Капитализм vs социализм

Genzеrih дата: 30-09-2018 - 06:57 [ i ]

Мастер Репутация: 245 Статус: Где наша не пропадала, там пропадала ваша. Женат

(Sorques @ 30-09-2018 - 01:49) . Зато подкопчённая килька под названием Шпроты везде. Моря вроде никуда не девались. В СССР , только в заказах.. Да, бросьте. Я при СССР по два раза в год в горы ходил и продуктами запасался. Никогда с покупкой шпротов проблем не было. В Красноярске. Они у меня и не котировались особенно. В горах больше килька в томате усваивалась, но для разнообразия и по паре банок шпротов покупал. А вот в девяностые годы стали часто в консервах гнильё продавать. Я запомнил, потому что идя в горы каждые сто грамм экономишь, а тут выбрасывать приходилось. Пришлось вообще переходить на креветки, не считаясь с ценой. Зато ни разу негодные не попались.

Антироссийский клон-28 дата: 30-09-2018 - 07:48 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Genzеrih @ 30-09-2018 - 06:57) (Sorques @ 30-09-2018 - 01:49) . Зато подкопчённая килька под названием Шпроты везде. Моря вроде никуда не девались. В СССР , только в заказах.. Да, бросьте. Я при СССР по два раза в год в горы ходил и продуктами запасался. Никогда с покупкой шпротов проблем не было. В Красноярске. Они у меня и не котировались особенно. В горах больше килька в томате усваивалась, но для разнообразия и по паре банок шпротов покупал. А вот в девяностые годы стали часто в консервах гнильё продавать. Я запомнил, потому что идя в горы каждые сто грамм экономишь, а тут выбрасывать приходилось. Пришлось вообще переходить на креветки, не считаясь с ценой. Зато ни разу негодные не попались. Значит вас кормили лучше чем в Москве.

yellowfox дата: 30-09-2018 - 11:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	В 60-е в продаже практически все было. В Иванове напротив Главточтамта был рыбный магазин, там один раз осетрины купили, его на колоде рубили топором, в другой раз-банку черной икры, большую из синего пластика. А после 72 года все стало пропадать, и концу 80-х в продаже пропали даже хлеб с молоком, утром не успел, вечером остался без хлеба.

Mamont дата: 30-09-2018 - 12:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Misha56 @ 30-09-2018 - 07:48) Значит вас кормили лучше чем в Москве. Почему «кормили»? Чел ясно же написал что жил в Красноярскке, там река Енисей, взял удочку да наловил,чего там шпроты? А при капитализме Капитализм, как нам его рисуют: — Не кормить голодного рыбкой, а дать ему удочку. Капитализм, как он есть на самом деле: — Не давать удочку, а продать ее в кредит, не давая голодному понять, что ни доступа к рыбному пруду, ни права на отлов у него все равно нет, т. к. и пруд и рыба давно принадлежат тем, кому он теперь еще и за удочку должен…(с)

Лузга дата: 30-09-2018 - 15:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Sorques @ 30-09-2018 - 05:49) (Mamont @ 30-09-2018 - 00:39) Ну гречка где то и была, в больницах, армии, в кооп магазинах....для диабетиков. Почти как экзотические плоды.. Это не экономическая дикость, когда один из самых распространенных в России продуктов, во все времена, был таким дефицитом? Я не знаю, как оно было у вас в Москве, но я с садика и школы помню новогодние подарки с марроканскими апельсинами - мандаринами и сладостями. Что характерно, подарки были одинаковы у всех, вне зависимости от социального и материального положения родителей. Да и гречу на молоке, что варила мне мама тоже помню. Не знаю, где родители её брали, я тогда такими вопросами не заморачивался.

Лузга дата: 30-09-2018 - 15:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Mamont @ 30-09-2018 - 16:47) Капитализм, как нам его рисуют: — Не кормить голодного рыбкой, а дать ему удочку. Капитализм, как он есть на самом деле: — Не давать удочку, а продать ее в кредит, не давая голодному понять, что ни доступа к рыбному пруду, ни права на отлов у него все равно нет, т. к. и пруд и рыба давно принадлежат тем, кому он теперь еще и за удочку должен…(с) Точнее, схема такая: взял кредит на покупку удочки, оплатил лицензию на вылов рыбы, в обязательном порядке купил соответствующую экипировку, оплатил платную дорогу, а по прибытии к реке зарегистрировался у рыбинспектора, который показал твоё место для ловли. Выловленную рыбу в обязательном порядке обязан подвергнуть термообработке в специально сертифицированных местах с проверкой её различными инспекторами (всё платно, естественно) И лишь после этого можешь её съесть.

