Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 483
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Номер @ 11-11-2020 - 23:34)
(джага-джага @ 11-11-2020 - 23:23)
А когда вы продали газпром по 300 рублей?
Точно не скажу. Кажется весной 2008 года...Если объясните почему Вам это так важно - могу полезть в архивы отчётов и найти...

Да, будьте добры. Слазайте. А то, например в 12 марта газпром торговался за 115 рублей. Кому вы его за 300 продали?
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(джага-джага @ 11-11-2020 - 23:43)
] Да, будьте добры. Слазайте. А то, например в 12 марта газпром торговался за 115 рублей. Кому вы его за 300 продали?
Откуда я знаю - на бирже...Ссылочку дайте, где Вы такую цену биржевую в марте 2008 года откопали...Может ошиблись и впариваете цену 2018 года?
14 апреля 2008 года я продал последний пакет акций по 305р.42 к. за акцию...Для чего Вы мне мозг делаете?

Это сообщение отредактировал Номер - 11-11-2020 - 23:53
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 483
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Номер @ 11-11-2020 - 23:46)
(джага-джага @ 11-11-2020 - 23:43)
] Да, будьте добры. Слазайте. А то, например в 12 марта газпром торговался за 115 рублей. Кому вы его за 300 продали?
Откуда я знаю - на бирже...Ссылочку дайте, где Вы такую цену биржевую в марте 2008 года откопали...Может ошиблись и впариваете цену 2018 года?

Так я сейчас квик открыл и смотрю. Так что ссылку на мой терминал я вам дать не смогу. Я вам больше скажу с весны 2008го года цена до 300 рублей ни разу не поднималась. Максимум 7.11.2019 . И была она 272.68 руб.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(джага-джага @ 11-11-2020 - 23:53)
(Номер @ 11-11-2020 - 23:46)
(джага-джага @ 11-11-2020 - 23:43)
] Да, будьте добры. Слазайте. А то, например в 12 марта газпром торговался за 115 рублей. Кому вы его за 300 продали?
Откуда я знаю - на бирже...Ссылочку дайте, где Вы такую цену биржевую в марте 2008 года откопали...Может ошиблись и впариваете цену 2018 года?
Так я сейчас квик открыл и смотрю. Так что ссылку на мой терминал я вам дать не смогу. Я вам больше скажу с весны 2008го года цена до 300 рублей ни разу не поднималась. Максимум 7.11.2019 . И была она 272.68 руб.

Давайте проверите сами себя здесь : https://www.finanz.ru/aktsii/arhiv-torgov/gazprom_pjsc
Не буду я за Вас землю копать антикварную...Свой отчёт поднял и точно Вам не наврал)))
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Номер @ 11-11-2020 - 22:05)

Отменить всякие льготы на проверки бизнеса и регулярно, и неожиданно устраивать проверки таких заведений на соответствие услуг Техническому регламенту.
предложение, так понимаю для укрепления коррупции и создания армии проверяющих надо? Ну и чтобы не работой занимались, а нервомотством с проверяющими? Впрочем, если в рамках расширения института представителей по правам человека, то этот институт требует значительного расширения и состава и полномочий.

Проверяющие затем, чтобы не экономили на стариках и, хотя бы, боялись, что лицензию отберут. На словах все благотворители, а на деле дивидендов побольше ждут.
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 483
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Номер @ 11-11-2020 - 23:55)
(джага-джага @ 11-11-2020 - 23:53)
(Номер @ 11-11-2020 - 23:46)
Откуда я знаю - на бирже...Ссылочку дайте, где Вы такую цену биржевую в марте 2008 года откопали...Может ошиблись и впариваете цену 2018 года?
Так я сейчас квик открыл и смотрю. Так что ссылку на мой терминал я вам дать не смогу. Я вам больше скажу с весны 2008го года цена до 300 рублей ни разу не поднималась. Максимум 7.11.2019 . И была она 272.68 руб.
Давайте проверите сами себя здесь : https://www.finanz.ru/aktsii/arhiv-torgov/gazprom_pjsc
Не буду я за Вас землю копать антикварную...Свой отчёт поднял и точно Вам не наврал)))

Ладно, убедили. И что вам не нравится? В нашем рынке акций? Ну кроме Юкоса? Он ни чем не отличается от других рынков.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 12-11-2020 - 00:00)
Проверяющие затем, чтобы не экономили на стариках и, хотя бы, боялись, что лицензию отберут. На словах все благотворители, а на деле дивидендов побольше ждут.

В части людей оставшихся без родственников - поддерживаю на все 100%...Писал ответ на Ваш пост о проблемах Германии и пришлось его удалять - был третий подряд.
Но, Вы правильно заметили ситуацию в мире, пусть и на конкретном примере Германии. Потребности услуг такого характера будут расти очень быстро. Поэтому инвестиции в это дело не только благородны в сравнении с инвестициями в оружие или табак, но и могут давать хорошую доходность инвесторам. И , конечно, крупные игроки с хорошей репутацией в приоритете. Поверьте, что фонды в которые вкладываю я очень скурпулёзно отбирают в кого вложить деньги. Поэтому защита от мошенников на таком бизнесе достаточно высока.
Считаю, что инвестируя в достойную старость для других я обеспечиваю и себе шанс на такую же...
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(джага-джага @ 12-11-2020 - 00:01)
Ладно, убедили. И что вам не нравится? В нашем рынке акций? Ну кроме Юкоса? Он ни чем не отличается от других рынков.
Дружище, я понял, что фондовые рынки у Вас вызывают интерес и, похоже, Вы туда уже нырнули. 00064.gif И подозреваю, что в виду юного возраста и горячего темперамента относитесь к разряду краткосрочных инвесторов. По простому - спекулянтов. Я стар и медлителен и давно уже не прыгаю под сиюминутные котировки. Сомневаюсь, что нам будет интересно обсуждать это исходя из разных стратегий пусть и на одном рынке)))
Ну и опять таки...В рамках сабжа я долго чесал репу и анализировал...Нет у меня российских ценных бумаг социальной направленности. Максимум что есть - это вклад в экологию и зелёную энергетику и то достаточно условный. Это Русгидро и Энел. Но серьёзной поддержки, как на Западе, у них именно в этом вопросе нет. Так что, даже из-за этого риски повыше именно у нас. Когда Обама уходил успел запустить очень жирные БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЕ программы, которые еще и неплохой доход дали тем, кто занимается зелёной энергетикой. На многие миллиарды долларов малоимущим американцам поставили комплекты солнечных батарей БЕСПЛАТНО. Нам бы так. И стариков уважить, помогая экономить на коммуналке и зелёную энергетику поднять...Мы же в солнечной энергетике долгие годы были первыми в мире ...Просрали путинскими стараниями и эту перспективу.

