Как тащили из СССР "подарки русского народа"

Мавзон дата: 16-07-2020 - 13:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(dedO'K @ 16-07-2020 - 12:30) (Мавзон @ 16-07-2020 - 11:44) (evgen170361 @ 16-07-2020 - 10:33) ... А кто в такие моменты думает о людях?......Говорят о них--Да......Думают?--Нет.**Лес рубят--щепки летят,не в бирюльки играем**(С) А какими человеческими жертвами в итоге обернулись эти политические игры? Оно того надо? А потом еще и переписывать историю, что б оправдать эту "государственную целесообразность", а потерявших разум амбициозных политиков, пытаться представить мудрейшими стратегами.Поздно. Все умерли, кого не убили. Зато сумасброды, помешанные на власти и величие любой ценой, остались. Как бы "в интересах государства".

Вюлэгё дата: 16-07-2020 - 14:22 [ i ]
Мастер Репутация: 13 Статус: самостоятелен Свободен	(Sorques @ 16-07-2020 - 00:29) "Засекреченные слова", которых никто не слышал уже обсуждаем? Может в США их кто то слышал, но для нас, россиян, они засекречены. Пусть доказывает их существование тот, кто их первый произнёс или написал в России.

dedO'K дата: 16-07-2020 - 14:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Мавзон @ 16-07-2020 - 14:53) (dedO'K @ 16-07-2020 - 12:30) (Мавзон @ 16-07-2020 - 11:44) А какими человеческими жертвами в итоге обернулись эти политические игры? Оно того надо? А потом еще и переписывать историю, что б оправдать эту "государственную целесообразность", а потерявших разум амбициозных политиков, пытаться представить мудрейшими стратегами.Поздно. Все умерли, кого не убили. Зато сумасброды, помешанные на власти и величие любой ценой, остались. Как бы "в интересах государства". Да, они, обычно, долго живут, лет по триста-четыреста. Их так и называют: вечный жид.

Антироссийский клон-28 дата: 16-07-2020 - 15:00 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Вюлэгё @ 16-07-2020 - 14:22) (Sorques @ 16-07-2020 - 00:29) "Засекреченные слова", которых никто не слышал уже обсуждаем? Может в США их кто то слышал, но для нас, россиян, они засекречены. Пусть доказывает их существование тот, кто их первый произнёс или написал в России. 1. Если бы в США их кто то слушал, о них бы рассказали и написали. 2. Ответственность не только на том кто соврал, но и на том кто ложь распространяет.

Sorques дата: 16-07-2020 - 15:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Вюлэгё @ 16-07-2020 - 14:22) (Sorques @ 16-07-2020 - 00:29) "Засекреченные слова", которых никто не слышал уже обсуждаем? Может в США их кто то слышал, но для нас, россиян, они засекречены. Пусть доказывает их существование тот, кто их первый произнёс или написал в России. Их придумали блогер и журналист.. Подтвердить первоисточником они не смогли.. И кто ты чего должен доказывать? Если про вас напишут, что вы инопланетянин, то вы должны доказывать, что им не являетесь или тот кто это заявил? Я к тому, что часто приятные мировоззрению тексты, не всегда являются правдой..

Sorques дата: 16-07-2020 - 16:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(arisona @ 16-07-2020 - 08:51) (Sorques @ 16-07-2020 - 01:17) А по существу, если рассматривать целесообразность, то СССР на тот момент действовал безусловно верно, в отношении Финляндии и Прибалтики, так как начало войны от границ с Прибалтикой, давало бы Германии больше стратегического преимущества.. Если рассматривать целесообразность с т.з. государства, то многое можно оправдать в истории, но как быть с людьми? Но это норма поведения всех стран.. На первом месте собственное резоны, для которых ищут красивую этическую или юридическую обертку.. В 20-21 веке требования к обертке стали выше, но суть та же... Есть топик о Политике и Морали, можно подробнее эту данность обсудить..

