Как вы хотите изменить общество?

de loin дата: 29-05-2019 - 09:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

Есть тут на форуме разделение на два (или 2+2) основных противоборствующих мировоззрения и какая-то палитра их оттенков с той и другой стороны. У каждой стороны есть желание того, чтобы в России стало господствовать воплощение их мечты, близких им общественно-политических, общественно-экономических, социокультурных идей. Существующее положение дел большинство на той и на другой стороне, как видно, в основном, не устраивает. Так вот если гипотетически вдруг сбудется мечта одной из сторон, как она тогда в дальнейшем собирается строить отношения с проигравшей стороной, которая так и останется при своих убеждениях? С этой довольно значительной частью общества.

.Анна. дата: 30-05-2019 - 19:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем	Если брать тока Россиян , то никаких проблем не будет . Цели у нас одни . Различаются пути их достижения .

lozdok дата: 30-05-2019 - 20:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(de loin @ 29-05-2019 - 09:14) Есть тут на форуме разделение на два (или 2+2) основных противоборствующих мировоззрения и какая-то палитра их оттенков с той и другой стороны. У каждой стороны есть желание того, чтобы в России стало господствовать воплощение их мечты, близких им общественно-политических, общественно-экономических, социокультурных идей. Существующее положение дел большинство на той и на другой стороне, как видно, в основном, не устраивает. Так вот если гипотетически вдруг сбудется мечта одной из сторон, как она тогда в дальнейшем собирается строить отношения с проигравшей стороной, которая так и останется при своих убеждениях? С этой довольно значительной частью общества. странный вопрос. всю жизнь так живем, так чо спрашивать? или я чо то не понял? не будем лезть в дебри, достаточно взять с 1917. одна власть сменила другую. были сторонники революции, были противники. вот так и жили, тихо и мирно. пришла война, противники в 1941 подались к немцам. не потому, что им нравился Гитлер, а потому, что ненавидели советский строй. война закончилась и опять стали жить тихо и мирно, те, кто "за" и те, кто "против" пришла демократия, опять резкое проявление ненависти к советскому, те, кто "за" притихли и язык в зад. пришел луноликий и вся мразота советская полезла наружу. вот так и живем, от революции до революции, тихо и мирно. человеку нужен спусковой крючок, команда "ату" и понесется.

Безумный Иван дата: 30-05-2019 - 20:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Ну так было уже все в истории. 70 лет была правящей сторона патриотов, сейчас уже 30 лет главенствует сторона либералов.

.Анна. дата: 30-05-2019 - 20:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем	(lozdok @ 30-05-2019 - 20:16) человеку нужен спусковой крючок, команда "ату" и понесется. Вот именно из за этого "ату" и есть разногласия

ps2000 дата: 30-05-2019 - 20:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Безумный Иван @ 30-05-2019 - 20:17) Ну так было уже все в истории. 70 лет была правящей сторона патриотов, сейчас уже 30 лет главенствует сторона либералов. У меня появился комп., мобильник, возможность купить авто или квартиру без очереди и я съездил в много разных стран - посмотрел то, что мне интересно посмотреть

.Анна. дата: 30-05-2019 - 20:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем	(ps2000 @ 30-05-2019 - 20:31) (Безумный Иван @ 30-05-2019 - 20:17) Ну так было уже все в истории. 70 лет была правящей сторона патриотов, сейчас уже 30 лет главенствует сторона либералов. У меня появился комп., мобильник, возможность купить авто или квартиру без очереди и я съездил в много разных стран - посмотрел то, что мне интересно посмотреть Россия - страна возможностей )

Безумный Иван дата: 30-05-2019 - 21:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 30-05-2019 - 20:31) У меня появился комп., мобильник, возможность купить авто или квартиру без очереди и я съездил в много разных стран - посмотрел то, что мне интересно посмотреть У меня тоже появился комп и мобильник. Авто мне не нужно, квартира стала несбыточной мечтой, разные страны мне не нужны

Jguana дата: 30-05-2019 - 21:39 [ i ]
Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена	(de loin @ 29-05-2019 - 11:14) Так вот если гипотетически вдруг сбудется мечта одной из сторон, как она тогда в дальнейшем собирается строить отношения с проигравшей стороной, которая так и останется при своих убеждениях? Первая сторона, всех несогласных будет прессовать на митингах, и штрафовать за неуважение и оскорбление.

lozdok дата: 30-05-2019 - 21:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(.Анна. @ 30-05-2019 - 20:18) (lozdok @ 30-05-2019 - 20:16) человеку нужен спусковой крючок, команда "ату" и понесется. Вот именно из за этого "ату" и есть разногласия у Вас теряется причинно-следственная связь. если люди довольны жизнью в своей стране, ты им хоть по семь раз на дню говори "ату" им по фигу, с места не сдвинешь. а при такой жизни достаточно искры и вспыхнет. тут то и сойдутся те, кто "за" с теми, кто "против"

Sorques дата: 30-05-2019 - 21:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 30-05-2019 - 20:17) Ну так было уже все в истории. 70 лет была правящей сторона патриотов, сейчас уже 30 лет главенствует сторона либералов. Вить, люблю такие посты..Как ты легко все поделил..коммунисты это патриоты, а либералы нет..