Это сообщение отредактировал Номер - 12-11-2020 - 00:27
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
Считаю, что ждать прибыли от стариков, всё равно, что ждать прибыли от торговли людьми, проституции и торговли наркотиками.

Это сообщение отредактировал Pamela x - 12-11-2020 - 00:33
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 12-11-2020 - 00:28)
Считаю, что ждать прибыли от стариков, всё равно, что вкладываться в торговлю людьми, проституцию и наркотики.
Ну поделитесь советами тогда : куда вложить то, что отложено на чёрный день и в ту же свою старость? Под матрас? Получится же фарисейство.
Ну, убедите Вы меня и миллионы таких же мелких инвесторов. Устыдимся и заберём деньги... При том, что Вы же пишите, что уже проблема растущая и важная. А это требует больших средств. И тут мы, наполненные Вами благородством не добавляем, а забираем...Попробуйте удержаться от своих личных эмоций о пользователе и подумать не о нём , а о написанном. Безотносительно личности автора.
А еще у меня понемножку вложено в фармацевтику, медицину и гигиену...И всё это тоже используется стариками? Забирать и оттуда инвестиции и всё в газпром или сразу Миллеру переводить? Лично. Чтобы не суетился над распилами?

Это сообщение отредактировал Номер - 12-11-2020 - 00:45
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Номер @ 12-11-2020 - 00:35)
(Pamela x @ 12-11-2020 - 00:28)
Считаю, что ждать прибыли от стариков, всё равно, что вкладываться в торговлю людьми, проституцию и наркотики.
Ну поделитесь советами тогда : куда вложить то, что отложено на чёрный день и в ту же свою старость? Под матрас? Получится же фарисейство.
Ну, убедите Вы меня и миллионы таких же мелких инвесторов. Устыдимся и заберём деньги... При том, что Вы же пишите, что уже проблема растущая и важная. А это требует больших средств. И тут мы, наполненные Вами благородством не добавляем, а забираем...Попробуйте удержаться от своих личных эмоций о пользователе и подумать не о нём , а о написанном. Безотносительно личности автора.

Я уже написала свой вариант: Владелец бизнеса+государство+личные средства семьи постояльца. По крайней мере бизнес заинтересован в развитии, государство в решении проблемы, а семья в приличных условиях проживания. А инвестировать можно. хоть в болгарскую косметику, хоть в строительство жилых домов, хоть в продуктовые сети. Есть и пить люди никогда не перестанут. Нуждаться в жилье, и в средствах ухода, хоть в памперсы. И не нужно жить с чувством вины, что ложку из рук у старика выбил.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 12-11-2020 - 00:44)
Владелец бизнеса+государство+личные средства семьи постояльца.
Так оно так и происходит...При том, что всё начиналось скорей всего с одного удачного примера дома для престарелых и одного его владельца...Получилось у человека. И вместо ста человек к нему попросились двести...Ну построил он еще один...А просится тысяча...Вот под эту свою добрую репутацию и разместил тот владелец миллион акций. Собственников стало не один, а миллион, но проблему решили тоже для миллиона стариков построив сотни домов для престарелых по всей стране и, как говорят, в шаговой доступности для родственников.
Ну, а как эта проблема назревала и очень давно...Есть один наш спектакль. Очень старый и качество видео не шикарное. Одна из самых последних ролей Раневской. Играет с Пляттом. Оба играют гениально и слёзы в конце у Раневской настоящие. Очень рекомендую к просмотру всем у кого еще живы старики. И особенно тем, кого эти старики начинают утомлять... Называется " Дальше тишина". Кто не видел - посмотрите обязательно. В сети он есть в разных вариантах и для скачивания и для онлайн просмотра.

Это сообщение отредактировал Номер - 12-11-2020 - 00:57
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2686
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Номер @ 12-11-2020 - 00:10)
(Pamela x @ 12-11-2020 - 00:00)
Проверяющие затем, чтобы не экономили на стариках и, хотя бы, боялись, что лицензию отберут. На словах все благотворители, а на деле дивидендов побольше ждут.
В части людей оставшихся без родственников - поддерживаю на все 100%...Писал ответ на Ваш пост о проблемах Германии и пришлось его удалять - был третий подряд.
Но, Вы правильно заметили ситуацию в мире, пусть и на конкретном примере Германии. Потребности услуг такого характера будут расти очень быстро. Поэтому инвестиции в это дело не только благородны в сравнении с инвестициями в оружие или табак, но и могут давать хорошую доходность инвесторам. И , конечно, крупные игроки с хорошей репутацией в приоритете. Поверьте, что фонды в которые вкладываю я очень скурпулёзно отбирают в кого вложить деньги. Поэтому защита от мошенников на таком бизнесе достаточно высока.
Считаю, что инвестируя в достойную старость для других я обеспечиваю и себе шанс на такую же...

