ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 18-06-2018 - 22:26) (ps2000 @ 18-06-2018 - 20:41) (Безумный Иван @ 18-06-2018 - 20:24) Чикатило тоже был коммунистом. В программе КПСС что-нибудь есть что способствует появлению насильников и людоедов? Сравнение не корректно. Пол Пот возглавлял Компартию Кампучии с 1963 года. И это была вполне себе компартия. Вы же не будите утверждать, что Мао не во главе компартии был, на основании фактов культурной революции. Горбачев тоже возглавлял компартию. Важно что в программе партии указано, а не то как действуют отдельные ее члены, пусть даже и самые высокие. Основное во всех программах компартий цель. А это - построение коммунизма. Наверняка такое и в программе компартии Камбоджи было. А ее лидер строил общество, соответствующее принципам коммунистической идеи. Ну а тех, кто не с нами - в топку. Для остальных - общество всеобщего равенства |
Sorques | |
|
(sxn3496480364 @ 18-06-2018 - 22:22)Ну для меня нет никаких сомнений что за Пол Потом стояло ЦРУ которое и обеспечило ему после эксперимента счастливую старость а не Гаагский трибунал Ага, у него была счастливая старость на Гавайях.. Вы когда такое пишете, то за дураков держите оппонентов? Он умер под арестом, когда вышел или его выдали из джунглей.. |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 18-06-2018 - 23:04)Основное во всех программах компартий цель. А это - построение коммунизма. Для построения коммунизма теория нужна. В СССР этой теорией был марксизм-ленинизм, а в Камбоджии что? Покажите программу по которой предполагается уничтожать неугодных. Как у Гитлера была четкая программа по которой он уничтожал евреев. А если нет программы, значит весь этот деспотизм исходит от психически нездорового пациента и ему во власти все равно какой сейчас строй. |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 18-06-2018 - 23:46)Для построения коммунизма теория нужна. В СССР этой теорией был марксизм-ленинизм, а в Камбоджии что? Покажите программу по которой предполагается уничтожать неугодных. Как у Гитлера была четкая программа по которой он уничтожал евреев. А если нет программы, значит весь этот деспотизм исходит от психически нездорового пациента и ему во власти все равно какой сейчас строй. И в Китае и в Камбодже у коммунистов была за основу именно марксистско-ленинская теория. Ну а уничтожение и перевоспитание вполне в эту теорию вписывается. Что делать с теми, кто с теорией не согласен и не хочет принять ее, или может ее воплощению в жизнь помешать |
sxn3496480364 | |
|
(ps2000 @ 19-06-2018 - 00:37)И в Китае и в Камбодже у коммунистов была за основу именно марксистско-ленинская теория. Нет не вписывается Вот в концепцию демократического США прекрасно вписывается уничтожение сотен миллионов людей Советского Союза и если бы не Берия и его атомный проект то истребление сотен миллионов советских граждан было бы реальностью |
Книгочей | |
|
(sxn3496480364 @ 19-06-2018 - 01:10) (ps2000 @ 19-06-2018 - 00:37) И в Китае и в Камбодже у коммунистов была за основу именно марксистско-ленинская теория. Ну а уничтожение и перевоспитание вполне в эту теорию вписывается. ..и если бы не Берия и его атомный проект то истребление сотен миллионов советских граждан было бы реальностью... Вам, видать, сие не ведомо : https://community.sxnarod.com/996/istochnik...ml#entry2105361 И в Китае и в Камбодже у коммунистов была за основу именно марксистско-ленинская теория. Ну а уничтожение и перевоспитание вполне в эту теорию вписывается. В Китае и Кампучии были не марксисты, а леворадикалы типа Бронштейна-Троцкого ! У которых были свои представления о том какими путями идти в "светлое будущее" и предвзято-искажённое толкование марксистой теории... Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-06-2018 - 01:33 |
ps2000 | |
|
(sxn3496480364 @ 19-06-2018 - 01:10) (ps2000 @ 19-06-2018 - 00:37) И в Китае и в Камбодже у коммунистов была за основу именно марксистско-ленинская теория. Нет не вписывается А если без бы.. И почему не вписывается - Вы не объяснили |
ps2000 | |
|
