Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 194
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 18-06-2018 - 22:26)
(ps2000 @ 18-06-2018 - 20:41)
(Безумный Иван @ 18-06-2018 - 20:24)
Чикатило тоже был коммунистом. В программе КПСС что-нибудь есть что способствует появлению насильников и людоедов?
Сравнение не корректно. Пол Пот возглавлял Компартию Кампучии с 1963 года. И это была вполне себе компартия. Вы же не будите утверждать, что Мао не во главе компартии был, на основании фактов культурной революции.
Кстати, не знал, что Чикатило в КПСС состоял. 00058.gif
Горбачев тоже возглавлял компартию. Важно что в программе партии указано, а не то как действуют отдельные ее члены, пусть даже и самые высокие.

Основное во всех программах компартий цель. А это - построение коммунизма.
Наверняка такое и в программе компартии Камбоджи было.
А ее лидер строил общество, соответствующее принципам коммунистической идеи. Ну а тех, кто не с нами - в топку. Для остальных - общество всеобщего равенства
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6644
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3496480364 @ 18-06-2018 - 22:22)
Ну для меня нет никаких сомнений что за Пол Потом стояло ЦРУ которое и обеспечило ему после эксперимента счастливую старость а не Гаагский трибунал

Ага, у него была счастливая старость на Гавайях..
Вы когда такое пишете, то за дураков держите оппонентов? Он умер под арестом, когда вышел или его выдали из джунглей..

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 932
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 18-06-2018 - 23:04)
Основное во всех программах компартий цель. А это - построение коммунизма.
Наверняка такое и в программе компартии Камбоджи было.
А ее лидер строил общество, соответствующее принципам коммунистической идеи. Ну а тех, кто не с нами - в топку. Для остальных - общество всеобщего равенства

Для построения коммунизма теория нужна. В СССР этой теорией был марксизм-ленинизм, а в Камбоджии что? Покажите программу по которой предполагается уничтожать неугодных. Как у Гитлера была четкая программа по которой он уничтожал евреев. А если нет программы, значит весь этот деспотизм исходит от психически нездорового пациента и ему во власти все равно какой сейчас строй.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 194
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 18-06-2018 - 23:46)
Для построения коммунизма теория нужна. В СССР этой теорией был марксизм-ленинизм, а в Камбоджии что? Покажите программу по которой предполагается уничтожать неугодных. Как у Гитлера была четкая программа по которой он уничтожал евреев. А если нет программы, значит весь этот деспотизм исходит от психически нездорового пациента и ему во власти все равно какой сейчас строй.

И в Китае и в Камбодже у коммунистов была за основу именно марксистско-ленинская теория.
Ну а уничтожение и перевоспитание вполне в эту теорию вписывается.
Что делать с теми, кто с теорией не согласен и не хочет принять ее, или может ее воплощению в жизнь помешать
sxn3496480364
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 4
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(ps2000 @ 19-06-2018 - 00:37)
И в Китае и в Камбодже у коммунистов была за основу именно марксистско-ленинская теория.
Ну а уничтожение и перевоспитание вполне в эту теорию вписывается.

Нет не вписывается
Вот в концепцию демократического США прекрасно вписывается уничтожение сотен миллионов людей Советского Союза и если бы не Берия и его атомный проект то истребление сотен миллионов советских граждан было бы реальностью
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(sxn3496480364 @ 19-06-2018 - 01:10)
(ps2000 @ 19-06-2018 - 00:37)
И в Китае и в Камбодже у коммунистов была за основу именно марксистско-ленинская теория.
Ну а уничтожение и перевоспитание вполне в эту теорию вписывается.
..и если бы не Берия и его атомный проект то истребление сотен миллионов советских граждан было бы реальностью...
Вам, видать, сие не ведомо : https://community.sxnarod.com/996/istochnik...ml#entry2105361

И в Китае и в Камбодже у коммунистов была за основу именно марксистско-ленинская теория.
Ну а уничтожение и перевоспитание вполне в эту теорию вписывается.
В Китае и Кампучии были не марксисты, а леворадикалы типа Бронштейна-Троцкого ! У которых были свои представления о том какими путями идти в "светлое будущее" и предвзято-искажённое толкование марксистой теории...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-06-2018 - 01:33
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 194
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn3496480364 @ 19-06-2018 - 01:10)
(ps2000 @ 19-06-2018 - 00:37)
И в Китае и в Камбодже у коммунистов была за основу именно марксистско-ленинская теория.
Ну а уничтожение и перевоспитание вполне в эту теорию вписывается.
Нет не вписывается
Вот в концепцию демократического США прекрасно вписывается уничтожение сотен миллионов людей Советского Союза и если бы не Берия и его атомный проект то истребление сотен миллионов советских граждан было бы реальностью

А если без бы.. 00058.gif
И почему не вписывается - Вы не объяснили 00064.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 194
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 19-06-2018 - 01:33)
В Китае и Кампучии были не марксисты, а леворадикалы типа Бронштейна-Троцкого ! У которых были свои представления о том какими путями идти в "светлое будущее" и предвзято-искажённое толкование марксистой теории...