Видите ли, если речь идет о корпорациях, то зачастую и репутация дутая и отчетность может быть искажена, поэтому безоговорочно верить в репутацию, честность и порядочность корпораций как минимум наивно. Так что тут либо обеспечение достойной старости, тогда будут высокие затраты на содержании, либо высокие дивиденды, которые могут появиться только если сильно ээкономить на расходах, т.е. в первую очередь на самих стариках, на их питании, условиях жизни, лечении, никто ж не будет экономить на рекламе, пиаре, бонусах для топов, откатах для них же.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 12-11-2020 - 01:14)
Видите ли, если речь идет о корпорациях, то зачастую и репутация дутая и отчетность может быть искажена, поэтому безоговорочно верить в репутацию, честность и порядочность корпораций как минимум наивно. Так что тут либо обеспечение достойной старости, тогда будут высокие затраты на содержании, либо высокие дивиденды, которые могут появиться только если сильно ээкономить на расходах, т.е. в первую очередь на самих стариках, на их питании, условиях жизни, лечении, никто ж не будет экономить на рекламе, пиаре, бонусах для топов, откатах для них же.

Не очень понимаю, что Вы подразумеваете про "зачастую"...Католическая церковь активно занимается и католическими школами и католическими приютами. Для меня случаи педофилии в католических образовательных центрах очень даже "зачастую". Ватикан заплатил за эту мерзость многие миллиарды долларов. Но за это стоит ли закрыть ВСЕ такие центры? Язык не поворачивается написать про соотношение позитива и негатива, ибо даже думать и сравнивать в цифрах мерзко.
Но ошибки учтены, участие государств и общественности значительно усилены.Попробую какие-то более нейтральный примеры....Вот у некоторых ВУЗов в мире бюджеты уже выше нашего всего бюджета на образование, а некоторые фармацевтические компании своими бюджетами превосходят наш бюджет здравоохранения. Могут быть у них проколы и мелькнуть жулики и воры? Могут.Но общий итог будет положительным. Поэтому, волков бояться - в лес не ходить. Миру нужны триллионы долларов на обеспечение достойной старости. И затраты на это будут только расти.
Ни одно государство скоро уже не сможет содержать своих стариков в одиночку. Те кто это понимают разрабатывают множество схем , в том числе и по привлечению средств частных инвесторов.И общим итогом у многих это получается. В целом. Ну а частности...Даже при операции по удалению аппендицита летальные исходы бывают.
И еще раз : для меня Путин и поэтому государство утратили доверие, как для инвестора. Поэтому сюда крохи, а остальное в более инвестиционно надёжные места и страны. И там я тоже делаю выбор исходя из своих взглядов. Я не вложу в табак или игорный бизнес. Я могу вложить в тех, кто всерьёз озабочен экологией, здоровьем, оказанием социальных услуг тем же старикам. И не в абы какую конторку "Рога и копыта", а проверенные, стабильные кампании с хорошей РЕПУТАЦИЕЙ.А чаще даже в фонды, которые выбирают в своих направлениях самых успешных и надёжных. То есть двойная репутационная защита моих средств.
То что в последние время всё куда я вкладывался очень хорошо подросло в цене - случайность связанная с победой Байдена. Так получилось, что я вкладывал по убеждениям туда же, куда пристальное внимание хотят обратить демократы...Веоятно, в качестве инвестора я убеждённый демократ.
Про контроль и софинансирование государства, создания серьёзных наблюдательных и попечительных советов - я только "за".И , кажется мы уже общались по смежной тематике .Я абсолютно не против, если РПЦ МП будет получать деньги не за красивые слова, а по целевым программам на образование, медицину и приюты. Стройте и покупайте больницы, детские дома и школы, дома для престарелых...Покажите делом своё духовное лидерство. Ну, а пока я остаюсь убеждённым оппонентом РПЦ. Ибо "По плодам их узнаете их"(с).Нет ничего постыдного, если православная больница будет работать с прибылью или убытком. Лишь бы они появлялись пропорционально строительству храмов. А пока пропорция только с закрытием больниц у православных новоделов.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2686
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Номер @ 12-11-2020 - 01:47)
(srg2003 @ 12-11-2020 - 01:14)
Видите ли, если речь идет о корпорациях, то зачастую и репутация дутая и отчетность может быть искажена, поэтому безоговорочно верить в репутацию, честность и порядочность корпораций как минимум наивно. Так что тут либо обеспечение достойной старости, тогда будут высокие затраты на содержании, либо высокие дивиденды, которые могут появиться только если сильно ээкономить на расходах, т.е. в первую очередь на самих стариках, на их питании, условиях жизни, лечении, никто ж не будет экономить на рекламе, пиаре, бонусах для топов, откатах для них же.
Не очень понимаю, что Вы подразумеваете про "зачастую"...Католическая церковь активно занимается и католическими школами и католическими приютами. Для меня случаи педофилии в католических образовательных центрах очень даже "зачастую". Ватикан заплатил за эту мерзость многие миллиарды долларов. Но за это стоит ли закрыть ВСЕ такие центры? Язык не поворачивается написать про соотношение позитива и негатива, ибо даже думать и сравнивать в цифрах мерзко.
Но ошибки учтены, участие государств и общественности значительно усилены.Попробую какие-то более нейтральный примеры....Вот у некоторых ВУЗов в мире бюджеты уже выше нашего всего бюджета на образование, а некоторые фармацевтические компании своими бюджетами превосходят наш бюджет здравоохранения. Могут быть у них проколы и мелькнуть жулики и воры? Могут.Но общий итог будет положительным. Поэтому, волков бояться - в лес не ходить. Миру нужны триллионы долларов на обеспечение достойной старости. И затраты на это будут только расти.
Ни одно государство скоро уже не сможет содержать своих стариков в одиночку. Те кто это понимают разрабатывают множество схем , в том числе и по привлечению средств частных инвесторов.И общим итогом у многих это получается. В целом. Ну а частности...Даже при операции по удалению аппендицита летальные исходы бывают.
И еще раз : для меня Путин и поэтому государство утратили доверие, как для инвестора. Поэтому сюда крохи, а остальное в более инвестиционно надёжные места и страны. И там я тоже делаю выбор исходя из своих взглядов. Я не вложу в табак или игорный бизнес. Я могу вложить в тех, кто всерьёз озабочен экологией, здоровьем, оказанием социальных услуг тем же старикам. И не в абы какую конторку "Рога и копыта", а проверенные, стабильные кампании с хорошей РЕПУТАЦИЕЙ.А чаще даже в фонды, которые выбирают в своих направлениях самых успешных и надёжных. То есть двойная репутационная защита моих средств.
То что в последние время всё куда я вкладывался очень хорошо подросло в цене - случайность связанная с победой Байдена. Так получилось, что я вкладывал по убеждениям туда же, куда пристальное внимание хотят обратить демократы...Веоятно, в качестве инвестора я убеждённый демократ.
Про контроль и софинансирование государства, создания серьёзных наблюдательных и попечительных советов - я только "за".И , кажется мы уже общались по смежной тематике .Я абсолютно не против, если РПЦ МП будет получать деньги не за красивые слова, а по целевым программам на образование, медицину и приюты. Стройте и покупайте больницы, детские дома и школы, дома для престарелых...Покажите делом своё духовное лидерство. Ну, а пока я остаюсь убеждённым оппонентом РПЦ. Ибо "По плодам их узнаете их"(с).Нет ничего постыдного, если православная больница будет работать с прибылью или убытком. Лишь бы они появлялись пропорционально строительству храмов. А пока пропорция только с закрытием больниц у православных новоделов.