(Книгочей @ 19-06-2018 - 01:33)В Китае и Кампучии были не марксисты, а леворадикалы типа Бронштейна-Троцкого ! У которых были свои представления о том какими путями идти в "светлое будущее" и предвзято-искажённое толкование марксистой теории... Возможно Но основы одни были. Да и практика показала, что взрощенное Мао - живо, а то, что Сталин взрастил - развалилось. Так что не ясно где предвзято-искаженное, а где верное |
Книгочей | |
|
А если без бы.. И почему не вписывается - Вы не объяснили 1.) Объяснять простые вещи - это демонстрировать, что считаете собеседника глупцом. 2.) Всё во всё "вписывается", т.к. всё в мире со всем, так или иначе, связано. |
ps2000 | |
|
(Книгочей @ 19-06-2018 - 01:49)А если без бы.. И почему не вписывается - Вы не объяснили 1.) Объяснять простые вещи - это демонстрировать, что считаете собеседника глупцом. 2.) Всё во всё "вписывается", т.к. всё в мире со всем, так или иначе, связано. Не объяснять - снобизм. Да и вещь - не простая, что Вы показали словами под номером 2.) |
Книгочей | |
|
(ps2000 @ 18-06-2018 - 20:41) (Безумный Иван @ 18-06-2018 - 20:24) Чикатило тоже был коммунистом. В программе КПСС что-нибудь есть что способствует появлению насильников и людоедов? Кстати, не знал, что Чикатило в КПСС состоял. Кстати, а сын Чекатило был на Майдане и утверждал, что "Папа не убийца, а украинский националист !" : https://www.kompravda.eu/daily/26284.4/3161642/ - Ну, и что ? Ведь, хорошо известно что "яблоко от яблони далеко не падает !" |
Sorques | |
|
(Книгочей @ 19-06-2018 - 03:22)Кстати, а сын Чекатило был на Майдане и утверждал, что "Папа не убийца, а украинский националист !" : https://www.kompravda.eu/daily/26284.4/3161642/ - Ну, и что ? Ведь, хорошо известно что "яблоко от яблони далеко не падает !" Да, там и Дракула был..по телевизору показывали его интервью.. |
Sorques | |
|
Книгочей, еще один никому не нужный ролик с музыкой или художественным фильмом и начнете получать предупреждения.
|
Книгочей | |
|
(Sorques @ 19-06-2018 - 03:49)Да, там и Дракула был..по телевизору показывали его интервью.. Вам, как всегда нечего сказать ! Даже по поводу нелюдей ! Меня просто потрясает эта политкорректность. Политкорректность, вообще, сродни равнодушию, о которой писал Ю.Фучик : "Не бойтесь врагов -они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать; бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете." В то же время, есть ещё неравнодушные люди : "Испанские власти заявили о том, что они подготовили план по перезахоронению останков диктатора Франсиско Франко. Он был захоронен в мавзолее в Долине Павших, и в Испании с момента захоронения не утихали споры по поводу того, что этому человеку не место в почитаемом в стране пантеоне. Причём некоторое время назад было решено называть Долину Павших - захоронением "жертв франкизма". Для справки: Франко находился у руля Испании с 1939 по 1975 годы. В году Второй мировой войны активно контактировал с Гитлером, при этом пытаясь позиционировать себя как нейтрального политика. При этом не без участия «нейтрального политика» на восточный фронт была отправлена так называемая «Голубая дивизия», которая в итоге (в результате боёв с Красной Армией) потеряла около 4,9 тыс. своих представителей убитыми и более 8,7 тыс. ранеными. Несмотря на то, что Франко содействовал нацистскому режиму в Германии, после окончания войны его власть в Испании не прекратилась. Западные державы старались «не замечать» того, что во власти в Испании находится вчерашний пособник нацистов. Оправдывалось всё это тем, что «без Франко в Испании победят коммунисты». - https://topwar.ru/143223-pravitelstvo-ispan...ora-franko.html А мнение короля в этом случае большой роли не играет, т.к. король был выпестован диктатором Франко и получил из его рук власть... К сему : ¡No pasarán! — «Они не пройдут !» |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 19-06-2018 - 00:37) (Безумный Иван @ 18-06-2018 - 23:46) Для построения коммунизма теория нужна. В СССР этой теорией был марксизм-ленинизм, а в Камбоджии что? Покажите программу по которой предполагается уничтожать неугодных. Как у Гитлера была четкая программа по которой он уничтожал евреев. А если нет программы, значит весь этот деспотизм исходит от психически нездорового пациента и ему во власти все равно какой сейчас строй. И в Китае и в Камбодже у коммунистов была за основу именно марксистско-ленинская теория. Так про любую теорию можно сказать что тех кто с ней несогласен следует уничтожить. Это вписывается и в рыночную теорию. Так что давайте не будем выдумывать. Если коммунизм ставил своей целью построение справедливого бесклассового общества ДЛЯ ВСЕХ, значит для всех без исключения. Для тех кто не согласен, у них не будет выбора. Кто-то хочет принадлежать к классу эксплуататоров, но ему просто будет некого эксплуатировать. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Книгочей @ 19-06-2018 - 11:37) (Sorques @ 19-06-2018 - 03:49) Да, там и Дракула был..по телевизору показывали его интервью.. Вам, как всегда нечего сказать ! Даже по поводу нелюдей ! Меня просто потрясает эта политкорректность. Политкорректность, вообще, сродни равнодушию, о которой писал Ю.Фучик : "Не бойтесь врагов -они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать; бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете." В то же время, есть ещё неравнодушные люди : "Испанские власти заявили о том, что они подготовили план по перезахоронению останков диктатора Франсиско Франко. Он был захоронен в мавзолее в Долине Павших, и в Испании с момента захоронения не утихали споры по поводу того, что этому человеку не место в почитаемом в стране пантеоне. Причём некоторое время назад было решено называть Долину Павших - захоронением "жертв франкизма". Для справки: Франко находился у руля Испании с 1939 по 1975 годы. В году Второй мировой войны активно контактировал с Гитлером, при этом пытаясь позиционировать себя как нейтрального политика. При этом не без участия «нейтрального политика» на восточный фронт была отправлена так называемая «Голубая дивизия», которая в итоге (в результате боёв с Красной Армией) потеряла около 4,9 тыс. своих представителей убитыми и более 8,7 тыс. ранеными. За время пребывания в Испании, и общения с испанцами. Я убедился что Франко там считают национальным героем. Так что я лично информации по вашей ссылки не верю. |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 19-06-2018 - 12:32)Так про любую теорию можно сказать что тех кто с ней несогласен следует уничтожить. Это вписывается и в рыночную теорию. Так что давайте не будем выдумывать. Если коммунизм ставил своей целью построение справедливого бесклассового общества ДЛЯ ВСЕХ, значит для всех без исключения. Либеральные теории не предполагают уничтожения несогласных. Та теория, о которой мы говорим, ставила целью построение справедливого бесклассового общества ДЛЯ ВСЕХ, т.е. для тех кто согласен. После того как несогласных не стало - общество было для всех. Но теория - на то и теория - мы о практике говорим На практике получилось общество для всех и в Китае и в СССР и у Пол Пота и в КНДР. Разное общество, но справедливое (если убрать группу номенклатуры) |
меховщик | |
|
(Misha56 @ 19-06-2018 - 13:10)За время пребывания в Испании, и общения с испанцами. Как Вы обычно отвечаете: "А я Вас разве заставляю верить?" Или что-то в этом роде. Так как, Вы сами являетесь антикоммунистом, то и в Испании Вы общались с такими же антикоммунистами. Поэтому, у них Кровавый Франко - национальный герой. |
Книгочей | |
|
Майк56 : "За время пребывания в Испании, и общения с испанцами. Я убедился что Франко там считают национальным героем. Так что я лично информации по вашей ссылки не верю." (с). Лично я тоже был в Испании, но не в качестве проздошатающегося богатенького зеваки, а работал на сборе цитрусовых и знаю, что испанские трудящиеся думают о Франко ! И мне абсолютно наплевать на мнение "совко-комуняцкого Иудушки Головлёва" для которого "где хорошо, там и родина !" ! Е сему : Кстати, в своё время, было - "США тоже хотят судить Пиночета !Остальные диктаторы — на очереди !" - https://www.kommersant.ru/doc/208410 Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-06-2018 - 14:45 |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Книгочей @ 19-06-2018 - 14:34)Майк56 : "За время пребывания в Испании, и общения с испанцами. Лично я тоже был в Испании, но не в качестве проздошатающегося богатенького зеваки, а работал на сборе цитрусовых и знаю, что испанские трудящиеся думают о Франко ! И мне абсолютно наплевать на мнение "совко-комуняцкого Иудушки Головлёва" для которого "где хорошо, там и родина !" ! То есть были в Ипании не легалом, и нелагально работали? Да вы батенька уголовник. |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 19-06-2018 - 14:07)Либеральные теории не предполагают уничтожения несогласных. Коммунистические тоже. Значит дело не в теориях, а в людях. Та теория, о которой мы говорим, ставила целью построение справедливого бесклассового общества ДЛЯ ВСЕХ, т.