evgen170361 дата: 16-07-2020 - 19:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(Мавзон @ 16-07-2020 - 10:44) (evgen170361 @ 16-07-2020 - 10:33) ... А кто в такие моменты думает о людях?......Говорят о них--Да......Думают?--Нет.**Лес рубят--щепки летят,не в бирюльки играем**(С) А какими человеческими жертвами в итоге обернулись эти политические игры? Оно того надо? А потом еще и переписывать историю, что б оправдать эту "государственную целесообразность", а потерявших разум амбициозных политиков, пытаться представить мудрейшими стратегами. Потому что там в обиходе такие термины как,площадь территории в квадратных километрах,народонаселение,проживающее на данной территории, целесообразность какой то части территории или инфраструктуры и т.д.,А то,что за этими терминами стоят живые люди,их семьи и дома--это потом,это не главное.......Главное,что бы *Родина была счастлива*,что бы ЕЕ можно было возвеличивать,.......Гордиться тоннами выплавленного чугуна и количеством кориандра,километрами стальной проволоки на душу населения и полетами в космос.....Про людей,конечно,вспоминают,иногда,в основном как про избирателей во время очередной компании в виде процентов голосовавших,а про другие случаи,когда озабочиваются проблемами людей я даже затрудняюсь сказать........На ум приходит только *Денег нет,но вы держитесь*(С)

dedO'K дата: 16-07-2020 - 20:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(evgen170361 @ 16-07-2020 - 20:38) (Мавзон @ 16-07-2020 - 10:44) (evgen170361 @ 16-07-2020 - 10:33) ... А кто в такие моменты думает о людях?......Говорят о них--Да......Думают?--Нет.**Лес рубят--щепки летят,не в бирюльки играем**(С) А какими человеческими жертвами в итоге обернулись эти политические игры? Оно того надо? А потом еще и переписывать историю, что б оправдать эту "государственную целесообразность", а потерявших разум амбициозных политиков, пытаться представить мудрейшими стратегами. Потому что там в обиходе такие термины как,площадь территории в квадратных километрах,народонаселение,проживающее на данной территории, целесообразность какой то части территории или инфраструктуры и т.д.,А то,что за этими терминами стоят живые люди,их семьи и дома--это потом,это не главное.......Главное,что бы *Родина была счастлива*,что бы ЕЕ можно было возвеличивать,.......Гордиться тоннами выплавленного чугуна и количеством кориандра,километрами стальной проволоки на душу населения и полетами в космос.....Про людей,конечно,вспоминают,иногда,в основном как про избирателей во время очередной компании в виде процентов голосовавших,а про другие случаи,когда озабочиваются проблемами людей я даже затрудняюсь сказать........На ум приходит только *Денег нет,но вы держитесь*(С) Вообще то, живые люди стоят за свой живой помысел, слово и дело, а не за мёртвыми терминами. И в поте лица своего едят хлеб свой, а не нищенствуют и побираются.

evgen170361 дата: 16-07-2020 - 20:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(dedO'K @ 16-07-2020 - 20:14) (evgen170361 @ 16-07-2020 - 20:38) (Мавзон @ 16-07-2020 - 10:44) А какими человеческими жертвами в итоге обернулись эти политические игры? Оно того надо? А потом еще и переписывать историю, что б оправдать эту "государственную целесообразность", а потерявших разум амбициозных политиков, пытаться представить мудрейшими стратегами. Потому что там в обиходе такие термины как,площадь территории в квадратных километрах,народонаселение,проживающее на данной территории, целесообразность какой то части территории или инфраструктуры и т.д.,А то,что за этими терминами стоят живые люди,их семьи и дома--это потом,это не главное.......Главное,что бы *Родина была счастлива*,что бы ЕЕ можно было возвеличивать,.......Гордиться тоннами выплавленного чугуна и количеством кориандра,километрами стальной проволоки на душу населения и полетами в космос.....Про людей,конечно,вспоминают,иногда,в основном как про избирателей во время очередной компании в виде процентов голосовавших,а про другие случаи,когда озабочиваются проблемами людей я даже затрудняюсь сказать........На ум приходит только *Денег нет,но вы держитесь*(С)Вообще то, живые люди стоят за свой живой помысел, слово и дело, а не за мёртвыми терминами. И в поте лица своего едят хлеб свой, а не нищенствуют и побираются. Я тоже считаю, что Хабаровчане поступают правильно.