если убрать в сторону демагогическую аргументацию в духе, "А у Вас негров линчуют", то Вы так и не ответили за счет чего образуется высокая прибыль e домах престарелых, как не за счет ухудшения условий жизни самих стариков? Из воздуха прибыль не берется, она берется из сокращения расходов.
"и одно государство скоро уже не сможет содержать своих стариков в одиночку." это ерунда полная, СССР и соцстранам получалось в более тяжелых условиях обеспечивать стариков более достойными условиями чем сейчас.
А прилипалы- паразиты в виде пенсионных фондов, посредников, "инвесторов" только прожирают существенную часть выделяемых ресурсов, которые тоже не из воздуха берутся, а из отчислений работающих граждан.
Рассуждения про частных инвесторов в социальной сфере изначально порочны, т.к. инвесторы не благотворители, они хотят получить свои деньги назад+ прибыль сверху. Т.е. получается Вы в таком "бизнесе" наживаетесь на наименее социально защищенных.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Уважаемый Сергей!

Вы так и не ответили за счет чего образуется высокая прибыль e домах престарелых, как не за счет ухудшения условий жизни самих стариков?

Я так понимаю, что Вы подразумеваете не разбор конкретных балансов, а предлагаете примерные разбор. Давайте попробуем
1.У кого больше возможностей оптимизировать затраты без ухудшения качества обслуживания? У одного магазинчика или у крупной торговой сети?
Надо подробно или знаете? Аналогично и тут.
2.Второе вытекает из первого. Даже в наших условиях с тотальным воровством сети занимающиеся школьным питанием делают это лучше мелких частников при практически одной и регулируемой цене на те же школьные обеды и завтраки. Одно инвалидное кресло никогда и нигде не будет стоить так же, как и покупка партии из тысячи таких кресел. Поэтому и дом престарелых с сотней больных проиграет крупной сети. И на покупке медикаментов, и на покупке мебели и на покупке всего остального.даже в смысле штатной численности : мелкий центр может себе позволить дневной пост медсестры, а крупный круглосуточный штат из врачей и медсестёр разных направлений. И эндокринологов, и кардиологов и неврологов, и психологов и даже реаниматологов. Как и оборудование для их деятельности закупать в больших размерах и дорогостоящее. В том числе для физиотерапии - от бассейна и барокамеры до разных видов массажа.
3.Крупная организация может лучше и дешевле организовать логистику. Да оптимизировать, но с УЛУЧШЕНИЕМ качества или, как минимум без его потери. Чтобы люди шли в сеть, а не к единичному частнику.
4.Крупные сети являются высокоинтегрированными с хорошей логистикой и это реально снижает себестоимость.
5.У крупных сетей за счёт старой и давней положительной репутации есть возможность не только дешевле привлекать средства инвесторов, но даже кредиты на развитие обходятся заметно дешевле. Да и благотворители предпочтут помочь именитому с грамотами и медальками за успешную деятельность. Поэтому попечительные советы у таких организаций ворочают огромными деньгами. К прибыли такие финансовые вливания прямого отношения не имеют. Но качество поднимают ощутимо.
Это навскидку и коротко. Анализа хватило бы на отдельную тему. У некоторых есть даже собственные службы ландшафтного дизайна с теплицами и саженцами. Даже это делает красоту для глаза стариков намного дешевле, чем покупка , пусть и оптовая у других.


"и одно государство скоро уже не сможет содержать своих стариков в одиночку." это ерунда полная, СССР и соцстранам получалось в более тяжелых условиях обеспечивать стариков более достойными условиями чем сейчас.

