Будут ли при коммунизме нормы и учет?

Лузга дата: 12-09-2018 - 16:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(ps2000 @ 12-09-2018 - 19:45) Кто же спорит с тем, что либерализм разный? Но принципы у него одни Не совсем так. Трактовка базовых понятий разная. Смотря что ущемлением считать. Государство за меня решало многое - это на Ваш взгляд ущемление или как? Мне кажется - ущемление Нда.. ps2000, вы же умный человек, а это даже не тальковщина, а газмановщина какая-то, прости Господи.. Как хотели за меня все решать В чем ходить где жить и чем мне дышать Как хотели запретить мне мечтать Но теперь меня уж не удержать Кому нахрен был нужен этот гмм.. чудак, что бы за него, дурака (который получил высшее образование бесплатно и работу в порту с неплохим зароботком) чего-то там решать и прочее.. у-у-у.. Единственно, что навскидку могу вспомнить, это выезд за рубеж. Но, простите, тут вины СССР я много не вижу.. Т.е. вы могли придти в посольство любой западной страны и попробовать взять туристическую или рабочую визу. В 90 случаев из 100, вам бы её не дали. Мне вот при наличии приглашения на работу и прочих бумаг пришлось ждать полгода, пока там грёбаный госдеп всё проверял или чего он там делает. И это излёт перестройки 89-й год, горби ещё популярен на Западе был. Важна та часть которая под контролем государства (явно или скрыто) Не совсем понял, что вы имеете ввиду. А вот что я под этим понимаю. Есть такая частная компания SpaceX. Её основатель, совладелец, генеральный директор и главный инженер в одном лице Илон Рив Маск, вложил в неё 200 миллионов своих денег. А администрация Барака Хуссейна Обамаы 2-го вложила в проект 800 миллионов, плюс обеспечила заказами на два года вперёд. Как вам такой пример?

ps2000 дата: 12-09-2018 - 16:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Лузга @ 12-09-2018 - 16:29) Не совсем понял, что вы имеете ввиду. Я имею в виду, что явно - это когда у государства 51 или 76% акций. А скрыто - когда бизнесом владеет Тимченко, Ротенберг и многие другие (не обязательно друзья Путина, но тесно переплетенные с властной вертикалью)

Лузга дата: 12-09-2018 - 18:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Sorques @ 12-09-2018 - 19:48) На тысячи лет, ибо старцы были мудрейшие из мудрейших..поэтому за примитивной едой толпы стояли при Брежневе Володь, извини, но ты выдаешь желаемое за действительное..нацарапали на пальце серп и молот, сказали добрые слова в адрес социализма, вот они уже и братья..долги в основном за оружие.. Ну, не на тысячу, а лет на 20 вперёд без проблем. Не во всём, конечно, но ты забываешь, что в СССР была плановая экономика, соответственно горизонт планирования на 5 лет вперёд как минимум. Плохо-хорошо планировалось вопрос дискуссионный, но в любом случае лучше "руки рынка" - 5% роста ВВП было из года в год безо всяких кризисов. Не следует упрощать, Влад.. И не забывай, что были люди уровня Виктора Владимировича Геращенко, который свой безоговорочный авторитет среди западного банкирского сообщества заработал ещё при СССР. Я так понимаю, что очень неспроста. Он раздавал мои деньги тем, кто их не собирался и не мог возвращать.. СССР всегда мог вернуть свои деньги. Он был настолько крут, что ни у кого и мыслей таких не возникало. А подарили наши деньги - твои, мои, ps2000, Безумного Ивана и всех остальных - именно те козлы, что до сих пор сидят в т.к. правительстве. Борис Николаевич и К, поступали исходя из новых реалий, так как нужно было налаживать экономические связи..в ангольской "Катока" , около 40% доля АЛРОСА с 90-х.. ЕБН и К поступали исходя из позиции "догги", в которую сами и встали. Не было таких условий..мы в 2005 Сирии простили 10млрд., Парижский клуб заставил? Тут об этом и не только подробнее. Там же озвучены некоторые фио и структуры, имеющие к этому отношение. Володь, нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО ставить ссылки на такие большие куски текстов из сети. Ок.