PARAND дата: 30-09-2018 - 17:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(yellowfox @ 30-09-2018 - 11:50) В 60-е в продаже практически все было. В Иванове напротив Главточтамта был рыбный магазин, там один раз осетрины купили, его на колоде рубили топором, в другой раз-банку черной икры, большую из синего пластика. А после 72 года все стало пропадать, и концу 80-х в продаже пропали даже хлеб с молоком, утром не успел, вечером остался без хлеба. Да я уж сколько раз говорил и показывал фото витрин 60-х годов полные товаров,но это бесполезно кое кто здесь это упорно отрицают!Им больше нравятся сегодняшние продукты сделанные не зная из чего от которых люди травятся!В пельменях можно волосы найти,ногти от мышей кстати мне попадался волос черный...рыбные консервы все разваливаются редко увидишь цельные кусочки!Сыр на половину или больше из пальмового масла как и сметана и масло..За то всего навалом ,весело живем,да из спиртное не знаешь что берешь... Это сообщение отредактировал PARAND - 30-09-2018 - 17:24

yellowfox дата: 30-09-2018 - 17:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(PARAND @ 30-09-2018 - 16:02) (yellowfox @ 30-09-2018 - 11:50) В 60-е в продаже практически все было. В Иванове напротив Главточтамта был рыбный магазин, там один раз осетрины купили, его на колоде рубили топором, в другой раз-банку черной икры, большую из синего пластика. А после 72 года все стало пропадать, и концу 80-х в продаже пропали даже хлеб с молоком, утром не успел, вечером остался без хлеба. Да я уж сколько раз говорил и показывал фото витрин 60-х годов полные товаров,но это бесполезно кое кто здесь это упорно отрицают!Им больше нравятся сегодняшние продукты сделанные не зная из чего от которых люди травятся!В пельменях можно волосы найти,ногти от мышей кстати мне попадался волос черный...рыбные консервы все разваливаются редко увидишь цельные кусочки!Сыр на половину или больше из пальмового масла как и сметана и масло..За то всего навалом ,весело живем,да из спиртное не знаешь что берешь... PARAND но 60-е годы были давно даже для меня, не говоря уже об остальных.

PARAND дата: 30-09-2018 - 17:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(yellowfox @ 30-09-2018 - 17:35) (PARAND @ 30-09-2018 - 16:02) (yellowfox @ 30-09-2018 - 11:50) В 60-е в продаже практически все было. В Иванове напротив Главточтамта был рыбный магазин, там один раз осетрины купили, его на колоде рубили топором, в другой раз-банку черной икры, большую из синего пластика. А после 72 года все стало пропадать, и концу 80-х в продаже пропали даже хлеб с молоком, утром не успел, вечером остался без хлеба. Да я уж сколько раз говорил и показывал фото витрин 60-х годов полные товаров,но это бесполезно кое кто здесь это упорно отрицают!Им больше нравятся сегодняшние продукты сделанные не зная из чего от которых люди травятся!В пельменях можно волосы найти,ногти от мышей кстати мне попадался волос черный...рыбные консервы все разваливаются редко увидишь цельные кусочки!Сыр на половину или больше из пальмового масла как и сметана и масло..За то всего навалом ,весело живем,да из спиртное не знаешь что берешь... PARAND но 60-е годы были давно даже для меня, не говоря уже об остальных. Я об этом почему говорю чтоб более молодое поколение знало что в советские времена были и хорошие годы!И я рад что застал те времена моего детства и юности...Да и в 70-ые годы было не плохо многие помнят большие рыбные магазиы Океан где можно было дешово за копейки отовариться! воспоминания ; Москва, до середины 70–х, магазин "Океан": мороженая рыба типа треска, леденая, минтай, мойва копеек по 70–90 – забиты все морозильники. там же креветки – мелкие по 1,70р и покрупнее по 2,10р/кг; кальмары – тушки и щупальца; морская капуста – в замороженном виде и в виде консервов (ну и, конечно же, килька в томате, бычки в томате – навалом, печень трески и шпроты – наездами); балык осетра х/к – по 10р/кг; копченые миноги – кажется, рубля по 4; гиганские камчатские крабы – тоже где–то по 4р.; в аквариумах плавали карпы (где–то по 1,60р), караси, сомы и толстолобики; очень редко были живые раки. https://www.backbook.me/photo-a9bbe6390b.html