Совершенно верно, если сравнивать путинизм с СССР.И тогда говорильни и пропаганды было много. Но социальная защищенность стариков была реальной. Похуже , чем в ГДР или ФРГ и тогда жили победители, чем побеждённые, но в сравнении с днём сегодняшним всё же жили. Помню у бабушки на срочном вкладе лежало больше 10 тысяч. Процентов хватало, чтобы каждый год съездить в Москву и накупить всем подарков. Сейчас, большинство стариков влачат жалкое существование и, если не сообразили накопления держать в валюте - обречены их постепенно терять. Да и на такие пенсии о каком приличном содержании в тех же домах престарелых можно вообще говорить? Тем более, что государство готово раскошелиться на восстановление Сирии, а не для обеспечения достойной старости.


А прилипалы- паразиты в виде пенсионных фондов, посредников, "инвесторов" только прожирают существенную часть выделяемых ресурсов, которые тоже не из воздуха берутся, а из отчислений работающих граждан.

Вы опять о реалиях путинизма? Но даже у нас некоторые пенсионные фонды( в том числе, по сути, и государственные) показывают доходность. И получают за услуги по управлению средствами не с этих средств, а определённый процент от полученного дохода. Почему же они паразиты? Или Вы непосредственно про ПФР РФ и его дворцы, наполненные хамовитыми чиновниками?


Рассуждения про частных инвесторов в социальной сфере изначально порочны, т.к. инвесторы не благотворители, они хотят получить свои деньги назад+ прибыль сверху. Т.е. получается Вы в таком "бизнесе" наживаетесь на наименее социально защищенных.

Повторю пост адресованный уважаемому автора топика.Может, Вы ответите конкретно...


Ну поделитесь советами тогда : куда вложить то, что отложено на чёрный день и в ту же свою старость? Под матрас? Получится же фарисейство.
Ну, убедите Вы меня и миллионы таких же мелких инвесторов. Устыдимся и заберём деньги... При том, что Вы же пишите, что уже проблема растущая и важная. А это требует больших средств. И тут мы, наполненные Вами благородством не добавляем, а забираем...Попробуйте удержаться от своих личных эмоций о пользователе и подумать не о нём , а о написанном. Безотносительно личности автора.
А еще у меня понемножку вложено в фармацевтику, медицину и гигиену...И всё это тоже используется стариками? Забирать и оттуда инвестиции и всё в газпром или сразу Миллеру переводить? Лично. Чтобы не суетился над распилами?

Неужто правда, послушать Вас и переложиться в табачные корпорации...Так будет нравственней? Там проценты повыше...
Иногда читаю Вас и начинаю думать, что в глубине души Вы настоящий либераст. Из тех, кто осудили Чулпан Хаматову, которая прогнулась перед властью....Но цена вопроса была жизни детей...Аналогично и с доктором Лизой. Мне абсолютно всё равно на её политические предпочтения в её ДЕЛЕ( а взгляды у нас были очень разные). Она спасла жизни и здоровье многим детям. И даже свою отдала за это.Сейчас. представители моего политического лагеря пышут злорадством, что выявлены в её фондах какие-то нарушения. Стыдоба. Даже, если в её окружении кто-то злоупотребил её доверием и что-то нахимичил - это никак не умаляет сделанного доктором для детей.
Но это я ушёл в вопросы благотворительности. Тут же я так понимаю, что есть моральные аспекты использования собственных финансовых накоплений на собственную старость. Давайте разбираться и спорить. В оружие или табак я не буду вкладывать по своим взглядам, а в путинизм на основе представлений о сохранности м надёжности. Точней я вкладываю, но совсем немного и тоже исходя из личных представлений о морали и нравственности. Рынка инвестиций с социальной направленностью в России практически нет, как и серьёзной государственной политики в этом направлении. Есть незначительные варианты с элементами экологической направленности или создания комфортной среды. Ну, там есть у меня. Для причастности и , уж совсем откровенно - для очистки совести. Это высокий риск, но хоть так.

Это сообщение отредактировал Номер - 12-11-2020 - 16:41
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2686
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Номер

Я так понимаю, что Вы подразумеваете не разбор конкретных балансов, а предлагаете примерные разбор. Давайте попробуем
1.У кого больше возможностей оптимизировать затраты без ухудшения качества обслуживания? У одного магазинчика или у крупной торговой сети?
Надо подробно или знаете? Аналогично и тут.

могли бы долго п1-5 не расписывать, а сослаться просто на эффект масштаба. Исходя из него частные пансионаты/сеть на 5-10-50 неэффективны, а эффективна только госструктура охватывающая все пансионаты в регионе/стране.
Да и за счет эффекта масштабы сверхприбыль и большие дивиденды получить не выйдет, т.к. квалифицированный уход, медпомощь трудозатратны и скидку на объем большую не получить на них.

Совершенно верно, если сравнивать путинизм с СССР.И тогда говорильни и пропаганды было много. Но социальная защищенность стариков была реальной. Похуже , чем в ГДР или ФРГ и тогда жили победители, чем побеждённые, но в сравнении с днём сегодняшним всё же жили. Помню у бабушки на срочном вкладе лежало больше 10 тысяч. Процентов хватало, чтобы каждый год съездить в Москву и накупить всем подарков. Сейчас, большинство стариков влачат жалкое существование и, если не сообразили накопления держать в валюте - обречены их постепенно терять. Да и на такие пенсии о каком приличном содержании в тех же домах престарелых можно вообще говорить? Тем более, что государство готово раскошелиться на восстановление Сирии, а не для обеспечения достойной старости.
Вот именно, только обнищание стариков началось не при Путине, а с началом "ЛИБЕРАЛИЗАЦИИ ЭКОНОМИКИ"

Вы опять о реалиях путинизма? Но даже у нас некоторые пенсионные фонды( в том числе, по сути, и государственные) показывают доходность. И получают за услуги по управлению средствами не с этих средств, а определённый процент от полученного дохода. Почему же они паразиты? Или Вы непосредственно про ПФР РФ и его дворцы, наполненные хамовитыми чиновниками?