Лузга дата: 12-09-2018 - 18:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(ps2000 @ 12-09-2018 - 20:37) (Лузга @ 12-09-2018 - 16:29) Не совсем понял, что вы имеете ввиду. Я имею в виду, что явно - это когда у государства 51 или 76% акций. А скрыто - когда бизнесом владеет Тимченко, Ротенберг и многие другие (не обязательно друзья Путина, но тесно переплетенные с властной вертикалью) Не совсем понял, причём тут Геннадий Тимченко. Долларовым миллионером он стал ещё в начале 90-х, когда попал на Киришиский НПЗ что и определило его дальнейшую судьбу.. Вплоть до крымских событий 2014 года торговля нефтью и нефтепродуктами была основным его бизнесом. В принципе он как Ходорковский, только в политику не лезет.

ps2000 дата: 12-09-2018 - 18:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Лузга @ 12-09-2018 - 18:29) (ps2000 @ 12-09-2018 - 20:37) (Лузга @ 12-09-2018 - 16:29) Не совсем понял, что вы имеете ввиду. Я имею в виду, что явно - это когда у государства 51 или 76% акций. А скрыто - когда бизнесом владеет Тимченко, Ротенберг и многие другие (не обязательно друзья Путина, но тесно переплетенные с властной вертикалью) Не совсем понял, причём тут Геннадий Тимченко. Долларовым миллионером он стал ещё в начале 90-х, когда попал на Киришиский НПЗ что и определило его дальнейшую судьбу.. Вплоть до крымских событий 2014 года торговля нефтью и нефтепродуктами была основным его бизнесом. В принципе он как Ходорковский, только в политику не лезет. Когда кто стал миллионером в контексте моих слов значения не имеет. Да и конкретные фамилии значения тоже не имеют

Лузга дата: 12-09-2018 - 19:01 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(ps2000 @ 12-09-2018 - 22:50) Когда кто стал миллионером в контексте моих слов значения не имеет. Да и конкретные фамилии значения тоже не имеют А что имеет значение? Как государство скрыто контролирует экономику? В смысле механизма..

Sorques дата: 12-09-2018 - 19:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Лузга @ 12-09-2018 - 18:15) ] СССР всегда мог вернуть свои деньги. Он был настолько крут, что ни у кого и мыслей таких не возникало. НИКОГДА. Ибо как только он чего то потребовал, то дрЮжба закончилась бы..вся любофф к СССР и социалиму держалась либо на силе, как в Восточной Европе, либо на безвозмездных кредитах..силы и денег не стало и все побежали в капитализм.. А подарили наши деньги Нет, коммунисты отдали просто так..вернуть их было невозможно.. Там же озвучены некоторые фио и структуры, имеющие к этому отношение. Но не заставляли нас туда вступать, за это мы получили кое какие плюшки..хоть что то.. Володь, насчет эксплуатации Безумного Ивана, если он копает яму, а я ее перепродаю и ее волшебном отсутствии, как только он становится юр.лицом, ты понял?

mjo дата: 12-09-2018 - 20:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Лузга @ 12-09-2018 - 19:01) А что имеет значение? Как государство скрыто контролирует экономику? В смысле механизма.. Конечно! Государство при капитализме вполне может контролировать экономику и обычно делает это, но рыночными способами: акцизами, налоговой политикой, государственными заказами, установкой минимальных размеров оплаты труда и пр. И только так!

меховщик дата: 12-09-2018 - 20:18 [ i ]
Мастер Репутация: 579 Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому. В поиске	(Misha56 @ 11-09-2018 - 18:03) (меховщик @ 11-09-2018 - 16:12) Нет. Крестьяне воевали за отмену крепостного права, которое обещал Александр I. Так Наполеон, даровал свободу крестьянам. А они всё равно воевали. Почему? Они воевали с оккупантами за обещанную царём свободу, а не за барское добро. Почитайте стихи Дениса Давыдова - Вам станет это ясно.

ps2000 дата: 12-09-2018 - 20:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Лузга @ 12-09-2018 - 19:01) А что имеет значение? Как государство скрыто контролирует экономику? В смысле механизма.. нет. Разговор о том шел - либеральная ли у нас власть