PARAND дата: 30-09-2018 - 17:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	А вот что было в 50-ые годы с рыбой пожалуста икра любая черная и красная из бочек... https://www.backbook.me/photo-aaa6434630.html Это сообщение отредактировал PARAND - 30-09-2018 - 17:55

kotas13 дата: 30-09-2018 - 19:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Mamont @ 30-09-2018 - 00:39) Ну гречка где то и была, в больницах, армии, в кооп магазинах....для диабетиков. Я в принципе жил в другом измерении из рыбы сиг, муксун, омуль, голец не были для меня особым дефицитом, хариуса ловили лет с12. Зато в магазинах было полно дешёвой рыбы, типа трески, хека минтая, морского окуня, стоило это кажись менее рубля, а сейчас? Зато подкопчённая килька под названием Шпроты везде. Моря вроде никуда не девались. Ну гречка где то и была, в больницах, армии, в кооп магазинах....для диабетиков Я где-то в 1983 году узнал, что гречка и полба (вместе с репою) были основной народной едой. И не были они в дефиците никогда. Кстати, народ сейчас "проникся идеей" и вовсю покупает полбу. Хотя полба считается низкосортной пшеницей и выращивалась на Руси с гречкой из-за возможности вызревать при холодном климате. Вот такие закидоны... Зато подкопчённая килька под названием Шпроты везде. Моря вроде никуда не девались. Шпроты - это способ приготовления, а не вид рыбы. Используется вся несортовая мелочь: килька, салака, тюлька и т.д. Рыбакам этим всегда было лень заниматься, ведь на крупной рыбе можно было гораздо больше заработать. А прибалтийские рыбаки были всегда бедными - поэтому и собирали все крошки. Поэтому страны Прибалтики сейчас со своими шпротами в пролёте - это еда для нищих, а не деликатес и в Европе это никому не надо. В СССР шпроты считались "дороговатыми" консервами. Народ лучше покупал дешёвые "Сельдь в томатном соусе" или подороже "Скумбрия в масле". Сейчас в России шпроты делают на Азовском и Каспийском морях.

yellowfox дата: 30-09-2018 - 19:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(kotas13 @ 30-09-2018 - 18:17) (Mamont @ 30-09-2018 - 00:39) Ну гречка где то и была, в больницах, армии, в кооп магазинах....для диабетиков. Я в принципе жил в другом измерении из рыбы сиг, муксун, омуль, голец не были для меня особым дефицитом, хариуса ловили лет с12. Зато в магазинах было полно дешёвой рыбы, типа трески, хека минтая, морского окуня, стоило это кажись менее рубля, а сейчас? Зато подкопчённая килька под названием Шпроты везде. Моря вроде никуда не девались. Ну гречка где то и была, в больницах, армии, в кооп магазинах....для диабетиковЯ где-то в 1983 году узнал, что гречка и полба (вместе с репою) были основной народной едой. И не были они в дефиците никогда. Кстати, народ сейчас "проникся идеей" и вовсю покупает полбу. Хотя полба считается низкосортной пшеницей и выращивалась на Руси с гречкой из-за возможности вызревать при холодном климате. Вот такие закидоны... Зато подкопчённая килька под названием Шпроты везде. Моря вроде никуда не девались.Шпроты - это способ приготовления, а не вид рыбы. Используется вся несортовая мелочь: килька, салака, тюлька и т.д. Рыбакам этим всегда было лень заниматься, ведь на крупной рыбе можно было гораздо больше заработать. А прибалтийские рыбаки были всегда бедными - поэтому и собирали все крошки. Поэтому страны Прибалтики сейчас со своими шпротами в пролёте - это еда для нищих, а не деликатес и в Европе это никому не надо. В СССР шпроты считались "дороговатыми" консервами. Народ лучше покупал дешёвые "Сельдь в томатном соусе" или подороже "Скумбрия в масле". Сейчас в России шпроты делают на Азовском и Каспийском морях. Шпроты - это способ приготовления, а не вид рыбы. Не может быть! Шпрот балтийский — Sprattus sprattus balticus (Schneider, 1904) У представителей рода рот верхний, маленький. Последние лучи анального плавника нормальной длины. Брюшные плавники лежат впереди или под началом основания спинного плавника. Тело сравнительно высокое. В киле 31—34 чешуйки. Морская рыба, зоопланктофаг. Длина тела примерно 17 см. Встречается в Балтийском море. Шпрот черноморский — Sprattus sprattus phalericus (Risso, 1826) Обычный подвид в Черном море. От балтийского подвида отличается низким прогонистым телом и меньшим числом килевых чешуй. Длина тела не превышает 16 см. отсюда Это сообщение отредактировал yellowfox - 30-09-2018 - 19:29