ПФР разве Путин создал? Это разве не ельцинское детище?
имхо ПФР не несет абсолютно никакой полезной функции, только вред ,состоящий в лишней отчетности и расходов на его содержании. Да и НПФ тоже, какую они обеспечивают доходность? примерно на уровне банковских вкладов и гос облигаций, причем откусывают свой процент.

Неужто правда, послушать Вас и переложиться в табачные корпорации...Так будет нравственней? Там проценты повыше...

А где я это предлагал Вам? Без вранья никак не можете?
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
Номер, с чего Вы взяли, что я уговариваю Вас вкладываться в Газпром? или, что Вам там показалось? Во всех постах : "я вложил туда, я вложил сюда, я не стану инвестировать туда, я не стану сюда", Размеры наших с Вами инвестиций таковы, что ими можно пренебречь, как статистической погрешностью. Речь не идёт о Ваших инвестициях, но о моральном аспекте решения проблемы дефицита геронтологических услуг. Пока, что во всём мире наблюдаются криминальные схемы в социальном бизнесе. Как в Израиле, где проверяют все финансовые истории, как поставщиков, так и получателей услуг, так и в ФРГ, где организована промежуточная услуга - сиделки приходящие на дом, так и в России, где горят нелегальные приюты вместе с постояльцами. О крупной сети - не нужно открывать Америку - доля государства в социальном бизнесе и обеспечила бы ту самую ,сеть". Госадминистратор в управлении бизнесом и мог бы подавать согласованные с владельцем заявки на необходимые товары в координационный центр, из которых и формировались бы крупные партии, на которые возможно получить скидку. Все Ваши рассуждения, типа - вкладываюсь в американские стардомы, чтобы обеспечить себе достойную старость и оставить что-то внукам - по логике, исключают дальнейшие рассуждения о Вашем радении за стариков российских. Нет между этими Вашими рассуждениями причинно-следственной связи.

Это сообщение отредактировал Pamela x - 13-11-2020 - 01:43
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 12-11-2020 - 23:44)
А где я это предлагал Вам? Без вранья никак не можете?

А Вы без своего шаблона с обвинениями во вранье никак?)))Вопрос был , что коль мои сбережения на старость в такой форме Вы сочли неправильными , то я поинтересовался и не только у Вас, если так плохо, то КАК хорошо? Ответа не последовало ни от Вас ни от предыдущего оратора))) А нужно лишь всего, критикуя мой вариант, предложить свой белый и пушистый...Будет рациональное зерно, а не, простите, слюни и "фи" - вреда не будет никому. Вон, уважаемый джага джага похоже играется в инвестора...Поиграется и придёт к пониманию, что спекуляции спекуляциями, но деньги вдолгую вкладывать не просто не хуже, а значительно лучше и для собственных нервов и общим итогом. Так куда нам морально и высоконравственно инвестировать свои копейки на старость, если в чужую старость аморально? 00055.gif
ЗЫ. Реально же неплохой пост написали. Спорный, но с нормальной мотивировкой, особенно в наших реалиях, когда у народа реально нет ни малейшего опыта по созданию собственных пенсионных накоплений. Последствия совка... Для чего выдумку про враку-то приплели? 00039.gif
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 13-11-2020 - 01:41)
Номер, с чего Вы взяли, что я уговариваю Вас вкладываться в Газпром? или, что Вам там показалось? Во всех постах : "я вложил туда, я вложил сюда, я не стану инвестировать туда, я не стану сюда", Размеры наших с Вами инвестиций таковы, что ими можно пренебречь, как статистической погрешностью. Речь не идёт о Ваших инвестициях, но о моральном аспекте решения проблемы дефицита геронтологических услуг. Пока, что во всём мире наблюдаются криминальные схемы в социальном бизнесе. Как в Израиле, где проверяют все финансовые истории, как поставщиков, так и получателей услуг, так и в ФРГ, где организована промежуточная услуга - сиделки приходящие на дом, так и в России, где горят нелегальные приюты вместе с постояльцами. О крупной сети - не нужно открывать Америку - доля государства в социальном бизнесе и обеспечила бы ту самую ,сеть". Госадминистратор в управлении бизнесом и мог бы подавать согласованные с владельцем заявки на необходимые товары в координационный центр, из которых и формировались бы крупные партии, на которые возможно получить скидку. Все Ваши рассуждения, типа - вкладываюсь в американские стардомы, чтобы обеспечить себе достойную старость и оставить что-то внукам - по логике, исключают дальнейшие рассуждения о Вашем радении за стариков российских. Нет между этими Вашими рассуждениями причинно-следственной связи.
Еще раз : мы говорим о старости и социальное защите в разных её формах. И Вы и Сергей сочли что мои деньги работают на аморальную задачу - обеспечении достойной старости ДРУГИМ и доходом мне. Так понимаю, что именно в части моего дохода. Вопрос же простой. Куда вкладывать свои сбережения на старость, чтобы это не было аморальным для Вас и Сергея? Всё же просто : критикуя - предлагай. Старость , уж простите, это не только старость, но и бизнес на многие-многие триллионы долларов и евро. И этот бизнес будет расти. Если вкладывать в социально ориентированный бизнес плохо, то куда хорошо? В какой еще форме задать один и тот же вопрос, чтобы услышать Ваше и Сергея мнение, а не его гневную половину? 00062.gif

Это сообщение отредактировал Номер - 13-11-2020 - 01:52
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2686
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Номер

А Вы без своего шаблона с обвинениями во вранье никак?)))