Лузга дата: 12-09-2018 - 21:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Sorques @ 12-09-2018 - 23:50) (Лузга @ 12-09-2018 - 18:15) ] СССР всегда мог вернуть свои деньги. Он был настолько крут, что ни у кого и мыслей таких не возникало. НИКОГДА. Ибо как только он чего то потребовал, то дрЮжба закончилась бы..вся любофф к СССР и социалиму держалась либо на силе, как в Восточной Европе, либо на безвозмездных кредитах..силы и денег не стало и все побежали в капитализм.. Была такая история.. Когда председатель Мао Цзэдун поссорился с Никитой Хрущёвым, СССР кроме разрыва отношений потребовал отдать в экстренном порядке кредиты. И что ты думаешь - отдали. Ну а если кто платить по счетам отказывался, то к берегам этой страны подходила эскадра ракетных крейсеров, после чего договороспособность должника резко возрастала. Или высаживалась команда профи из "Вымпела", после чего происходил "естественный" переворот во власти и страна становилась опять "дружественной". Ты просто не представляешь, как и большинство, в каком количестве всяческих локальных конфликтов второй половины 20-го века воевал СССР. И воевал он отнюдь не за "мировую революцию и братские народы". Какой нам к чёрту был "братский народ" тот же Вьетнам?! Мы поставили там нашу военно-морскую базу, с которой контролировали всё Южно-китайское море и накрывала Юго-Восточное побережье Китая. А плата за аренду шла из процентов, что вьетнамцы нам были должны. Вот так, без всяких там фиолетовых "дружб народов" и подобной пропагандисткой фигни. А ещё была такая страна Болгария. Которая безо всяких кредитов только за счёт экспорта на рынок СССР стала экономикой заметно крупнее Греции. Или Венгрия, построившая крупнейший в Европе завод по производству автобусов. помнишь "Икарусы"? А обувь? А кухонные гарнитуры? Это можно продолжать до бесконечности. Нет, коммунисты отдали просто так..вернуть их было невозможно.. С чего ты это взял?! Кто и когда в мире давал кредиты "просто так"?! Государство это не частный банк - кредиты государства это всегда и везде политические кредиты. А об альтруисткой политике я что-то ни когда не слышал.. Но не заставляли нас туда вступать, за это мы получили кое какие плюшки..хоть что то.. Например? Тебя обрадовало недавнее награждение Набиулиной от ВФ и объявление оной "лучшим руководителем центробанка"? Володь, насчет эксплуатации Безумного Ивана, если он копает яму, а я ее перепродаю и ее волшебном отсутствии, как только он становится юр.лицом, ты понял? А это не важно каким способом будет перераспределена добавочная стоимость от работы Безумного Ивана - прямым, ели вы договаривайтесь непосредственно, или косвенным, если ты заказываешь работу посреднику (легальному или нет), а тот нанимает Безумного Ивана. В последнем случае вы эксплуатируйте Ивана все вместе, причём в таком случае эксплуатация больше, поскольку посредник заплатит Безумному Ивану меньше.

Sorques дата: 13-09-2018 - 00:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Лузга @ 12-09-2018 - 21:07) А это не важно каким способом будет перераспределена добавочная стоимость от работы Безумного Ивана - прямым, ели вы договаривайтесь непосредственно, или косвенным, если ты заказываешь работу посреднику (легальному или нет), а тот нанимает Безумного Ивана. В последнем случае вы эксплуатируйте Ивана все вместе, причём в таком случае эксплуатация больше, поскольку посредник заплатит Безумному Ивану меньше. Ты опять не понял.. 1.Я нанимаю Безумного Ивана копать яму, затем плоды его труда я продаю тебе, вдвое дороже, 90%кладу себе в карман, а ему 10%... 2. Я нанимаю Mad Ivan company (Где он и директор и копатель) копать яму, затем плоды его труда я продаю тебе, вдвое дороже, 90% кладу себе в карман, а ему 10%... Витя в карман положит одинаково..в двух вариантах эксплуатация?

Лузга дата: 14-09-2018 - 15:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Sorques @ 12-09-2018 - 20:00) (Лузга @ 12-09-2018 - 15:27) А что на деле? Вас кто-то ущемлял в чём либо в СССР? Меня! Не допускали к источникам информации и мировой культуре, ибо цензура..Не выпускали по моему желанию из страны.. Знаешь, я когда домой вернулся, был просто поражён, сколько говнища на нас тогда с Запада вылилось! Я в Америке и сотой части того дерьма, что свободно транслировали тут, не видел. Тем, кто отбирал фильмы, книги, музыку для показа в Союзе нужно памятники ставить, поскольку их работа была сродни подвигу Геракла с авгиевыми конюшнями. Даже крепостные имели больше шансов на свободу, можно было собрать денег на выкуп, а из СССР из за бабло не уедешь и за запрещеную инфу-культурный продукт, могли срок дать.. Ну, если тебе так уж хотелось уехать, то ты мог женится на еврейке, совершить гиюр и иммигрировать в Израиль. Цена вопроса вообще ни о чём.. а что в замен? Пансионат с ржавыми кроватями и поликлиника с сомнительного качества обслуживанием? Это все и сейчас есть, в лучшем исполнении..и в Занзибаре есть..Ну да..пособие по безработице в виде зарплаты на работе, с которой никогда не увольняли..вот и все счастье...запретов больше, чем плюшек.. Есть такой афоризм.. Жизненный. Придуманный на Западе. Если для американского социалиста-интеллигента социализм – это вопросы теории и ценностей, то для социалиста-рабочего – лишняя бутылка молока для ребенка. © Дж.Оруэл Умри, Денис, лучше не напишешь! ©

