Какой флот нужен России?

Безумный Иван дата: 19-08-2017 - 21:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(muse 55 @ 19-08-2017 - 20:34) Какая бы ПЛ бесшумной не была , существуют еще ГАК активного эхопеленгования , способные обнаруживать ПЛ на расстояниях в сотни км. Так что подобраться к берегу вероятного противника незаметно вряд ли удастся... Ну, ГАК активного действия это громко сказано. ГАК она одна, у нее просто несколько трактов 1. ШП Шумопеленгование 2. ИД Измерение дистанции 3. ОГС Обнаружение чужих активных посылок 4. Гидроаккустическая связь 5. Инфразвуковое шумопеленгование 6. Классификация цели То что Вы пишите,. это вторая подсистема - измерение дистанции. Естественно как гидролокатор она не работает и обнаружить с помощью нее ничего нельзя. Нужно прежде всего обнаружить цель в тракте шумопеленгования (пассивном), направить на эту отметку АСЦ (автоматическое сопровождение цели) и только после этого можно давать посылку в тракте Измерения дистанции. Ответ придет с вероятностью 10%. Это по цели, которая точно там находится. Просто гидрология моря это такая странная штука, что посылка может запросто уйти вверх или вниз. Зависит от угла наклона АСЦ, глубины подводной лодки, площади отражающей поверхности и ее угла, глубины цели, наличия подводных звуковых каналов и горизонтов слоя скачка, где происходит перемена температуры морских слоев. Это по моему личному опыту 10%. И в случае применения тракта ИД лодка себя демаскирует, так что применяют его как правило не для слежения, а для выработки точных стрельбовых данных для торпеды. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-08-2017 - 21:12

avp дата: 19-08-2017 - 21:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Безумный Иван @ 19-08-2017 - 20:58) (Alex-Feuer @ 19-08-2017 - 20:45) Забыли еще добавить, что РДП - это шнорхель. Первые шнорхели установили на свои подводные лодки голландцы перед Второй мировой. Затем немцы захватили в Голландии все эти проекты и спешно установили на свои подводные лодки. Спасибо КЭП. Я этого не знал, к своему стыду. Что трубу изобрели великие голландцы. Но согласитесь что первую подводную лодку "потаенное судно" сделал царский плотник Петра I Ефим Никонов. Протестую! "Підводний човен" изобрели древние укры: они на нем Византию завоевывали. СУГС!

PARAND дата: 19-08-2017 - 21:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Безумный Иван @ 19-08-2017 - 19:28) (PARAND @ 19-08-2017 - 17:27) По ключу вижу,но неужели все так примитивно и любой придурок открутив болты быстренько все таки произведет пуск ракет? . Нет конечно. Просто от нажатия кнопки она не полетит. Ее еще приготовить надо. Второе:да о Варшавянке и в новостях говорили и по тв показывали ,а вот Лада это то же что ли старый продукт?Хотя наши советские талантливые ученые опережали время тогда и многие проекты сейчас делают изобретенные еще в то время.... Правда сейчас молодые умы переметнулись в США и там работают на янки...У нас же таким людям не платят деньги кто работает ,а позволяют зарабатывать жуликам..Ну, это я уже не знаю. Варшавянка самая хорошая из дизельных лодок. А вот справочка о новой лодке "Лада.".. http://friendletter.ru/nautech/voentech/po...shifr-lada.html https://www.backbook.me/photo-db73eeb4eb.html Это сообщение отредактировал PARAND - 19-08-2017 - 21:17

Безумный Иван дата: 19-08-2017 - 21:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(PARAND @ 19-08-2017 - 21:15) А вот справочка о новой лодке "Лада.".. Ну, это уже было после моего увольнения. Я с тех пор военной техникой не интересуюсь и доступа к информации не имею. Вполне может быть. По корпусу это та же Варшавянка. Воткнули контейнеры для вертикального пуска ракет и думаю что заменили всю начинку на более современную.

Alex-Feuer дата: 19-08-2017 - 21:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(PARAND @ 19-08-2017 - 21:06) На самом деле не знали? Не поверю. Весь подплав обычно в курсе. Про "потаенное судно" Никонова тоже многие слышали.[/QUOTE] Да он смеется неужели тут не понятно? Нет, не похоже. Не такой он человек.

PARAND дата: 19-08-2017 - 21:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Безумный Иван @ 19-08-2017 - 21:20) (PARAND @ 19-08-2017 - 21:15) А вот справочка о новой лодке "Лада.".. Ну, это уже было после моего увольнения. Я с тех пор военной техникой не интересуюсь и доступа к информации не имею. Вполне может быть. По корпусу это та же Варшавянка. Воткнули контейнеры для вертикального пуска ракет и думаю что заменили всю начинку на более современную. Да нет она и по корпусу меньше на много и экипаж маленький ....и оборудование другое и электроника последняя....Да и автономность больше на много!