kotas13 дата: 30-09-2018 - 19:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(yellowfox @ 30-09-2018 - 19:29) Не может быть! Шпрот балтийский — Sprattus sprattus balticus (Schneider, 1904) У представителей рода рот верхний, маленький. Последние лучи анального плавника нормальной длины. Брюшные плавники лежат впереди или под началом основания спинного плавника. Тело сравнительно высокое. В киле 31—34 чешуйки. Морская рыба, зоопланктофаг. Длина тела примерно 17 см. Встречается в Балтийском море. Шпрот черноморский — Sprattus sprattus phalericus (Risso, 1826) Обычный подвид в Черном море. От балтийского подвида отличается низким прогонистым телом и меньшим числом килевых чешуй. Длина тела не превышает 16 см. отсюда Шпро́ты — вид рыбных консервов. Первоначально изготавливались из балтийского шпрота (подвид европейского шпрота), затем под этим названием стали производить также каспийскую тюльку, салаку, молодь сельдей и другую мелкую рыбу. При приготовлении шпрот мелкую рыбу без всякой предварительной обработки коптят, после чего консервируют в масле. В обиходе под словом «шпроты» обычно понимают любые копчёные рыбные консервы из мелкой рыбы в масле. Полностью здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BF%...80%D0%B2%D1%8B)

Victor665 дата: 30-09-2018 - 20:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(PARAND @ 30-09-2018 - 17:55) А вот что было в 50-ые годы с рыбой пожалуста икра любая черная и красная из бочек... а че там очередь многослойная за икрой, чего людишки давятся? Не работают и от скуки развлекаются в толпе вонючего рыбного отдела? Или прибежали на запах редкого дефицита? Почему очереди за водкой в конце 80-х не преподносите как достижение Совка? Ее ваще ящиками и вагонами советские работяги скупали, самая читающая и малопьющая нация в мире. Подумаешь какая-то корзинка с икрой которую вы решили "бочкой" обозначить, типа сразу в споре о Совке победили )) ВОДКА ящиками ну и пиво цистернами в продаже была в СССР, вот символ победы над капиталистами, да ведь? ЗЫ- кстати а кто просрал ваши бочки икры, и ваш СССР, как думаете? ГОС ВЛАСТЬ СССР сама и просрала ибо сгнил Совок, или внешний враг захватил? (Mamont @ 29-09-2018 - 22:28) (PARAND @ 29-09-2018 - 21:56) Не надо считать уборщиц и уборщиков ничтожными людьми!И посмеиваться мол нашел у кого спросить или что я разговариваю с ними... Эт точно, как нет какого начальничка месяц никто и не замечает, но стоит уборщице пару дней не выйти на работу начинается катастрофа Я об этом и говорю!Если убрать из страны всю эту либералистическую гвардию и никто да же и не заметит....А щеки то как надувают что они работают ,а результатов явных уже более двадцати лет нет))) Уборщиц автоматизируют, и больше вам не с кем будет поплакать о горемычной судьбе необразованных совкофилов... А либералы будут на своих капиталистических ЛИЧНЫХ персональных компьютерах ржать над вами в инете и дальше )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 30-09-2018 - 20:23

Лузга дата: 30-09-2018 - 20:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(kotas13 @ 30-09-2018 - 23:17) Шпроты - это способ приготовления, а не вид рыбы. Используется вся несортовая мелочь: килька, салака, тюлька и т.д. Рыбакам этим всегда было лень заниматься, ведь на крупной рыбе можно было гораздо больше заработать. А прибалтийские рыбаки были всегда бедными - поэтому и собирали все крошки. Поэтому страны Прибалтики сейчас со своими шпротами в пролёте - это еда для нищих, а не деликатес и в Европе это никому не надо. В СССР шпроты считались "дороговатыми" консервами. Народ лучше покупал дешёвые "Сельдь в томатном соусе" или подороже "Скумбрия в масле". Сейчас в России шпроты делают на Азовском и Каспийском морях. Слово понравилось: тюлька. Даже специально полез посмотрел - "Тюльки, или каспийские кильки — род мелких морских, солоноватоводных и пресноводных рыб из семейства сельдевых." (с) kotas13 знает толк в рыбе