dedO'K дата: 16-07-2020 - 20:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(evgen170361 @ 16-07-2020 - 21:37) (dedO'K @ 16-07-2020 - 20:14) (evgen170361 @ 16-07-2020 - 20:38) Потому что там в обиходе такие термины как,площадь территории в квадратных километрах,народонаселение,проживающее на данной территории, целесообразность какой то части территории или инфраструктуры и т.д.,А то,что за этими терминами стоят живые люди,их семьи и дома--это потом,это не главное.......Главное,что бы *Родина была счастлива*,что бы ЕЕ можно было возвеличивать,.......Гордиться тоннами выплавленного чугуна и количеством кориандра,километрами стальной проволоки на душу населения и полетами в космос.....Про людей,конечно,вспоминают,иногда,в основном как про избирателей во время очередной компании в виде процентов голосовавших,а про другие случаи,когда озабочиваются проблемами людей я даже затрудняюсь сказать........На ум приходит только *Денег нет,но вы держитесь*(С)Вообще то, живые люди стоят за свой живой помысел, слово и дело, а не за мёртвыми терминами. И в поте лица своего едят хлеб свой, а не нищенствуют и побираются.Я тоже считаю, что Хабаровчане поступают правильно. А они за своё стоят или за фургалово? Кинут их, дураков, фургаловцы, как кинули с лесом, и правильно сделают. Каталово живёт и процветает: сначала выигрываешь по мелочи, потом влетаешь на крупняк.

АндрЮч дата: 16-07-2020 - 21:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	(Misha56 @ 15-07-2020 - 18:04) (АндрЮч @ 15-07-2020 - 17:48) (Misha56 @ 15-07-2020 - 16:21) П.С. Когда мне понадобятся уроки право писания я дам вам знать. Извольте: Правописание пишется слитно. У вас от нетерпения понос? Не суйте мне туда свой нос...

Антироссийский клон-28 дата: 16-07-2020 - 22:10 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(АндрЮч @ 16-07-2020 - 21:31) (Misha56 @ 15-07-2020 - 18:04) (АндрЮч @ 15-07-2020 - 17:48) Извольте: Правописание пишется слитно. У вас от нетерпения понос? Не суйте мне туда свой нос... У меня в отличии от вас другие интересы.

АндрЮч дата: 16-07-2020 - 22:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	(Misha56 @ 16-07-2020 - 22:10) (АндрЮч @ 16-07-2020 - 21:31) (Misha56 @ 15-07-2020 - 18:04) У вас от нетерпения понос? Не суйте мне туда свой нос... У меня в отличии от вас другие интересы. Знаю. Поэтому, не интересуйтесь моим "стулом". Интересуйтесь правописанием.

Антироссийский клон-28 дата: 17-07-2020 - 00:14 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(АндрЮч @ 16-07-2020 - 22:44) (Misha56 @ 16-07-2020 - 22:10) (АндрЮч @ 16-07-2020 - 21:31) Не суйте мне туда свой нос... У меня в отличии от вас другие интересы. Знаю. Поэтому, не интересуйтесь моим "стулом". Интересуйтесь правописанием. Знаете старую пословицу? Не говорите что мне делать, а я не скажу куда вам идти.