seksemulo дата: 31-12-2021 - 15:19 [ i ]
Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Вендал @ 10-09-2018 - 12:48) (lozdok @ 10-09-2018 - 10:45) коммунизма вообще нигде не будет. коммунизм - это бред из области фантастики. Не совсем так.. Коммунизм - это далекое будущее... До тех пор или осёл сдохнет, или сосед, или (не приведи Господь) сам.

seksemulo дата: 31-12-2021 - 15:23 [ i ]
Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Коммунизма не будет. Мы делим шкуру неубитого медведя. Тему можно закрывать.

sxn362458723 дата: 31-12-2021 - 16:42 [ i ]

Мастер Репутация: 9 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Никакого коммунизма Чисто дальновидные выгодные вложения работодателя в свой расходный возобновляемый материал - высококвалифицированную высококачественную рабочую силу Относительно здоровый работоспособный регулярно занимающийся физо работник с удовлетворительным (в очках или линзах) зрением выдает за смену (гораздо эффективнее и проще) намного больше прибавочной стоимости, нежели всякие там подслеповатые нетренированные больные развалюхи Аналогично в высокоорганизованных обществах намного выгоднее во всех отношениях вкладываться по полной во всемерное развитие образования и науки

Лариса224488 дата: 31-12-2021 - 18:04 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: Хочу познакомиться. Свободна

(sxn362458723 @ 31-12-2021 - 16:42) Никакого коммунизма А я думаю, что люди просто не доросли до коммунизма. Не доросли, - от слова "недоросль". То есть, идея-то классная! Все всё имеют, и никто ничего не делает. Но на данном этапе и работодатели, и рабочие, и псевдо-бизнесмены (они же спекулянты), и псевдо-учёные (они же "кое-какеры"), и все остальные, - пока ещё не выросли до существования в нормальном коммунистическом обществе. Причём тут нет разницы, идёт ли речь о Западе или Востоке. Всё человечество на Земле примерно одинаковое: плюс-минус 50-100 лет в развитии и отсталости, в менталитете и озлобленности. Но если настоящий коммунизм всё-таки когда-то случится (Куба, Китай и Сев Корея - не в счёт!), то мне думается, что там не будет ни норм, ни учёта, ни каких-либо других рычагов давления или стимуляции. То есть, это когда всё население станет настолько сознательным и ответственным, что не нужно будет никакой политики по типу кнута и пряника. Политика вообще не будет нужна в те далёкие заоблачные времена. Все будут всем довольны, и ни у кого ни к чему и ни к кому претензий не будет. Искусственный интеллект позаботится о всеобщем благосостоянии, а население должно будет только следить за тем, чтобы не поддаваться ожирению и отупению. Коммунизм будущего - это нечто типа утопии. Она может наступить только тогда, когда общество будет готово. А это ещё как минимум лет 500-800, учитывая тот уровень отсталости и остервенелости, который мы наблюдаем сегодня сплошь и рядом.

sxn362458723 дата: 31-12-2021 - 18:28 [ i ]

Мастер Репутация: 9 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Попробуем просто прикинуть При коммунизме всю возможную для компьютеризации и усвоения искусственным интеллектом работу, прямо практически все-все-все, будут исполнять роботы и роботизированные комплексы На долю людей останутся только такие креативные созидательные проекты, что еще долго-долго не смогут освоить роботы со стариком ИИ Вот способность креативно мыслить и творить на недосягаемом (пока) для ИИ уровне роботам еще очень-очень долго не удастся привить Пока что людей от ботов можно отличить с помощью несложных таких тестов Тьюринга Но роботы уже умеют играть в шахматы и многие прочие игры гораздо лучше белковых организмов Скорее всего, со временем даже люди дойдут до определенного предела своих когнитивных и творческих возможностей Не исключено, что из этого очередного тупика человечеству удастся выйти с помощью квантовых компьютеров