yellowfox дата: 30-09-2018 - 20:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Лузга @ 30-09-2018 - 19:09) (kotas13 @ 30-09-2018 - 23:17) Шпроты - это способ приготовления, а не вид рыбы. Используется вся несортовая мелочь: килька, салака, тюлька и т.д. Рыбакам этим всегда было лень заниматься, ведь на крупной рыбе можно было гораздо больше заработать. А прибалтийские рыбаки были всегда бедными - поэтому и собирали все крошки. Поэтому страны Прибалтики сейчас со своими шпротами в пролёте - это еда для нищих, а не деликатес и в Европе это никому не надо. В СССР шпроты считались "дороговатыми" консервами. Народ лучше покупал дешёвые "Сельдь в томатном соусе" или подороже "Скумбрия в масле". Сейчас в России шпроты делают на Азовском и Каспийском морях. Слово понравилось: тюлька. Даже специально полез посмотрел - "Тюльки, или каспийские кильки — род мелких морских, солоноватоводных и пресноводных рыб из семейства сельдевых." (с) kotas13 знает толк в рыбе Но сам шпрот как вид рыбы есть...

Лузга дата: 30-09-2018 - 20:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(yellowfox @ 01-10-2018 - 00:28) (Лузга @ 30-09-2018 - 19:09) (kotas13 @ 30-09-2018 - 23:17) Шпроты - это способ приготовления, а не вид рыбы. Используется вся несортовая мелочь: килька, салака, тюлька и т.д. Рыбакам этим всегда было лень заниматься, ведь на крупной рыбе можно было гораздо больше заработать. А прибалтийские рыбаки были всегда бедными - поэтому и собирали все крошки. Поэтому страны Прибалтики сейчас со своими шпротами в пролёте - это еда для нищих, а не деликатес и в Европе это никому не надо. В СССР шпроты считались "дороговатыми" консервами. Народ лучше покупал дешёвые "Сельдь в томатном соусе" или подороже "Скумбрия в масле". Сейчас в России шпроты делают на Азовском и Каспийском морях. Слово понравилось: тюлька. Даже специально полез посмотрел - "Тюльки, или каспийские кильки — род мелких морских, солоноватоводных и пресноводных рыб из семейства сельдевых." (с) kotas13 знает толк в рыбе Но сам шпрот как вид рыбы есть... Интересная это штука - восприятие. Эти самые шпроты видел и ел с детства, но никогда не задумывался о том, каким способом это делается и из какой рыбы. Вроде как само собой разумеется

kotas13 дата: 30-09-2018 - 20:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Лузга @ 30-09-2018 - 20:39) Интересная это штука - восприятие. Эти самые шпроты видел и ел с детства, но никогда не задумывался о том, каким способом это делается и из какой рыбы. Вроде как само собой разумеется Я об этом узнал в 1990 году. Поехал в Латвию в командировку и там спросил, почему шпроты разные на вкус. Тогда и узнал, что их делают из разной рыбы и на разных морях. В СССР шпроты делали ещё и на Аральском море.