Безумный Иван дата: 19-08-2017 - 21:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Alex-Feuer @ 19-08-2017 - 21:26) [QUOTE=PARAND , 19-08-2017 - 21:06]На самом деле не знали? Не поверю. Весь подплав обычно в курсе. Про "потаенное судно" Никонова тоже многие слышали.[/QUOTE] Да он смеется неужели тут не понятно?[/QUOTE] Нет, не похоже. Не такой он человек. Да не знал я, не знал. А что, это разве такая прорывная инновация что догадаться до того что бы поставить трубу больше никто не мог?

Безумный Иван дата: 19-08-2017 - 21:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Безумный Иван @ 19-08-2017 - 21:29) [QUOTE=Alex-Feuer , 19-08-2017 - 21:26][QUOTE=PARAND , 19-08-2017 - 21:06]На самом деле не знали? Не поверю. Весь подплав обычно в курсе. Про "потаенное судно" Никонова тоже многие слышали.[/QUOTE] Да он смеется неужели тут не понятно?[/QUOTE] Нет, не похоже. Не такой он человек.[/QUOTE] Да не знал я, не знал. А что, это разве такая прорывная инновация что догадаться до того что бы поставить трубу больше никто не мог? Все может быть. Я не знаю.

muse 55 дата: 19-08-2017 - 21:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Безумный Иван @ 19-08-2017 - 21:10) (muse 55 @ 19-08-2017 - 20:34) Какая бы ПЛ бесшумной не была , существуют еще ГАК активного эхопеленгования , способные обнаруживать ПЛ на расстояниях в сотни км. Так что подобраться к берегу вероятного противника незаметно вряд ли удастся... Ну, ГАК активного действия это громко сказано. ГАК она одна, у нее просто несколько трактов Я имел ввиду ГАК типа ДНЕСТР. Корабль с супер низкой частотой излучателя и огромной мощностью и километровые приемные антенны на побережье , способные принимать герцовые шумы... Наверняка такие же есть на побережье США...

Alex-Feuer дата: 19-08-2017 - 21:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 19-08-2017 - 21:30) [QUOTE=Безумный Иван , 19-08-2017 - 21:29][QUOTE=Alex-Feuer , 19-08-2017 - 21:26] Да он смеется неужели тут не понятно?[/QUOTE] Нет, не похоже. Не такой он человек.[/QUOTE] Да не знал я, не знал. А что, это разве такая прорывная инновация что догадаться до того что бы поставить трубу больше никто не мог?[/QUOTE] Все может быть. Я не знаю. В принципе голландцы очень уверенно лидировали перед Второй мировой по подводным лодкам по одной очень простой причине. По Версальскому мирному договору немцам запретили проектировать и строить подводные лодки и несколько таких немецких судостроительных коллективов в полном составе перебрались в Голландию по соседству. Советская средняя подводная лодка типа "С" - это именно такой вот голландско-немецкий проект. Про советские средние подводные лодки типа "С" Вы наверняка слышали, особенно про С-13 Маринеско, С-56 адмирала Щедрина.

Безумный Иван дата: 19-08-2017 - 21:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(muse 55 @ 19-08-2017 - 21:30) Я имел ввиду ГАК типа ДНЕСТР. Корабль с супер низкой частотой излучателя и огромной мощностью и километровые приемные антенны на побережье , способные принимать герцовые шумы... Наверняка такие же есть на побережье США... Это что, ГАК с надводных кораблей на ПЛ поставили? На моем веку такого не было. ГАК НК действительно молотит постоянно во всех направлениях, а у нас ИД это узконаправленный пучок большой мощности. И излучает наша ГАК на частоте примерно 100кГц судя по звуку. Надводные ГАК я помню "Звездочка", "Полином"

Безумный Иван дата: 19-08-2017 - 21:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Alex-Feuer @ 19-08-2017 - 21:39) В принципе голландцы очень уверенно лидировали перед Второй мировой по подводным лодкам по одной очень простой причине. По Версальскому мирному договору немцам запретили проектировать и строить подводные лодки и несколько таких немецких судостроительных коллективов в полном составе перебрались в Голландию по соседству. Советская средняя подводная лодка типа "С" - это именно такой вот голландско-немецкий проект. Про советские средние подводные лодки типа "С" Вы наверняка слышали, особенно про С-13 Маринеско, С-56 адмирала Щедрина. Да, слышал что первые наши подводные лодки 613 проекта имели электродвигатели сделанные в фашистской Германии, на них даже свастика оставалась. Я на 613 даже успел в море сходить в 1987 в Палдиски Эстонская ССР. Там тогда бригада этих лодок стояла. Внутри как подвал из фильмов ужасов. Я бы дизелистам год за два рассчитывал, а не атомщикам. У атомщиков условия жизни гораздо лучше. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-08-2017 - 21:45