Victor665 дата: 03-01-2022 - 21:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Лариса224488 @ 31-12-2021 - 18:04) (sxn362458723 @ 31-12-2021 - 16:42) Никакого коммунизма А я думаю, что люди просто не доросли до коммунизма. Не доросли, - от слова "недоросль". То есть, идея-то классная! 1. Люди как вид вполне доросли, а как развитые экономики еще не доросли 2. Идея позорнейшая и невозможная, ХУЖЕ ФАШИЗМА. Ну если мы говорим про определение Коммунизма в "марксизме- ленинизме", когда будет бесплатный бесконечный труд на благо коммуняк! И только такие "новые человеки" готовые добровольно бесплатно ублажать уродов- останутся в живых. Все всё имеют, и никто ничего не делает. что за бред не имеющий никакого отношения ни к Коммунизму ни к реальности? Это деградация тотальная получается, с ожирением. Искусственный интеллект позаботится о всеобщем благосостоянии, а население должно будет только следить за тем, чтобы не поддаваться ожирению и отупению. вот вот! Сами знаете и пишите бред про "ничего не делать"- как минимум СЛЕДИТЬ за собой придется старательно. А ВЛАСТЬ будет это контролировать и пинать под жопу тех кто ленится, кнут и пряник как обычно, вообще ниче не поменяется особо- просто уровень жизни будет высочайший. там не будет ни норм, ни учёта, ни каких-либо других рычагов давления или стимуляции. То есть, это когда всё население станет настолько сознательным и ответственным, что не нужно будет никакой политики по типу кнута и пряника. ну что за бред опять )) Вот только что было про ЗАБОТУ и СЛЕДИТЬ, т.е. про кнут и пряник, и че вдруг случилось? ВСЕГДА будут те кто ленивый и хитрожопый, всегда! И ЭТО ХОРОШО, ибо именно такие люди развивают цивилизацию. Больше того, само развитие Хомо Сапиенса как КОЛЛЕКТИВНОГО примата, сразу означает что обязательно будут особи с МОШЕННИЧЕСКИМ поведением в обществе! Просто Вожак стаи (гос власть, либо автоматические системы РЫНОЧНОГО контроля за ВКЛАДОМ в общественный продукт) будет гонять рядовых граждан желающих хитрожопить. Идея рабства и феодализма особенно в стадии Диктатора или там Абсолютного Монарха, кстати на этом и основана! ГЛАВНЫЙ МОШЕННИК сидит на троне и гоняет всех мелких мошенников, всяких баронов- разбойников местечковых, вот и вся "экономия". Но сама инициатива как ОБХИТРИТЬ сограждан- является неизбежной частью Коллективного образа жизни. Политика вообще не будет нужна в те далёкие заоблачные времена это верно, победят КАПИТАЛИСТЫ и принуждать граждан работать будет незачем. РЫНОК просто и спокойно будет распределять КАЖДОМУ ПО ТРУДУ. А вот "по потребностям" как ЛГАЛИ коммуняки- НИКОГДА не будет распределения в полном смысле. Ибо ЭЛИТНОЕ статусное потребление всегда ОГРАНИЧЕНО, всегда! Либо Энергии будет не хватать на любые излишества всех людей, либо Вещества, либо Компьютерного времени, не суть важно. Главное что ОДИН человек никогда не сможет ВСЁ потратить что есть у Общества, у Цивизилации, поэтому ВСЕ потребности точно не будут удовлетворены. Ну а вариант "останутся в живых только Новые Человеки с единственной потребностью к Труду На Благо Коммуняк"- мы рассмотрели в начале. Это мерзость хуже фашизма, и она не пройдет пока есть ЯО. Жадные тупые ЛЮМПЕНЫ не смогут захватить Землю )) Умные умнее! Умные уже уничтожили СССР, больше ВРАГ НЕ ПРОЙДЕТ. Все будут всем довольны, и ни у кого ни к чему и ни к кому претензий не будет ну полный бред, без конкуренции и без ОЦЕНКИ вклада в Общественный продукт, невозможно развитие цивилизации. Всегда будет нехватка чего-то важного, и будут претензии. Просто их станут разрешать Объективно и Автоматически, вот и все. Полностью подконтрольная искусственная среда обитания (вплоть до идеи "Матрицы" и полностью виртуальной реальности) и нет проблем. Не будет преступлений, невозможно "не заплатить по договору", невозможно увильнуть от выполнения обещаний. Попросту всем будет ПЛЕВАТЬ на претензии других, ибо все получено заведомо честно, справедливо, законно. КАПУТ ЖЕНЩИНАМ И ПОЛИТИКАМ )) Ну конечно тем кто манипулировать привык, увиливать от обещаний, жить "эмоционально- красиво" и т.п. Коммунизм будущего - это нечто типа утопии. Тот который у Маркса и Ленина конечно это утопия. А тот который вкалывают роботы, счастлив человек конечно реальный и конечно сбудется. Просто ТУПЫЕ ЛЮМПЕНЫ так и не станут ТАКИМИ же уважаемыми членами общества, как были в СССР, это время навсегда ушло. А это ещё как минимум лет 500-800, учитывая тот уровень отсталости и остервенелости, который мы наблюдаем сегодня сплошь и рядом Не волнуйтесь, в этом и прикол развития цивилизации, что все больше и больше ПЛЕВАТЬ на мнение любых ОТСТАЛЫХ членов общества, любых ушликов и тупиц, любых демагогов, любых идеологов, любых политиков, любых МОШЕННИКОВ которые конечно же будут пытаться урвать часть ДОБЫЧИ СТАИ, часть ресурсов общества- без вклада в общественный продукт. Их будут немножко подкармливать (базовый безусловный доход, гарантированное жилье, образование, медицина- при УСЛОВИИ что будут следить за собой) чтобы могли размножаться и вырастить детей, и все на этом. А работа будет очень простая- ТВОРЧЕСКАЯ. И предпринимательская. Наемной рабочей силы не будет, бредни про Эксплуатацию исчезнут. У предпринимателя НЕТ НОРМ, сколько сможет заработать- столько и молодец![ Это сообщение отредактировал Victor665 - 03-01-2022 - 21:42