Возможно 00058.gif
Но основы одни были.
Да и практика показала, что взрощенное Мао - живо, а то, что Сталин взрастил - развалилось.
Так что не ясно где предвзято-искаженное, а где верное
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен

А если без бы.. И почему не вписывается - Вы не объяснили
1.) Объяснять простые вещи - это демонстрировать, что считаете собеседника глупцом. 2.) Всё во всё "вписывается", т.к. всё в мире со всем, так или иначе, связано.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 194
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 19-06-2018 - 01:49)

А если без бы.. И почему не вписывается - Вы не объяснили
1.) Объяснять простые вещи - это демонстрировать, что считаете собеседника глупцом. 2.) Всё во всё "вписывается", т.к. всё в мире со всем, так или иначе, связано.

Не объяснять - снобизм. Да и вещь - не простая, что Вы показали словами под номером 2.)
00064.gif
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 18-06-2018 - 20:41)
(Безумный Иван @ 18-06-2018 - 20:24)
Чикатило тоже был коммунистом. В программе КПСС что-нибудь есть что способствует появлению насильников и людоедов?
Кстати, не знал, что Чикатило в КПСС состоял. 00058.gif

Кстати, а сын Чекатило был на Майдане и утверждал, что "Папа не убийца, а украинский националист !" : https://www.kompravda.eu/daily/26284.4/3161642/ - Ну, и что ? Ведь, хорошо известно что "яблоко от яблони далеко не падает !"
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6644
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 19-06-2018 - 03:22)
Кстати, а сын Чекатило был на Майдане и утверждал, что "Папа не убийца, а украинский националист !" : https://www.kompravda.eu/daily/26284.4/3161642/ - Ну, и что ? Ведь, хорошо известно что "яблоко от яблони далеко не падает !"

Да, там и Дракула был..по телевизору показывали его интервью..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6644
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Книгочей, еще один никому не нужный ролик с музыкой или художественным фильмом и начнете получать предупреждения.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 19-06-2018 - 03:49)
Да, там и Дракула был..по телевизору показывали его интервью..

Вам, как всегда нечего сказать ! Даже по поводу нелюдей ! Меня просто потрясает эта политкорректность. Политкорректность, вообще, сродни равнодушию, о которой писал Ю.Фучик : "Не бойтесь врагов -они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать; бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете." В то же время, есть ещё неравнодушные люди : "Испанские власти заявили о том, что они подготовили план по перезахоронению останков диктатора Франсиско Франко. Он был захоронен в мавзолее в Долине Павших, и в Испании с момента захоронения не утихали споры по поводу того, что этому человеку не место в почитаемом в стране пантеоне. Причём некоторое время назад было решено называть Долину Павших - захоронением "жертв франкизма". Для справки: Франко находился у руля Испании с 1939 по 1975 годы. В году Второй мировой войны активно контактировал с Гитлером, при этом пытаясь позиционировать себя как нейтрального политика. При этом не без участия «нейтрального политика» на восточный фронт была отправлена так называемая «Голубая дивизия», которая в итоге (в результате боёв с Красной Армией) потеряла около 4,9 тыс. своих представителей убитыми и более 8,7 тыс. ранеными.
Несмотря на то, что Франко содействовал нацистскому режиму в Германии, после окончания войны его власть в Испании не прекратилась. Западные державы старались «не замечать» того, что во власти в Испании находится вчерашний пособник нацистов. Оправдывалось всё это тем, что «без Франко в Испании победят коммунисты». - https://topwar.ru/143223-pravitelstvo-ispan...ora-franko.html А мнение короля в этом случае большой роли не играет, т.к. король был выпестован диктатором Франко и получил из его рук власть... К сему : ¡No pasarán! — «Они не пройдут !»
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 932
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 19-06-2018 - 00:37)
(Безумный Иван @ 18-06-2018 - 23:46)
Для построения коммунизма теория нужна. В СССР этой теорией был марксизм-ленинизм, а в Камбоджии что? Покажите программу по которой предполагается уничтожать неугодных. Как у Гитлера была четкая программа по которой он уничтожал евреев. А если нет программы, значит весь этот деспотизм исходит от психически нездорового пациента и ему во власти все равно какой сейчас строй.
И в Китае и в Камбодже у коммунистов была за основу именно марксистско-ленинская теория.
Ну а уничтожение и перевоспитание вполне в эту теорию вписывается.
Что делать с теми, кто с теорией не согласен и не хочет принять ее, или может ее воплощению в жизнь помешать