avp дата: 19-08-2017 - 21:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(muse 55 @ 19-08-2017 - 21:30) (Безумный Иван @ 19-08-2017 - 21:10) (muse 55 @ 19-08-2017 - 20:34) Какая бы ПЛ бесшумной не была , существуют еще ГАК активного эхопеленгования , способные обнаруживать ПЛ на расстояниях в сотни км. Так что подобраться к берегу вероятного противника незаметно вряд ли удастся... Ну, ГАК активного действия это громко сказано. ГАК она одна, у нее просто несколько трактов Я имел ввиду ГАК типа ДНЕСТР. Корабль с супер низкой частотой излучателя и огромной мощностью и километровые приемные антенны на побережье , способные принимать герцовые шумы... Наверняка такие же есть на побережье США... Возможности обнаружения и слежения за подводными целями стационарными ГАС системы СОСУС довольно часто дополнялись в прошлом специальными судами гидроакустической разведки (СГАР) типов: T-AGOS-1 «Сталворт» T-AGOS-19 «Викториес» T-AGOS-23 «Импекбл». Всего было построено 23 корабля данного назначения, которые оснащались буксируемыми протяженными гидроакустическими антеннами системы SURTASS. Все они относились к управлению (командованию ) морских перевозок (УМП) ВМС США и укомплектовывались гражданскими экипажами. http://ssha.takustroenmir.ru/a_ssha&slugba...-vms-ssha&1.htm

muse 55 дата: 19-08-2017 - 21:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Безумный Иван @ 19-08-2017 - 21:40) (muse 55 @ 19-08-2017 - 21:30) Я имел ввиду ГАК типа ДНЕСТР. Корабль с супер низкой частотой излучателя и огромной мощностью и километровые приемные антенны на побережье , способные принимать герцовые шумы... Наверняка такие же есть на побережье США... Это что, ГАК с надводных кораблей на ПЛ поставили? Нет ,это надводное спецсудно , единственной его задачей является вынести и опустить сверх НЧ излучатель и генерировать для излучателя мощности . На берегу под водой неограниченные по размерам антенны и любые объемы аппаратуры для обработки сигнала...Базовое слово в этой системе- супер НЧ излучатели и такие же супер НЧ приемные подводные антенны. Отсюда супер дальности. В принципе это новейшие нано технологии от СССР... Это сообщение отредактировал muse 55 - 19-08-2017 - 22:09

Безумный Иван дата: 19-08-2017 - 22:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(avp @ 19-08-2017 - 21:50) Возможности обнаружения и слежения за подводными целями стационарными ГАС системы СОСУС довольно часто дополнялись в прошлом специальными судами гидроакустической разведки (СГАР) типов: T-AGOS-1 «Сталворт» T-AGOS-19 «Викториес» T-AGOS-23 «Импекбл». Всего было построено 23 корабля данного назначения, которые оснащались буксируемыми протяженными гидроакустическими антеннами системы SURTASS. Все они относились к управлению (командованию ) морских перевозок (УМП) ВМС США и укомплектовывались гражданскими экипажами. http://ssha.takustroenmir.ru/a_ssha&slugba...-vms-ssha&1.htm Были такие ДГАРы корабли дальней гидроаккустической разведки с протяженными буксируемыми антеннами. Антенна тянется за ним километра на три. После любого маневра ему надо время ждать пока антенна выпрямится. Серьезная штука, слышит пол океана. Вот только для определения местонахождения пл ему одного сигнала мало, надо обязательно сделать маневр курсом и запеленговать снова.

Безумный Иван дата: 19-08-2017 - 22:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(muse 55 @ 19-08-2017 - 21:57) ] Это что, ГАК с надводных кораблей на ПЛ поставили?[/QUOTE] Нет ,это надводное спецсудно , единственной его задачей является вынести и опустить сверх НЧ излучатель и генерировать для излучателя мощности . На берегу под водой неограниченные по размерам антенны и любые объемы аппаратуры для обработки сигнала...Базовое слово в этой системе- супер НЧ излучатели и такие же супер НЧ приемные подводные антенны. Отсюда супер дальности. В принципе это новейшие нано технологии от СССР... Ну, я не акустик. Хорошо что в этой области у нас техника развивается. Американцы в 90-е в системе SOSUS применяли такие стационарные излучатели. Автономные. Они начинали излучать когда сышали подводную лодку, а уже береговые станции пеленговали отраженные сигналы. Были такие на рубеже НордКап-о.Медвежий, Фарреро-Шотландский, Фарреро-Исландский рубеж.