Victor665 дата: 03-01-2022 - 21:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Лузга @ 11-09-2018 - 17:20) (Sorques @ 11-09-2018 - 20:09) (Лузга @ 11-09-2018 - 15:51) И это если не брать, что современное футбольное царство стартовало с позиции 2-й экономики в мире. Володь, сначала один вопрос..Ты искренне уверен, что СССР, был 2-й экономикой? Я делаю веники и кривые чайники, которые никто не покупает и после года хранения на складе, их отправляют на переработку или раздают в кредит, а деньги заведомо никто не возвращает..а ты делаешь компьютеры и продаешь их по всему миры..при этом ВВП у меня выше из за вала веников на бумаге и складе.. У кого из нас экономика круче? Абсолютно уверен Влад. И не только я в этом уверен - геополитические противники СССР в этом тоже ни секунды не сомневались. И знаешь почему? Не по тому, что у нас было на тот момент первоклассное оружие - на Западе было не хуже. А по тому, что мы контролировали полмира. Вот карта зон советского влияния... 1. мы не были второй экономикой- ибо она была феодальная недоразвития с приписками, что мгновенно вскрылось в честном 1991г 2. Политика это не экономика, это разное. И мы политически ТОЖЕ не контролировали "пол мира", просто ушлые местечковые феодалы взяли у нас Товары и кинули нас (вас). 3. Захват рынков это важно ЕСЛИ ПРИБЫЛЬ есть- а в СССР вообще не имелось Прибыльности как понятия, все добытые ресурсы были спущены в УНИТАЗ, поэтому Совок и сдох. Кстати Коммунизм в "марксистско- ленинском" смысле мгновенно сдохнет по этой же причине. огда в начале 70-х Америка надорвалась на вьетнамской войне и лунной программе, их надо было валить даже под угрозой ядерного конфликта это верно ЕСЛИ было бы правдой. Только вот наоборот все оказалось, феодалы НЕДОРАЗВИТЫЕ по сравнению с Капитализмом, сюрприз! Так что США не надорвались, а СССР надорвался, и был завален вот как раз как вы пишите- даже под угрозой ядерного конфликта. И сейчас РФ также завалят, и никакие вопли говорящих голов из телевизора про ЯО, феодалам кремлевским не помогут. Попробуй-ка сейчас занять какой нибудь рынок или по-конкурировать на глобальном, учитывая, что даже платёжные системы у нас мониторятся с Запада.. полностью отсталый Китай смог! И даже роль компартии ПОКА ЕЩЕ сохранил! А передовой Совок не смог конкурировать, цирк и клоуны ) Ежу понятно что СССР не был передовым, вот и все. И не смогут многочисленные феодалы повторить подвиг Китая, на всех не хватит ПЕРВЫХ мест в мировой экономике ) НАВСЕГДА будем помнить УРОДОВ КОММУНЯК уничтоживших огромные перспективы России! Жадные продажные агенты Германии и Англии, проклятые уроды большевики, вернувшие ОБРАТНО имперское дерьмо Вождизма- феодализма, в ходе КОНТР-революционного переворота в октябре 1917г! Мы выпускали и компьютеры и ещё массу чего. СССР на Запад продавал станки - ты можешь сейчас такое даже представить?! и раньше это был мизер а компы отсталые, и сейчас мизер высокотехнологичный продаем, особо ниче тут не поменялось. Один и тот же Феодальный режим, на чутка более новом технологическом уровне. Та же Германия сейчас первый в мире экспортёр промышленного оборудования. Это не Китай с его валом ширпореба. И для неё нужны рынки. И она очень не хочет пускать к себе в ЕС американцев и китайцев. 1. На глобальном рынке всегда на порядок больше денег чем на местечковом, это просто определение такое. 2. И Германия отлично это понимает- и очень хочет залезть на рынки США например. И поэтому придется ей других к себе пускать. 3. И РОССИЯ ТОЖЕ хочет и ей тоже придется договариваться и встраиваться! В ЭТОЙ ли нынешней форме Гос Управления или в виде ДРУГОГО государственного образования- а все равно придется. Иначе будем на дровнях обновлять путь. И пропавший Лузга собой это подтверждает.