АндрЮч дата: 17-07-2020 - 01:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	(Misha56 @ 17-07-2020 - 00:14) (АндрЮч @ 16-07-2020 - 22:44) (Misha56 @ 16-07-2020 - 22:10) У меня в отличии от вас другие интересы. Знаю. Поэтому, не интересуйтесь моим "стулом". Интересуйтесь правописанием. Знаете старую пословицу? Не говорите что мне делать, а я не скажу куда вам идти. Знаю, только, что вы уже "там"

evgen170361 дата: 17-07-2020 - 10:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(dedO'K @ 16-07-2020 - 20:58) ]А они за своё стоят или за фургалово? Кинут их, дураков, фургаловцы, как кинули с лесом, и правильно сделают. Каталово живёт и процветает: сначала выигрываешь по мелочи, потом влетаешь на крупняк. А мы не об этом сейчас говорим.....Здесь все может быть,они могут ошибаться,их могут кинуть,я согласен,что все может быть,но........мы ведь сейчас о твоей фразе,где ты сказал,что за свое счастье человек должен бороться,а не быть статистом в этой жизни.........**Вообще то, живые люди стоят за свой живой помысел, слово и дело, а не за мёртвыми терминами. И в поте лица своего едят хлеб свой, а не нищенствуют и побираются.**©.........Так что,если и допустить,что ими манипулируют,то я уверен,что они этого не знают и получается,что они борются за свое.......Кстати,я не очень силен в богословии,но эта фраза *и в поте лица своего едят хлеб свой* немного смутила меня,на мой взгляд некорректностью...Полазил по источникам и заметил,что в основном эта фраза преподносится немного по другому.....Смысл одинаковый,но со словами там по разному.

Вюлэгё дата: 17-07-2020 - 13:29 [ i ]

Мастер Репутация: 13 Статус: самостоятелен Свободен

(Sorques @ 16-07-2020 - 14:53) (Вюлэгё @ 16-07-2020 - 14:22) (Sorques @ 16-07-2020 - 00:29) "Засекреченные слова", которых никто не слышал уже обсуждаем? Может в США их кто то слышал, но для нас, россиян, они засекречены. Пусть доказывает их существование тот, кто их первый произнёс или написал в России. Их придумали блогер и журналист.. Подтвердить первоисточником они не смогли.. И кто ты чего должен доказывать? Если про вас напишут, что вы инопланетянин, то вы должны доказывать, что им не являетесь или тот кто это заявил? Я к тому, что часто приятные мировоззрению тексты, не всегда являются правдой.. По моему я понятно написал уже, но тогда ещё: кто ссылался на эти слова Олбрайт, тот пусть доказывает, не смог- значит соврал. Мне не были бы приятны такие реально сказанные слова.

Молодой Вулкан дата: 18-07-2020 - 10:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Pamela x @ 15-07-2020 - 13:52) (Uno Bono Rogazzo @ 15-07-2020 - 04:08) Национальный состав Кубанского округа по данным переписи населения СССР 1926 года[3]: национальность численность % украинцы 915 450 62,2%https://www.gazeta.ru/politics/2019/10/18_a_12762866.shtml «Я уже советовал <...> спросить у самих жителей Кубани, коренных кубанцев, считают ли они себя этническими украинцами, а Кубань — этнической территорией Украины, хотят ли они, для начала, куда-либо возвращаться?» — заявил глава региона заявлять - не мешки ворочать