Если Вам не нравится, что я Вас ловлю на вранье, не врите мне и хотя бы не перевирайте мои слова, чтобы так примитивно попадаться.

Вопрос был , что коль мои сбережения на старость в такой форме Вы сочли неправильными , то я поинтересовался и не только у Вас, если так плохо, то КАК хорошо? Ответа не последовало ни от Вас ни от предыдущего оратора)))

Воот, в этом и есть вранье и подмена тезиса, выяснилось, что я не давал Вам вообще никаких советов.

А нужно лишь всего, критикуя мой вариант, предложить свой белый и пушистый...

кому нужно? Вам или мне? Мне точно не нужно. Чтобы советовать на тему инвестиций надо разобраться в объеме средств для инвестиций, структуре доходов и расходов, структуре имеющихся активов, склонность к риску, локацию где живет или планируете жить в будущем. И естественно это делается не публично и не бесплатно. Впрочем, зная Вас, я и за плату не подряжусь на такие услуги для Вас.

Для чего выдумку про враку-то приплели?

Т.е. Я все же где-то советовал Вам вкладываться в табачные компании??? ссылку приведите, а то уже заврались
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Номер @ 13-11-2020 - 01:52)
(Pamela x @ 13-11-2020 - 01:41)
Номер, с чего Вы взяли, что я уговариваю Вас вкладываться в Газпром? или, что Вам там показалось? Во всех постах : "я вложил туда, я вложил сюда, я не стану инвестировать туда, я не стану сюда", Размеры наших с Вами инвестиций таковы, что ими можно пренебречь, как статистической погрешностью. Речь не идёт о Ваших инвестициях, но о моральном аспекте решения проблемы дефицита геронтологических услуг. Пока, что во всём мире наблюдаются криминальные схемы в социальном бизнесе. Как в Израиле, где проверяют все финансовые истории, как поставщиков, так и получателей услуг, так и в ФРГ, где организована промежуточная услуга - сиделки приходящие на дом, так и в России, где горят нелегальные приюты вместе с постояльцами. О крупной сети - не нужно открывать Америку - доля государства в социальном бизнесе и обеспечила бы ту самую ,сеть". Госадминистратор в управлении бизнесом и мог бы подавать согласованные с владельцем заявки на необходимые товары в координационный центр, из которых и формировались бы крупные партии, на которые возможно получить скидку. Все Ваши рассуждения, типа - вкладываюсь в американские стардомы, чтобы обеспечить себе достойную старость и оставить что-то внукам - по логике, исключают дальнейшие рассуждения о Вашем радении за стариков российских. Нет между этими Вашими рассуждениями причинно-следственной связи.
Еще раз : мы говорим о старости и социальное защите в разных её формах. И Вы и Сергей сочли что мои деньги работают на аморальную задачу - обеспечении достойной старости ДРУГИМ и доходом мне. Так понимаю, что именно в части моего дохода. Вопрос же простой. Куда вкладывать свои сбережения на старость, чтобы это не было аморальным для Вас и Сергея? Всё же просто : критикуя - предлагай. Старость , уж простите, это не только старость, но и бизнес на многие-многие триллионы долларов и евро. И этот бизнес будет расти. Если вкладывать в социально ориентированный бизнес плохо, то куда хорошо? В какой еще форме задать один и тот же вопрос, чтобы услышать Ваше и Сергея мнение, а не его гневную половину? 00062.gif
Не передёргивайте. О Ваших инвестициях речь не идёт. Уже писала - почему. Куда вкладывать, тоже, писала. Вам названия предприятий нужны? На российской бирже ничего не знаю. Вы позиционируете себя крутым инвестором, так что разберётесь без моих подсказок. Если Вы не спекулянт, то проанализировав биржу найдёте сами, где самоокупаемость предприятия эмиссией 5>10 лет. Меньше - может быть переоценена акция, больше - небольшие дивиденды. Ну, и все нюансы, о которых писал предыдущий оратор, ибо строительство в Польше и Испании - это разные вещи на сегодняшний момент.

Это сообщение отредактировал Pamela x - 13-11-2020 - 02:34
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 13-11-2020 - 02:02)
Номер
А Вы без своего шаблона с обвинениями во вранье никак?)))
Если Вам не нравится, что я Вас ловлю на вранье, не врите мне и хотя бы не перевирайте мои слова, чтобы так примитивно попадаться.
Вопрос был , что коль мои сбережения на старость в такой форме Вы сочли неправильными , то я поинтересовался и не только у Вас, если так плохо, то КАК хорошо? Ответа не последовало ни от Вас ни от предыдущего оратора)))
Воот, в этом и есть вранье и подмена тезиса, выяснилось, что я не давал Вам вообще никаких советов.
А нужно лишь всего, критикуя мой вариант, предложить свой белый и пушистый...
кому нужно? Вам или мне? Мне точно не нужно. Чтобы советовать на тему инвестиций надо разобраться в объеме средств для инвестиций, структуре доходов и расходов, структуре имеющихся активов, склонность к риску, локацию где живет или планируете жить в будущем. И естественно это делается не публично и не бесплатно. Впрочем, зная Вас, я и за плату не подряжусь на такие услуги для Вас.
Для чего выдумку про враку-то приплели?
Т.е. Я все же где-то советовал Вам вкладываться в табачные компании??? ссылку приведите, а то уже заврались
Врёте Вы, а не я. Выдавая мой сарказм за враньё и не учитывая контекста. Я вложил деньги в социально ориентированный бизнес.

Рассуждения про частных инвесторов в социальной сфере изначально порочны

Ваше утверждение? На основании этого я и написал :


Неужто правда, послушать Вас и переложиться в табачные корпорации...Так будет нравственней? Там проценты повыше...