е. для тех кто согласен. После того как несогласных не стало - общество было для всех. Для всех это значит для всех. Для тех кто согласен или не согласен. Но теория - на то и теория - мы о практике говорим Практика может следовать указаниям теории или же не следовать ей, а претворять в жизнь чьи-то больные фантазии. На практике получилось общество для всех и в Китае и в СССР и у Пол Пота и в КНДР. Пол Пот потому что психически нездоровый человек, он не следовал теории, а занимался тиранией. |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 19-06-2018 - 15:07) (ps2000 @ 19-06-2018 - 14:07) Либеральные теории не предполагают уничтожения несогласных. Коммунистические тоже. Значит дело не в теориях, а в людях. Та теория, о которой мы говорим, ставила целью построение справедливого бесклассового общества ДЛЯ ВСЕХ, т.е. для тех кто согласен. После того как несогласных не стало - общество было для всех. Для всех это значит для всех. Для тех кто согласен или не согласен. Но теория - на то и теория - мы о практике говорим Практика может следовать указаниям теории или же не следовать ей, а претворять в жизнь чьи-то больные фантазии. На практике получилось общество для всех и в Китае и в СССР и у Пол Пота и в КНДР. Пол Пот потому что психически нездоровый человек, он не следовал теории, а занимался тиранией. Если говорить о практике, то коммунизм предполагает уничтожение или перевоспитание. Коммунизм не терпит конкуренции внутри себя. Либерализм - не предполагает и терпит. Пол Пот, как и Мао с его культурной революцией, развивали именно коммунистическую идею - в своем видении. Равенство, пусть и для нищих, но для всех. А говорить о том - где она извращена - не совсем верно, т.к. это субъективный подход |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 19-06-2018 - 15:37)Если говорить о практике, то коммунизм предполагает уничтожение или перевоспитание. Коммунизм не терпит конкуренции внутри себя. Ну так я и прошу Вас показать то практическое руководство к действию в Программе что бы мы могли определить это действие закономерное или человеческий произвол. Именно потому коммунистическая идеология в мире не признана преступной Либерализм - не предполагает и терпит. В странах в которых нет коммунистической идеологии происходит не меньше кровавых войн и расправ. Вспомните арабскую весну. Пол Пот, как и Мао с его культурной революцией, развивали именно коммунистическую идею - в своем видении. В своем видении. А их видение не имеет ничего общего с коммунизмом. И все соцстраны включая СССР и Китай осудили режим Пол Пота и принца Йен Сари. Равенство, пусть и для нищих, но для всех. А говорить о том - где она извращена - не совсем верно, т.к. это субъективный подход Подход как раз объективный. Берется теория и проверяется режим на соответствие этой теории. Это либерализм у каждого свой, потому что теории у либералов нет. |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 19-06-2018 - 16:06)Ну так я и прошу Вас показать то практическое руководство к действию в Программе что бы мы могли определить это действие закономерное или человеческий произвол. Мы же о практике говорим, а не о теории. Ну а то, что Мао и Пол Пот не тот коммунизм строили - это только Ваше личное мнение. А то, что теории у либералов нет - не верно. Именно по их теории живут те, кто живет лучше других (я страны имею в виду). |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 19-06-2018 - 16:14)Мы же о практике говорим, а не о теории. Правильно. Мы говорим о действиях Пол Пота которые к коммунистической теории никакого отношения не имеют Ну а то, что Мао и Пол Пот не тот коммунизм строили - это только Ваше личное мнение. Критерий правильный или неправильный один. Сверить с теорией. Соответствует, значит правильный, несоответствует, значит неправильный. |
Рекомендуем почитать также топики: Россияне за отставку правительства Капкан захлопнулся в Йемене Ценнейшее качество Путина Конкуренция "Кремлёвский доклад" |