Victor665 дата: 30-09-2018 - 21:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Лузга @ 29-09-2018 - 14:36) (mjo @ 29-09-2018 - 17:46) (Лузга @ 29-09-2018 - 13:39) Вы же им верите, mjo, не так ли? Значит таки ваши - вы целевая аудитория для подобного. Целевая аудитория ООН, это граждане стран ООН. Т.е. Почти весь мир. Ну... За исключением упёртых придурков, конечно. Кто такой ООН, чтобы у него были целевой аудиторией чьи-то граждане? Там политика на уровне правительств и их представителей, да и те между собой редко могут о чём-то договориться. О каком таком "всём мире" речь? ООН это объективная статистика всего мира, а уборщица это обычный нытик- люмпен, ваш идеологический собрат по несчастью. Я немного о другом..рынок потребления вирт-услуг, со временем сравняется с реальным потреблением, а затем и вообще станет основным..человечество меняется.. Нет, не сравняется. Единственную вирт услугу, которую могу назвать на вскидку - продажа и бронирование билетов на транспорт, кинотеатры итп. Всё остальное лишь цепочка доставки или продажи реала Нет- сравняется и выиграет. В вирт уйдет весь умственный труд и огромная часть услуг кроме "основанных на личном контакте"- и то возможно всякие проститутки и парикмахеры тоже уйдут в вирт )) Смотря какой будет уровень технологий. Собственно НТП это и есть капитализм, именно развитие НТП позволяет предприимчивым разумным людям уничтожить феодализм и его тупейшую разновидность "социализм", и само явление Вождизма в целом. Кстати именно так окончательно победит капитализм и в битве за умы людей, конкуренция с отъемом собственности исчезнет, ибо собственность будет Интеллектуальной, а ее не отнять. Просто будет конкуренция одних Умных людей с другими Умными. Творческая конкуренция без разорения конкурирующих голов )) вирт торговля в группах городах убивает розницу, а добить не дают только ради работающих в ней..а ты говоришь билеты.. Игрунов не так уж и много. Не знаю, у нас тут социальные магазины бьют рекорды посещаемости Убранизация будет нарастать, доставка из магазов будет дешеветь, интернет победит. А игруны будут основным видом потребителей зрелищ, как собственно уже и сейчас- просто вы в "игры" ловко не включаете спорт, букмекеров, казино и книжки с фильмами про фантастику и приключения. Если вы до сих пор не знаете и/или не понимаете смысл фразы "хлеба и зрелищ" то вы тотально безнадежны. У нас с вами разная Россия Неполно- у нас с вами цивилизация разная. Мы разные виды хомо, одни сапиенсы а другие лояльные паство-советикусы вождисто люмпеновцы. Ты ошибаешься..в онлайн играх, на андроиде, сидят сотни миллионов..причем средняя возрастная группа 25-40 лет..покупки, многие давно делают через интернет, что приводит к искусственному сдерживанию этой торговли, всякими налогами.. Но мы же говорим о векторе развития потребительсва, оно уходит в сеть.. Влад, ты говоришь о мегаполисах. Я же про всё остальное. Ничего "остального" не будет, цивилизация становится городской, физический труд в деревне больше не будет востребован на Земле. И что мешает в каком нибудь Гадюкино заказать товар на Алиэкспресс? Цены. Они там сейчас не намного ниже, чем тут, плюс ждать придётся от пары недель до четырёх месяцев. Плюс в каком виде оно доедет до Гадюкино.. Но разговор о тренде был.. Вот и не забывайте что разговор не обо "всем остальном кроме мегаполисов" а о ТРЕНДЕ, А тренд идет в сторону городской цивилизации вместо деревни, в сторону умственных услуг вместо физического труда (в том числе на убогом производстве). Все производство и весь физ труд будут автоматизированы, там не будет рабочих мест да и само понятие "рабочий" исчезнет. Не будет зарплаты и трудовых договоров которые Иван ловко приравнивает к "эксплуатации", все будут индивидуальные предприниматели занимающиеся творческой деятельностью )) Коммунизм кароче. Ресурсы потреблять будут все меньше, доля сырья в мировом продукте уйдет в ноль, сырьевая империя РФ сдохнет, ну кароче все будет харашо, не ссыте. В принципе конечность и дальнейшая бесперспективность капитализма зашита в необходимости постоянного роста потребления. Услуги бесконечны, развитие неостановимо. Вождизм- феодализм- социализм бесперспективны ибо нужны только тупицам лояльным к феодальской жопе с целью ее лизания, ну и для ее превознесения с целью улучшения самооценки Нет потребления, нет роста прибылей, нечем отдавать кредиты - кризис. а где тут "конечность"? Кризис