Ором дата: 30-05-2019 - 21:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	Беда в том, что если победят наши то придётся вешать на столбах не наших. Если победятся не наши, то придется все равно в них стрелять. Разница не большая.

Безумный Иван дата: 30-05-2019 - 21:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 30-05-2019 - 21:44) (Безумный Иван @ 30-05-2019 - 20:17) Ну так было уже все в истории. 70 лет была правящей сторона патриотов, сейчас уже 30 лет главенствует сторона либералов. Вить, люблю такие посты..Как ты легко все поделил..коммунисты это патриоты, а либералы нет.. Либералы западники

.Анна. дата: 30-05-2019 - 21:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем

(lozdok @ 30-05-2019 - 21:41) (.Анна. @ 30-05-2019 - 20:18) (lozdok @ 30-05-2019 - 20:16) человеку нужен спусковой крючок, команда "ату" и понесется. Вот именно из за этого "ату" и есть разногласия у Вас теряется причинно-следственная связь. если люди довольны жизнью в своей стране, ты им хоть по семь раз на дню говори "ату" им по фигу, с места не сдвинешь. а при такой жизни достаточно искры и вспыхнет. тут то и сойдутся те, кто "за" с теми, кто "против" Франция благополучная страна , но там сдвинули и даже очень сильно

Sorques дата: 30-05-2019 - 21:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Россия поделена на два разных мировоззрения группы с начала 18 века..одна хочет оставить в "старине", а другая идти в ногу со временем и остальным миром.. В зависимости от ситуации во власти то либералы, то консерваторы..повезло России в 18 веке, все правители (царство женщин) были достаточно прогрессивными и наследие Петра, не дали кинуть в лету..

lozdok дата: 30-05-2019 - 21:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(.Анна. @ 30-05-2019 - 19:49) Если брать тока Россиян , то никаких проблем не будет . Цели у нас одни . Различаются пути их достижения . однако ... а Вы уверены, что у нас с Вами одни цели? да и вряд ли нам с Вами по пути. если сейчас в России тихо, это не значит, что мы все братья и лобзаемся в десна. советские запреты достали всех и слава Богу, если смена власти произойдет бескровно. хотя нынешняя власть должна будет ответить за все, что натворила.

Sorques дата: 30-05-2019 - 21:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 30-05-2019 - 21:48) Либералы западники Все либералы, условные западники...Петр Первый, самый известный тому пример..это просто означает, что такие люди хотят все лучшее брать с прогрессивных развитых стран и применять с пользой для России..это не патриотические настроения?

Ором дата: 30-05-2019 - 21:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	Изменить общество можно только насилием над ним. Само по себе общество меняться не будет. Вот если завтра кто то объявит о таблетке вечной жизни, вот тогда общество изменится. А так можно ждать когда жабры вырастут в связи с эволюцией. Тоже изменения будут. А пока средний человек две руки две ноги, хочет жрать, секса и зрелищь... все будет как было.

lozdok дата: 30-05-2019 - 21:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(.Анна. @ 30-05-2019 - 21:49) Франция благополучная страна , но там сдвинули и даже очень сильно франция потому и благополучная, что "сдвинулись" быстро. в отличии от России. они знают чего хотят и добиваются этого, а мы можем только на форуме "воевать" друг с другом да на кухне с женами и мужьями политику разводить и со спокойной душой ложиться спать. "мы ж не хранция, какая, чтобы смуту подымать"

Sorques дата: 30-05-2019 - 21:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	У меня большая просьба ко всем пользователям, не наезжайте вы так на Анну, она очень молодая, но адекватная девушка, поэтому просьба общаться мягче..