muse 55 дата: 19-08-2017 - 22:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Безумный Иван @ 19-08-2017 - 22:19) Ну, я не акустик. Хорошо что в этой области у нас техника развивается. Начало разработки - начало семидесятых... Американские разведсистемы -в принципе другие . Наша разрабатывалась для безопасного (скрытого) выхода АПЛ из Авачинской бухты в Мировой океан... Если подобные есть у США , то к берегу не подойти и в резиновой ПЛ, если нет , то они -лохи... Это сообщение отредактировал muse 55 - 19-08-2017 - 22:32

PARAND дата: 20-08-2017 - 10:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(muse 55 @ 19-08-2017 - 22:31) (Безумный Иван @ 19-08-2017 - 22:19) Ну, я не акустик. Хорошо что в этой области у нас техника развивается. Начало разработки - начало семидесятых... Американские разведсистемы -в принципе другие . Наша разрабатывалась для безопасного (скрытого) выхода АПЛ из Авачинской бухты в Мировой океан... Если подобные есть у США , то к берегу не подойти и в резиновой ПЛ, если нет , то они -лохи... Сейчас у нас все есть для того чтоб подойти скрытно к берегам Америки и подходят....только об этом никто не знает....технологии скрытности то развиваются, не стоят на месте!

Мавзон дата: 20-08-2017 - 12:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	Что происходит на самом деле - можно только догадываться. Но иногда тонут на учениях у своих берегов "Курски", дымят на все море "Кузнецовы", а ракеты летят куда то не туда. Или вообще не летят.

ANANASECUS дата: 20-08-2017 - 12:23 [ i ]
Профессионал Репутация: 115 Статус: Женат	(Мавзон @ 20-08-2017 - 12:01) Что происходит на самом деле - можно только догадываться. Но иногда тонут на учениях у своих берегов "Курски", дымят на все море "Кузнецовы", а ракеты летят куда то не туда. Или вообще не летят. "Курск" потопили.

sxn3489860585 дата: 20-08-2017 - 12:23 [ i ]
Любитель Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(NickAn @ 20-08-2017 - 12:23) (Мавзон @ 20-08-2017 - 12:01) Что происходит на самом деле - можно только догадываться. Но иногда тонут на учениях у своих берегов "Курски", дымят на все море "Кузнецовы", а ракеты летят куда то не туда. Или вообще не летят. "Курск" потопили. Точно-точно. Потопили диверсанты с завода "ДагДизель".

ANANASECUS дата: 20-08-2017 - 12:28 [ i ]
Профессионал Репутация: 115 Статус: Женат	(sxn3489860585 @ 20-08-2017 - 12:23) (NickAn @ 20-08-2017 - 12:23) (Мавзон @ 20-08-2017 - 12:01) Что происходит на самом деле - можно только догадываться. Но иногда тонут на учениях у своих берегов "Курски", дымят на все море "Кузнецовы", а ракеты летят куда то не туда. Или вообще не летят. "Курск" потопили. Точно-точно. Потопили диверсанты с завода "ДагДизель". Не они.

Victor665 дата: 20-08-2017 - 12:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат	(NickAn @ 20-08-2017 - 12:23) (Мавзон @ 20-08-2017 - 12:01) Что происходит на самом деле - можно только догадываться. Но иногда тонут на учениях у своих берегов "Курски", дымят на все море "Кузнецовы", а ракеты летят куда то не туда. Или вообще не летят. "Курск" потопили. не надо ля-ля! президент Путин сказал что оно само утонуло! вы обвиняете Путина во лжи?

ANANASECUS дата: 20-08-2017 - 12:50 [ i ]

Профессионал Репутация: 115 Статус: Женат

(Victor665 @ 20-08-2017 - 12:47) (NickAn @ 20-08-2017 - 12:23) (Мавзон @ 20-08-2017 - 12:01) Что происходит на самом деле - можно только догадываться. Но иногда тонут на учениях у своих берегов "Курски", дымят на все море "Кузнецовы", а ракеты летят куда то не туда. Или вообще не летят. "Курск" потопили. не надо ля-ля! президент Путин сказал что оно само утонуло! вы обвиняете Путина во лжи? Он так не говорил.

Victor665 дата: 20-08-2017 - 12:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(PARAND @ 20-08-2017 - 10:08) Сейчас у нас все есть для того чтоб подойти скрытно к берегам Америки и подходят....только об этом никто не знает.... НИКТО не знает )) и сами подлодки не знают )) Но вы пронзили мыслью просторы вселенной и мистически узнали )) технологии скрытности то развиваются, не стоят на месте! скрытость отмывки бабла из бюджета через гос компании конечно развиваются. И об этом все знают, в отличие от сказок про убогий ВПК РФ.