srg2003 дата: 18-07-2020 - 13:34 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 16-07-2020 - 01:17) (srg2003 @ 15-07-2020 - 13:29) что в нем идет речь не о присоединении Эстонии к СССР, а о соблюдении советско-эстонского Пакта о взаимопомощи В этой части о формировании нового правительства.. Ультиматум Советского правительства от 16 июня 1940 г. […] Правительство СССР считает совершенно необходимым и неотложным: 1. Чтобы немедленно было сформировано в Эстонии такое правительство, которое было бы способно и готово обеспечить честное проведение в жизнь советско-эстонского Пакта о взаимопомощи.здесь. Формально вы правы, все Прибалтийские республики сами попросились..но не думаю что вы так считаете на самом деле.. А по существу, если рассматривать целесообразность, то СССР на тот момент действовал безусловно верно, в отношении Финляндии и Прибалтики, так как начало войны от границ с Прибалтикой, давало бы Германии больше стратегического преимущества.. Но не о вхождении в состав СССР, о чем я и говорю.Что касается политических раскладов, то после Мюнхенского сговора, Аншлюса стало понятно, что пошел передел Европы, и что остаться в стороне , моя хата с краю, получится далеко не у всех. У европейских стран были варианты и соответственно группировки население поддерживающее тот или иной вариант: 1. Сразу пойти под немцев. В большинстве европейских стран прогерманская партия была сильнее+ еще фашистские и националистические диктатуры в них тяготели идеологически к нацистам. Можно вспомнить как аншлюс Австрии проходил - под ликование большинства населения. 2. Пойти под Англию и Францию. Пассивность в Испании и откровенное кидалово Чехословакии и Польше показало, что это не вариант, в итоге все равно сдадут немцам, только мучительнее все будет проходить. 3. Пойти под СССР. Судя по массовой поддержке, просоветские настроения были у большинства населения, что логично, рабочие и крестьяне середняки и бедняк были в большинстве. Плюс евреи, который понимали, что попасть под немцев это для них конец.

Антироссийский клон-28 дата: 18-07-2020 - 17:04 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(srg2003 @ 18-07-2020 - 13:34) (Sorques @ 16-07-2020 - 01:17) (srg2003 @ 15-07-2020 - 13:29) что в нем идет речь не о присоединении Эстонии к СССР, а о соблюдении советско-эстонского Пакта о взаимопомощи В этой части о формировании нового правительства.. Ультиматум Советского правительства от 16 июня 1940 г. […] Правительство СССР считает совершенно необходимым и неотложным: 1. Чтобы немедленно было сформировано в Эстонии такое правительство, которое было бы способно и готово обеспечить честное проведение в жизнь советско-эстонского Пакта о взаимопомощи.здесь. Формально вы правы, все Прибалтийские республики сами попросились..но не думаю что вы так считаете на самом деле.. А по существу, если рассматривать целесообразность, то СССР на тот момент действовал безусловно верно, в отношении Финляндии и Прибалтики, так как начало войны от границ с Прибалтикой, давало бы Германии больше стратегического преимущества.. Но не о вхождении в состав СССР, о чем я и говорю.Что касается политических раскладов, то после Мюнхенского сговора, Аншлюса стало понятно, что пошел передел Европы, и что остаться в стороне , моя хата с краю, получится далеко не у всех. У европейских стран были варианты и соответственно группировки население поддерживающее тот или иной вариант: 1. Сразу пойти под немцев. В большинстве европейских стран прогерманская партия была сильнее+ еще фашистские и националистические диктатуры в них тяготели идеологически к нацистам. Можно вспомнить как аншлюс Австрии проходил - под ликование большинства населения. 2. Пойти под Англию и Францию. Пассивность в Испании и откровенное кидалово Чехословакии и Польше показало, что это не вариант, в итоге все равно сдадут немцам, только мучительнее все будет проходить. 3. Пойти под СССР. Судя по массовой поддержке, просоветские настроения были у большинства населения, что логично, рабочие и крестьяне середняки и бедняк были в большинстве. Плюс евреи, который понимали, что попасть под немцев это для них конец. Это всё оправдание захвата, типа если я не украду, украдёт сосед. А по сути всё равно захват (воровство).

srg2003 дата: 18-07-2020 - 17:57 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Misha56 @ 18-07-2020 - 17:04) Это всё оправдание захвата, типа если я не украду, украдёт сосед. А по сути всё равно захват (воровство). Опять ерунду говорите, Прибалтику никто не крал. У маленьких стран в период изменения мироустройства шансов выжать самостоятельно нет, надо примыкать к кому-то сильному. Читаете классиков, хотя бы Сунь Цзы или Маккивелли. Сейчас настают примерно такие же времена, монополярный "гегемон" США уже стал, перефразируя выражение про Османскую империю "больным человеком мира" и система его доминирования рассыпается, см соседнюю тему, и многие страны вновь станут перед тем же выбором. Слышать от гражданина США обвинения кого-то в захвате выглядят очень смешно.