.Анна. дата: 30-05-2019 - 22:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем

(lozdok @ 30-05-2019 - 21:58) (.Анна. @ 30-05-2019 - 21:49) Франция благополучная страна , но там сдвинули и даже очень сильно франция потому и благополучная, что "сдвинулись" быстро. в отличии от России. они знают чего хотят и добиваются этого, а мы можем только на форуме "воевать" друг с другом да на кухне с женами и мужьями политику разводить и со спокойной душой ложиться спать. "мы ж не хранция, какая, чтобы смуту подымать" Если бы Вы были в моей шкуре в 2014 году , когда такие вот жёлто жилеточники забивали камнями , расстреливали и жгли ваших мужей , говорили бы сейчас совсем по другому

lozdok дата: 30-05-2019 - 22:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(.Анна. @ 30-05-2019 - 22:03) (lozdok @ 30-05-2019 - 21:58) (.Анна. @ 30-05-2019 - 21:49) Франция благополучная страна , но там сдвинули и даже очень сильно франция потому и благополучная, что "сдвинулись" быстро. в отличии от России. они знают чего хотят и добиваются этого, а мы можем только на форуме "воевать" друг с другом да на кухне с женами и мужьями политику разводить и со спокойной душой ложиться спать. "мы ж не хранция, какая, чтобы смуту подымать" Если бы Вы были в моей шкуре в 2014 году , когда такие вот жёлто жилеточники забивали камнями , расстреливали и жгли ваших мужей , говорили бы сейчас совсем по другому Вы это к чему написали? я это как должен понимать?

Безумный Иван дата: 30-05-2019 - 22:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 30-05-2019 - 21:55) (Безумный Иван @ 30-05-2019 - 21:48) Либералы западники Все либералы, условные западники...Петр Первый, самый известный тому пример..это просто означает, что такие люди хотят все лучшее брать с прогрессивных развитых стран и применять с пользой для России..это не патриотические настроения? Поддержать передачу контроля за потоками информации в руки Запада, трактовать все происшествия в пользу Запада и во вред России.

Victor665 дата: 30-05-2019 - 22:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(de loin @ 29-05-2019 - 09:14) Есть тут на форуме разделение на два (или 2+2) основных противоборствующих мировоззрения и какая-то палитра их оттенков с той и другой стороны. У каждой стороны есть желание того, чтобы в России стало господствовать воплощение их мечты, близких им общественно-политических, общественно-экономических, социокультурных идей. Существующее положение дел большинство на той и на другой стороне, как видно, в основном, не устраивает. Так вот если гипотетически вдруг сбудется мечта одной из сторон, как она тогда в дальнейшем собирается строить отношения с проигравшей стороной, которая так и останется при своих убеждениях? С этой довольно значительной частью общества. 1. Вы правы, в России идет жуткое расслоение общества на две непримиримых части. Лоялисты и Критиканы. 2. Однако никакие "идеи и мечты" тут не причем, речь идет о соблюдении базовых прав каждого человека, каждого гражданина. Именно тут проходит водораздел, граница. 3. Ежу понятно что единый закон и права каждого человека неизбежно победят, иначе всё бесправное общество все равно деградирует и рухнет. А потом на обломках опять таки неизбежно победит Закон и Права человека. 4. Проживание в одном обществе с лоялистами даже после победы Закона будет очень опасным. Однако ничего неразрешимого не имеется- взаимодействие между сторонами будет проходить строго в рамках Единого Закона с полным соблюдением Прав каждого человека. 5. Окончательная победа будет достигнута при таком уровне развития НТП, когда совершать преступления станет физически невозможно. Полностью искусственная среда обитания с полным контролем движения товаров и денег, с видео записью и дронами, с мгновенной защитой любого человека от любой опасности. Тогда не будет ни Властной Лже-элиты ни лояльных к ней лизоблюдов. Они не смогут конвертировать властные полномочия в отмываемое бабло и исчезнут с лица Земли.

de loin дата: 30-05-2019 - 22:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

На патриотизм и непатриотизм я бы взглянул дополнительно так: одни ориентируются исключительно на забугорные заимствования в качестве единственно возможного пути развития. Другие на то, что заимствование – это только вынужденная временная мера, должна носить ограниченный характер. А в перспективе надо ориентироваться на создание и развитие собственных разработок в тех или иных сферах. Ну, а вопрос темы такой (специально для пущей ясности сформулирую гротескно): Если побеждают и возглавляют страну, допустим, правые неолиберальные радикалы, имеющие свой сегмент электората в обществе, то как они собираются преодолевать сопротивление им в обществе, исходящее от условных социалистов (понятие шире, чем коммунисты и «советофилы»)? Ну и наоборот, соответственно, если побеждают условные социалисты? Будут ли взаимно бросать бизнесменов в ГУЛАГ, а коммунистов в концлагеря или как намерены преодолевать или хотя бы сглаживать противоречия в обществе? Ведь перманентная холодная гражданская война вряд ли поспособствует хоть какому-то развитию страны даже в произвольном направлении (кроме «отрицательного роста»).