Ликбез для безграмотных - многоточие означает неоконченное перечисление вариантов, а воспринимать их в качестве кавычек цитируемого - бред. Откройте учебник русского языка для средней школы, если сможете осилить)))
Более того, в сто первый раз( для тупых - про сто первый раз тоже сарказм) спрашиваю :

Какие варианты считаете непорочными?
На что Вы включаете демагогию не по теме про размер капитала для инвестиций. Я не консультации Вас прошу, а МНЕНИЯ о непорочных вариантах инвестирования. На что получаю ответ не просто мимом сабжа, а фарисейство

кому нужно? Вам или мне?Мне точно не нужно.

То что Вам не нужно искренне верю...Эти старики с их проблемами...Наваять шота про задачи государства , покритиковать то, что работает и не предложить НИЧЕГО. А любому инвестору, который хочет развивать не сомнительные православные сакралы , а реально полезные для людей направления : социалку, медицину, фармацевтику, экологию предложить Вам нечего.
В общем, и так понятно, что Ваша задача поплеваться в дела ДРУГИХ, а не показать достойные альтернативные варианты...Пустобрёхство без вариантов.

Философствование о том, как бы было хорошо, если бы государство делало это само - маниловщина бесконечно далёкая от реальности. И пока это в Вашем и не только лице процветает - у нас будут процветать демагогия и нищета у самых обездоленных...А Вы плести шота о светлом будущем)))Или есть что сказать в рамках сабжа о социально ориентированном бизнесе? Может, я просто тупой и не знаю о привлекательных и надёжных вариантах социального и надёжного инвестирования в нашей стране? Пусть и с минимальным, но реальным доходом.

Это сообщение отредактировал Номер - 13-11-2020 - 03:25
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 13-11-2020 - 02:30)
Не передёргивайте. О Ваших инвестициях речь не идёт. Уже писала - почему. Куда вкладывать, тоже, писала. Вам названия предприятий нужны? На российской бирже ничего не знаю. Вы позиционируете себя крутым инвестором, так что разберётесь без моих подсказок. Если Вы не спекулянт, то проанализировав биржу найдёте сами, где самоокупаемость предприятия эмиссией 5>10 лет. Меньше - может быть переоценена акция, больше - небольшие дивиденды. Ну, и все нюансы, о которых писал предыдущий оратор, ибо строительство в Польше и Испании - это разные вещи на сегодняшний момент.

Вы реально не понимаете вопроса? Я не консультации прошу, а мнения...Попробую подсказать. У меня есть акции нашей АФК "Система". В прикладном значении - она владеет не только, например МТС, но среди её "дочек" есть производитель российской вакцины от коронавируса «Спутник V».
Я не претендую на гуру инвестиций...Это Ваше ошибочное суждение...Но коль затронута тема социально ориентированного бизнеса, то просто хочется понять, а что у нас в стране есть для инвестиций в это направление? Впрочем, если Вы считаете инвестирование в социалку и создание нормальных условий для стариков аморальным, потому что можно с этого получить доход, то какие направления не аморальны, чтобы вложить свои накопления и не покраснеть над Вашей заботой о стариках? Какие направления на Ваш взгляд не постыдны?


Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Номер @ 13-11-2020 - 03:07)
(Pamela x @ 13-11-2020 - 02:30)
Не передёргивайте. О Ваших инвестициях речь не идёт. Уже писала - почему. Куда вкладывать, тоже, писала. Вам названия предприятий нужны? На российской бирже ничего не знаю. Вы позиционируете себя крутым инвестором, так что разберётесь без моих подсказок. Если Вы не спекулянт, то проанализировав биржу найдёте сами, где самоокупаемость предприятия эмиссией 5>10 лет. Меньше - может быть переоценена акция, больше - небольшие дивиденды. Ну, и все нюансы, о которых писал предыдущий оратор, ибо строительство в Польше и Испании - это разные вещи на сегодняшний момент.
Вы реально не понимаете вопроса? Я не консультации прошу, а мнения...Попробую подсказать. У меня есть акции нашей АФК "Система". В прикладном значении - она владеет не только, например МТС, но среди её "дочек" есть производитель российской вакцины от коронавируса «Спутник V».
Я не претендую на гуру инвестиций...Это Ваше ошибочное суждение...Но коль затронута тема социально ориентированного бизнеса, то просто хочется понять, а что у нас в стране есть для инвестиций в это направление? Впрочем, если Вы считаете инвестирование в социалку и создание нормальных условий для стариков аморальным, потому что можно с этого получить доход, то какие направления не аморальны, чтобы вложить свои накопления и не покраснеть над Вашей заботой о стариках? Какие направления на Ваш взгляд не постыдны?
Это Вы не понимаете (или притворяетесь) вопроса. И я и Сергей уже высказали своё мнение, что против продажи акций социального бизнеса мелким инвесторам, а ВЫ продолжаете спрашивать в какой социальный бизнес ВАМ вложиться. Ведёте беседу агрессивно, называя это сарказмом - отсылая преподавателя высшей школы к учебникам начальной. Если Вам ответить в Вашем стиле, то через пару постов заявите, что Вам хамят, а ещё через пару спустите цербера. Как с Вами дискутировать? Никак, ибо поддакивать Вам я не стану, а на иное мнение Вы реагируете, как бык на красную тряпку. Покупайте, что хотите, тема не о Ваших инвестициях и не для Вашего самолюбования. Ваш образ мысли, отнюдь, не "вешалка добра", но, это, разумеется, моё субъективное мнение.

Это сообщение отредактировал Pamela x - 13-11-2020 - 08:38
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Справедливость одна у всех?

Секс в космосе.

Виртуальные прогулки

Укрепление общественного здоровья-продолжается!

Друзья на полном содержании .




>