это не конец а переход собственности к другому более умному )) Какая позорнейшая подмена. При этом гробится в пустую огромное количество ресурсов планеты. С ростом населения каждый кризис будет уносить всё больше и больше ресурсов и заваливать планету отходами. Наоборот, ресурсов потребляется все меньше, стоимость сырья и даже доля производства товаров будет уменьшаться, стоимость услуг НЕ включающих в себя "трату ресурсов" будет расти. А когда (как вам уже верно указали, но вы слеповаты) будет решена проблема монополии государства в энергетике, совкам придет полный капут по всей Земле. Частное предпринимательство уничтожит понятие "Гос Власть" и про социализм больше не вспомнит никто и никогда. Весь мир в труху и только один остров процветания, который и напечатает новую мировую валюту. вы не перед аудиторией 1 канала )) тут надо пояснять подобное фуфло. Например поясните почему ваш нынешний Совок-2 не может вот так взять и напечатать свою "мировую валюту"? Также поясните зачем капиталистам надо "весь мир в труху", какую выгоду они получат если лишатся всех рынков и дешевого труда сырьевых придатков типа России? Пока видно обратное- что Запад прикармливает российские воровские элиты, ну конечно не забывает в зубы давать когда продавцы краденых природных ресурсов слишком наглеют. Кремль и такие как вы- это типичные агенты Гос Депа получающие выгоду от сотрудничества с Западом и скупки валюты. Так если население должно расти для расширения рынка потребления, то и ресурсы должны расходоваться больше. Как вы сделаете каждому автомобиль с 4мя колесами не увеличив нефтехимию и производство резины? ЕСЛИ- ошибка а точнее подлог. Для роста рынка потребления нужен рост доходов потребителей а не рост числа потребителей- нищебродов. Что и видно по всей истории капитализма. Рост рынка будет основан на росте УСЛУГ, а они нематериальны в основной части своей стоимости- особенно умственные услуги.. Урбанизация приведет к улучшению городских параметров жизни, будут идеальные дороги, лифты и эскалаторы в домах- городах. Самокаты и микро- электро- сигвеи разных видов явно показывают тренд уже сейчас, а толи еще будет. Как не оптимизируй технологии без увеличения расхода ресурсов всё равно ничего не получится при расширении рынка Технологии дойдут до уровня "мирового идеала", производство будет гос услугами и нет проблем. Для улучшения гаджета нужны будут мировые открытия )) Все будут иметь доступ к супер- интернету и супер- компьютерам. Новые изобретения будут "моделироваться" в вирте. Услуги будут в вирте. Книги- фильмы- спорт будут в вирте. Ресурсы будут иметь нулевую стоимость в мировом продукте. Глобальными экологическими проблемами пока не спешат заморачиваться, т.к. это невыгодно. Потом может стать поздно. Вы путаете Совок где принуждали и плевали на природу- и капитализм где права всех человеков Потребление изменяется ПРИНЦИПИАЛЬНО с развитием технологий Понятно. Вы из Москвы. Попробуйте съехать на вашем гироскутере с любой федеральной трассы хоть в лево хоть в право и лучше зимой Понятно, вы отрицаете возможность ровных дорог и развития городов, ибо являетесь истинным совкофилом Вы хотите сказать, что кто то откажется от гигантских прибылей на углеводородах? Если нефть не станет стоить ничего, то чего будет стоить доллар? Никого и не спросят когда запретят бензиновые двигатели. Нефть будет востребована но уже не так как сейчас. Сырьевые придатки при этом сдохнут во главе с РФ, а развитые кап страны и доллар только вырастут, ибо не основаны на сырье. На косметику сейчас тратится больше денег, чем на изучение ближнего космоса. Так выглядит свобода, и вы тут ниче не сделаете. Опасные космические исследования будут автоматизированы и окупаемы, иначе идут в жопу совкофилам. Образование и медицина тоже будут потреблять больше денег чем космос, и че? Грезы о Совке это не аргумент )) То же самое с дешевой энергией. На ней не сделать таких прибылей и именно капитализм искусственно тормозит развитие человечества. Прибыль будут делать на услугах. Такого тормоза вождизма как Средневековье- в истории человечества больше нет, так что феодализм и социализм являются доказанным отстоем и тупиком, который впрочем успешно выброшен за борт истории. Коммунизм будет с капиталистическим лицом, вкалывают роботы счастлив человек, Совок второй серии сдохнет и Россия будет свободной! Это сообщение отредактировал Victor665 - 30-09-2018 - 21:05