Антироссийский клон-28 дата: 18-07-2020 - 18:52 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(srg2003 @ 18-07-2020 - 17:57) (Misha56 @ 18-07-2020 - 17:04) Это всё оправдание захвата, типа если я не украду, украдёт сосед. А по сути всё равно захват (воровство). Опять ерунду говорите, Прибалтику никто не крал. У маленьких стран в период изменения мироустройства шансов выжать самостоятельно нет, надо примыкать к кому-то сильному. Читаете классиков, хотя бы Сунь Цзы или Маккивелли. Сейчас настают примерно такие же времена, монополярный "гегемон" США уже стал, перефразируя выражение про Османскую империю "больным человеком мира" и система его доминирования рассыпается, см соседнюю тему, и многие страны вновь станут перед тем же выбором. Слышать от гражданина США обвинения кого-то в захвате выглядят очень смешно. Швецария, живёт и не кашляет. Латвию, Литву и Эстонию СССР захватил под угрозой применения силы. И как бы вы сейчас не крутились, не выкручивались есть тольло два фката: 1. Захват соседей, ССССР. 2. Ваша трусость признать данный факт. П.С. Если о Классиках, то Китай изначально был очень маленькой страной, и не однократно захватывался. Просто как Сказал один Китаец: "Каждый захватчик приходил со своей землёй." П.П.С. Про США я одно и тоже слышу с детского сада, попробуйте что ни будь новое.

Pamela x дата: 18-07-2020 - 21:07 [ i ]
Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем	(srg2003 @ 18-07-2020 - 17:57) Прибалтику никто не крал. У маленьких стран в период изменения мироустройства шансов выжать самостоятельно нет, надо примыкать к кому-то сильному. Читаете классиков, хотя бы Сунь Цзы или Маккивелли. Я была о Вас лучшего мнения. Где Миша, а где Макиавелли! Вы ему ещё Аристотеля посоветуйте))

Антироссийский клон-28 дата: 18-07-2020 - 21:44 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Pamela x @ 18-07-2020 - 21:07) (srg2003 @ 18-07-2020 - 17:57) Прибалтику никто не крал. У маленьких стран в период изменения мироустройства шансов выжать самостоятельно нет, надо примыкать к кому-то сильному. Читаете классиков, хотя бы Сунь Цзы или Маккивелли.Я была о Вас лучшего мнения. Где Миша, а где Макиавелли! Вы ему ещё Аристотеля посоветуйте)) Долго искали в сети что либо о Аристотиле? Если рискнёте почитать начните не с него, а Платона. Их обоих издавали в СССР, но перевод Платона был ИМХО лучше. Это сообщение отредактировал Misha56 - 18-07-2020 - 21:47

Pamela x дата: 18-07-2020 - 22:43 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Misha56 @ 18-07-2020 - 21:44) (Pamela x @ 18-07-2020 - 21:07) (srg2003 @ 18-07-2020 - 17:57) Прибалтику никто не крал. У маленьких стран в период изменения мироустройства шансов выжать самостоятельно нет, надо примыкать к кому-то сильному. Читаете классиков, хотя бы Сунь Цзы или Маккивелли.Я была о Вас лучшего мнения. Где Миша, а где Макиавелли! Вы ему ещё Аристотеля посоветуйте)) Долго искали в сети что либо о Аристотиле? Если рискнёте почитать начните не с него, а Платона. Их обоих издавали в СССР, но перевод Платона был ИМХО лучше. В огороде бузина, а в Киеве дядька. Вы, даже не поняли, почему Аристотель, так, что лучше умно промолчите. Занадоел Ваш менторский тон и высокомерие, то, что Вы проживаете в США не делает Вас ни умнее, ни на доллар дороже. Так, что угомонитесь и принимайте с достоинством, то, на что упорно нарываетесь.