Так про любую теорию можно сказать что тех кто с ней несогласен следует уничтожить. Это вписывается и в рыночную теорию. Так что давайте не будем выдумывать. Если коммунизм ставил своей целью построение справедливого бесклассового общества ДЛЯ ВСЕХ, значит для всех без исключения.
Для тех кто не согласен, у них не будет выбора. Кто-то хочет принадлежать к классу эксплуататоров, но ему просто будет некого эксплуатировать.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 214
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 19-06-2018 - 11:37)
(Sorques @ 19-06-2018 - 03:49)
Да, там и Дракула был..по телевизору показывали его интервью..
Вам, как всегда нечего сказать ! Даже по поводу нелюдей ! Меня просто потрясает эта политкорректность. Политкорректность, вообще, сродни равнодушию, о которой писал Ю.Фучик : "Не бойтесь врагов -они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать; бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете." В то же время, есть ещё неравнодушные люди : "Испанские власти заявили о том, что они подготовили план по перезахоронению останков диктатора Франсиско Франко. Он был захоронен в мавзолее в Долине Павших, и в Испании с момента захоронения не утихали споры по поводу того, что этому человеку не место в почитаемом в стране пантеоне. Причём некоторое время назад было решено называть Долину Павших - захоронением "жертв франкизма". Для справки: Франко находился у руля Испании с 1939 по 1975 годы. В году Второй мировой войны активно контактировал с Гитлером, при этом пытаясь позиционировать себя как нейтрального политика. При этом не без участия «нейтрального политика» на восточный фронт была отправлена так называемая «Голубая дивизия», которая в итоге (в результате боёв с Красной Армией) потеряла около 4,9 тыс. своих представителей убитыми и более 8,7 тыс. ранеными.
Несмотря на то, что Франко содействовал нацистскому режиму в Германии, после окончания войны его власть в Испании не прекратилась. Западные державы старались «не замечать» того, что во власти в Испании находится вчерашний пособник нацистов. Оправдывалось всё это тем, что «без Франко в Испании победят коммунисты». - https://topwar.ru/143223-pravitelstvo-ispan...ora-franko.html А мнение короля в этом случае большой роли не играет, т.к. король был выпестован диктатором Франко и получил из его рук власть... К сему : ¡No pasarán! — «Они не пройдут !»

За время пребывания в Испании, и общения с испанцами.
Я убедился что Франко там считают национальным героем.
Так что я лично информации по вашей ссылки не верю.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 194
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 19-06-2018 - 12:32)
Так про любую теорию можно сказать что тех кто с ней несогласен следует уничтожить. Это вписывается и в рыночную теорию. Так что давайте не будем выдумывать. Если коммунизм ставил своей целью построение справедливого бесклассового общества ДЛЯ ВСЕХ, значит для всех без исключения.
Для тех кто не согласен, у них не будет выбора. Кто-то хочет принадлежать к классу эксплуататоров, но ему просто будет некого эксплуатировать.

Либеральные теории не предполагают уничтожения несогласных.
Та теория, о которой мы говорим, ставила целью построение справедливого бесклассового общества ДЛЯ ВСЕХ, т.е. для тех кто согласен. После того как несогласных не стало - общество было для всех.
Но теория - на то и теория - мы о практике говорим 00058.gif
На практике получилось общество для всех и в Китае и в СССР и у Пол Пота и в КНДР. Разное общество, но справедливое (если убрать группу номенклатуры)
меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 489
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Misha56 @ 19-06-2018 - 13:10)
За время пребывания в Испании, и общения с испанцами.
Я убедился что Франко там считают национальным героем.
Так что я лично информации по вашей ссылки не верю.

Как Вы обычно отвечаете: "А я Вас разве заставляю верить?" Или что-то в этом роде.
Так как, Вы сами являетесь антикоммунистом, то и в Испании Вы общались с такими же антикоммунистами. Поэтому, у них Кровавый Франко - национальный герой.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен

Майк56 : "За время пребывания в Испании, и общения с испанцами.
Я убедился что Франко там считают национальным героем.
Так что я лично информации по вашей ссылки не верю." (с).
Лично я тоже был в Испании, но не в качестве проздошатающегося богатенького зеваки, а работал на сборе цитрусовых и знаю, что испанские трудящиеся думают о Франко ! И мне абсолютно наплевать на мнение "совко-комуняцкого Иудушки Головлёва" для которого "где хорошо, там и родина !" ! Е сему : Кстати, в своё время, было - "США тоже хотят судить Пиночета !Остальные диктаторы — на очереди !" - https://www.kommersant.ru/doc/208410

Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-06-2018 - 14:45
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 214
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 19-06-2018 - 14:34)

Майк56 : "За время пребывания в Испании, и общения с испанцами.
Я убедился что Франко там считают национальным героем.
Так что я лично информации по вашей ссылки не верю." (с).
Лично я тоже был в Испании, но не в качестве проздошатающегося богатенького зеваки, а работал на сборе цитрусовых и знаю, что испанские трудящиеся думают о Франко ! И мне абсолютно наплевать на мнение "совко-комуняцкого Иудушки Головлёва" для которого "где хорошо, там и родина !" !

