
Читайте постановления верховного совета СССР.
sxn350983961
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Misha56 @ 21-06-2018 - 20:55)
Таганрог России в обмен на Крым отдали.
Читайте постановления верховного совета СССР.

Дайте почитать.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

армяне строили?

Кровавый цирк Таманского похода

Как работает современная экономика

До какого возраста можно поменять пол?

Я, Бу, АВТОВАЗ




>