Безумный Иван дата: 04-01-2022 - 00:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Victor665 @ 03-01-2022 - 21:37) Ну если мы говорим про определение Коммунизма в "марксизме- ленинизме", когда будет бесплатный бесконечный труд на благо коммуняк! Коммуняки это люди которые добровольно, без наступления коммунизма, приняли на себя обязательства те, которые будут обязательны при коммунизме. Это значит что при коммунизме коммуняками будут все по умолчанию.

Оформитель 63 дата: 04-01-2022 - 01:09 [ i ]

Профессионал Репутация: 5 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 04-01-2022 - 00:37) (Victor665 @ 03-01-2022 - 21:37) Ну если мы говорим про определение Коммунизма в "марксизме- ленинизме", когда будет бесплатный бесконечный труд на благо коммуняк! Коммуняки это люди которые добровольно, без наступления коммунизма, приняли на себя обязательства те, которые будут обязательны при коммунизме. Это значит что при коммунизме коммуняками будут все по умолчанию. Коммуняки- какая прелесть...Прямо образ старушки Новодворской возник...Не к ночи будь упомянута...Чур меня...

seksemulo дата: 04-01-2022 - 01:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Лариса224488 @ 31-12-2021 - 18:04) А я думаю, что люди просто не доросли до коммунизма. Особенно те десятки миллионов, которых коммунистическая партия истребила ради счастливой жизни.

Лариса224488 дата: 04-01-2022 - 13:37 [ i ]
Мастер Репутация: 75 Статус: Хочу познакомиться. Свободна	(seksemulo @ 04-01-2022 - 01:22) Особенно те десятки миллионов, которых коммунистическая партия истребила ради счастливой жизни. Вот именно. Не доросшие до коммунизма лидеры истребляли не доросших до коммунизма людей. В итоге получается, что никто толком не дорос до настоящего коммунизма. А тот, который был прежде, - он ведь не настоящий. Это было только жалкое подобие, были только идеи.

seksemulo дата: 04-01-2022 - 16:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Лариса224488 @ 04-01-2022 - 13:37) (seksemulo @ 04-01-2022 - 01:22) Особенно те десятки миллионов, которых коммунистическая партия истребила ради счастливой жизни. Вот именно. Не доросшие до коммунизма лидеры истребляли не доросших до коммунизма людей. В итоге получается, что никто толком не дорос до настоящего коммунизма. А тот, который был прежде, - он ведь не настоящий. Это было только жалкое подобие, были только идеи. Давайте лучше плоскую Землю обсуждать, а не коммунизм. Это более продуктивно. По крайней мере не будет угрозы окончательного развала России.