То есть были в Ипании не легалом, и нелагально работали?
Да вы батенька уголовник.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 932
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 19-06-2018 - 14:07)
Либеральные теории не предполагают уничтожения несогласных.



Коммунистические тоже. Значит дело не в теориях, а в людях.



Та теория, о которой мы говорим, ставила целью построение справедливого бесклассового общества ДЛЯ ВСЕХ, т.е. для тех кто согласен. После того как несогласных не стало - общество было для всех.

Для всех это значит для всех. Для тех кто согласен или не согласен.


Но теория - на то и теория - мы о практике говорим 00058.gif

Практика может следовать указаниям теории или же не следовать ей, а претворять в жизнь чьи-то больные фантазии.


На практике получилось общество для всех и в Китае и в СССР и у Пол Пота и в КНДР.

Пол Пот потому что психически нездоровый человек, он не следовал теории, а занимался тиранией.





ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 194
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 19-06-2018 - 15:07)
(ps2000 @ 19-06-2018 - 14:07)
Либеральные теории не предполагают уничтожения несогласных.

Коммунистические тоже. Значит дело не в теориях, а в людях.

Та теория, о которой мы говорим, ставила целью построение справедливого бесклассового общества ДЛЯ ВСЕХ, т.е. для тех кто согласен. После того как несогласных не стало - общество было для всех.
Для всех это значит для всех. Для тех кто согласен или не согласен.

Но теория - на то и теория - мы о практике говорим 00058.gif
Практика может следовать указаниям теории или же не следовать ей, а претворять в жизнь чьи-то больные фантазии.

На практике получилось общество для всех и в Китае и в СССР и у Пол Пота и в КНДР.
Пол Пот потому что психически нездоровый человек, он не следовал теории, а занимался тиранией.

Если говорить о практике, то коммунизм предполагает уничтожение или перевоспитание. Коммунизм не терпит конкуренции внутри себя.
Либерализм - не предполагает и терпит.
Пол Пот, как и Мао с его культурной революцией, развивали именно коммунистическую идею - в своем видении. Равенство, пусть и для нищих, но для всех.
А говорить о том - где она извращена - не совсем верно, т.к. это субъективный подход
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 932
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 19-06-2018 - 15:37)
Если говорить о практике, то коммунизм предполагает уничтожение или перевоспитание. Коммунизм не терпит конкуренции внутри себя.


Ну так я и прошу Вас показать то практическое руководство к действию в Программе что бы мы могли определить это действие закономерное или человеческий произвол.
Именно потому коммунистическая идеология в мире не признана преступной

Либерализм - не предполагает и терпит.

В странах в которых нет коммунистической идеологии происходит не меньше кровавых войн и расправ.
Вспомните арабскую весну.


Пол Пот, как и Мао с его культурной революцией, развивали именно коммунистическую идею - в своем видении.

В своем видении. А их видение не имеет ничего общего с коммунизмом. И все соцстраны включая СССР и Китай осудили режим Пол Пота и принца Йен Сари.



Равенство, пусть и для нищих, но для всех.
А говорить о том - где она извращена - не совсем верно, т.к. это субъективный подход

Подход как раз объективный. Берется теория и проверяется режим на соответствие этой теории. Это либерализм у каждого свой, потому что теории у либералов нет.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 194
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 19-06-2018 - 16:06)
Ну так я и прошу Вас показать то практическое руководство к действию в Программе что бы мы могли определить это действие закономерное или человеческий произвол.
Именно потому коммунистическая идеология в мире не признана преступной

Мы же о практике говорим, а не о теории.
Ну а то, что Мао и Пол Пот не тот коммунизм строили - это только Ваше личное мнение.
А то, что теории у либералов нет - не верно. Именно по их теории живут те, кто живет лучше других (я страны имею в виду).
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 932
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 19-06-2018 - 16:14)
Мы же о практике говорим, а не о теории.



Правильно. Мы говорим о действиях Пол Пота которые к коммунистической теории никакого отношения не имеют


Ну а то, что Мао и Пол Пот не тот коммунизм строили - это только Ваше личное мнение.

Критерий правильный или неправильный один. Сверить с теорией. Соответствует, значит правильный, несоответствует, значит неправильный.


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Белоруссия восстановила таможенный контроль

Индивидуальный доступ к новостям.

Всё стремительней наступает конец

Кто будет премьером?

декриминализация однократных побоев в семье




>