yellowfox дата: 30-09-2018 - 21:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Victor665 @ 30-09-2018 - 19:02) А либералы будут на своих капиталистических ЛИЧНЫХ персональных компьютерах ржать над вами в инете и дальше )) А я на своём личном персональном компьютере буду ржать над либералами в инете и дальше.

ps2000 дата: 30-09-2018 - 22:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(yellowfox @ 30-09-2018 - 11:50) в другой раз-банку черной икры, большую из синего пластика. Вряд ли в 60-е из пластика банки были. И в 60-е и в 70-е - точно из легкого метала люминия Денег было мало у народа - еды хорошей и деликатесной - в достатке было. Денег стало больше - дюфсит появился повсеместный

Sinnerbi дата: 30-09-2018 - 22:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Victor665 @ 30-09-2018 - 21:01) Наоборот, ресурсов потребляется все меньше, стоимость сырья и даже доля производства товаров будет уменьшаться, стоимость услуг НЕ включающих в себя "трату ресурсов" будет расти. Население планеты растет, а ресурсов потребляется всё меньше??? Вы лично одними услугами сыты и жрать мясо, овощи, хлеб вобще перестали? Частное предпринимательство уничтожит понятие "Гос Власть" и про социализм больше не вспомнит никто и никогда. А чья собственно будет власть? Частного предпринимателя? Вы про глобализацию, ТНК чего нить вобще слышали? Какое в жопу частное предпринимательство в ТНК!?!? Там приказ начальника закон для подчиненного. Не важно по какой причине не выполнит - коробку изи под бумаги в руки, чтоб личные вещи из стола забрать, и начальник смены охраны проводит до дверей и пропуск заберет. Вы там будете винтик с правами еще меньше чем в СССР. вы не перед аудиторией 1 канала )) тут надо пояснять подобное фуфло. Блин, у вас периодически обнаруживаются такие пробелы в познании, что руки опускаются, их заполнять. Выход из Великой Депрессии это 2я мировая война. Это ликбез. На него тратить время и ресурс? ЕСЛИ- ошибка а точнее подлог. Для роста рынка потребления нужен рост доходов потребителей а не рост числа потребителей- нищебродов. Никакой самый богатый потребитель не выпьет ведро пива за вечер, а 5 выпьют. Что нужно чтобы выросло потребление пива ? Увеличить доход имеющегося потребителя или увеличить количество самих потребителей? Вы путаете Совок где принуждали и плевали на природу- и капитализм где права всех человеков Остров из мусора посреди Саргассова моря от совка остался? Или это маньяк Путин его туда вывез, чтоб очередных Скрипалей отравить?

Sorques дата: 30-09-2018 - 22:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Sinnerbi @ 30-09-2018 - 22:23) Население планеты растет, а ресурсов потребляется всё меньше??? Вы лично одними услугами сыты и жрать мясо, овощи, хлеб вобще перестали? Да, именно так..продовольствия производится с переизбытком, его уже невыгодно производить..сельское хозяйство становится все более высокотехнологичным..в идеале, одна маленькая Бельгия или Голландия, может кормить всю планету.. Какое в жопу частное предпринимательство в ТНК!?!? Там приказ начальника закон для подчиненного.Приказ начальника и в ларьке исполняют.. А в ТНК, как правило бардак..но это к слову..

Sinnerbi дата: 30-09-2018 - 22:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Sorques @ 30-09-2018 - 22:35) Да, именно так..продовольствия производится с переизбытком, его уже невыгодно производить..сельское хозяйство становится все более высокотехнологичным..в идеале, одна маленькая Бельгия или Голландия, может кормить всю планету.. Какое в жопу частное предпринимательство в ТНК!?!? Там приказ начальника закон для подчиненного.Приказ начальника и в ларьке исполняют.. А в ТНК, как правило бардак..но это к слову.. Кормить чем? То что можно назвать едой у вас внутри МКАД продается только в заведениях типа Азбука вкуса. Цены там для провинциала просто запредельные. Остальное это эрзац, а не еда. Если таким кормить планету, то последствия скажутся не сразу, а через поколения. А в ТНК, как правило бардак..но это к слову.. Не заметил. Наоборот - все как роботы 7ч15м вкл. 16ч00м выкл. Schedule uber alles, mile stone -alarm, dead line - doomsday. Как начальник смены охраны выводил с коробкой с личными вещами менеджера среднего звена сам видел. Всякое творчество и рассейские порывы остаться после работы жестко пресекаются профсоюзом. Делай что положено за твою зарплату и не на йоту больше, а иначе уронишь расценки, а люди за это боролись начиная с 30х годов ХХ века.

Лузга дата: 30-09-2018 - 23:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Victor665 @ 01-10-2018 - 01:01) (Лузга @ 29-09-2018 - 14:36) (mjo @ 29-09-2018 - 17:46) (Лузга @ 29-09-2018 - 13:39) Вы же им верите, mjo, не так ли? Значит таки ваши - вы целевая аудитория для подобного. Целевая аудитория ООН, это граждане стран ООН. Т.е. Почти весь мир. Ну... За исключением упёртых придурков, конечно. Кто такой ООН, чтобы у него были целевой аудиторией чьи-то граждане? Там политика на уровне правительств и их представителей, да и те между собой редко могут о чём-то договориться. О каком таком "всём мире" речь? ООН это объективная статистика всего мира, а уборщица это обычный нытик- люмпен, ваш идеологический собрат по несчастью. Я заметил у вас одну особенность: вы видите уборщиц там, где их нет.. Интересно бы было узнать, с чем связана такая аберрация.