Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 226
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 28-09-2018 - 14:01)
(Misha56 @ 28-09-2018 - 05:41)
То что экономика не работает, понял ещё в 10 классе когда начал подрабатывать.
Когда понял что социализм верхушке на хрен не сдался, догадывался, ещё в институте.
Окончательно понял во время первой командировки за рубеж, когда смог своими глазами сравнить, жизнь рабочих и крестьян.
В СССР она не сильно отличалась от таковой в развивающихся странах.
Спасибо за разъяснения.
Я про экономику задумался, когда политэкономию изучал ("Незнайка на Луне" - не в счет) 00058.gif

В целом у Вас произошла обычная эволюция взглядов. Чем больше узнаешь, тем лучше понимаешь.
И понимая, что в СССР изменить ничего нельзя Вы стали конформистом, а при первой возможности сменили место жительства на то, которое виделось Вам лучшим для комфортного проживания

Не надо путать авантюризм с конформизмом.
Военная служба была именно авантюрным приключением.
Тем более что довольно быстро понял что служу не интересам страны, а интересам правящей верхушки.
Просто плохо служить не умею, да и семейная традиция не позволяет.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 28-09-2018 - 18:29)
Не надо путать авантюризм с конформизмом.
Военная служба была именно авантюрным приключением.
Тем более что довольно быстро понял что служу не интересам страны, а интересам правящей верхушки.
Просто плохо служить не умею, да и семейная традиция не позволяет.

Я и не путаю.
Конформизм – это приспособление, а также пассивное согласие с порядком вещей, с мнениями и взглядами, которые существуют в определенном обществе.
Вас эти взгляды не устраивали, но Вы с ними пассивно соглашались в реальной жизни.
Не понимаю - что плохого в конформизме - человеку свойственно подстраиваться под обстоятельства гораздо больше, чем бороться с этими обстоятельствами.
Хотя, в каком то роде идет в разрез с моралью
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 437
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 28-09-2018 - 14:30)
(yellowfox @ 28-09-2018 - 15:20)
(ps2000 @ 28-09-2018 - 14:07)
Были ли Вы антисоветчиком во времена СССР.
А что это конкретно означает?
Выступали против существовавшего тогда строя и власти?


Где выступал? В курилке рассказывал анекдоты про Брежнева, но только среди своих, человек со стороны заложить мог.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 28-09-2018 - 20:31)
Где выступал? В курилке рассказывал анекдоты про Брежнева, но только среди своих, человек со стороны заложить мог.

Так я не утверждаю что Вы выступали, наобород - сомневаюсь в этом.
Именно Вы утверждаете, что власть советскую всю жизнь ненавидели.
Я же о другом спрашивал - на основании чего и как формировалась в Вас эта ненависть
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 437
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 28-09-2018 - 19:43)
(yellowfox @ 28-09-2018 - 20:31)
Где выступал? В курилке рассказывал анекдоты про Брежнева, но только среди своих, человек со стороны заложить мог.
Так я не утверждаю что Вы выступали, наобород - сомневаюсь в этом.
Именно Вы утверждаете, что власть советскую всю жизнь ненавидели.
Я же о другом спрашивал - на основании чего и как формировалась в Вас эта ненависть


Именно Вы утверждаете, что власть советскую всю жизнь ненавидели.


Во-первых я этого никогда не утверждал. Ненависть сильное чувство и должно иметь серьезные причины, советская власть такой причиной не являлась.

Во-вторых отношение к советской власти было как к плохой погоде, сыро, холодно, противно, дождик, но ничего не изменишь.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 226
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 28-09-2018 - 19:52)
(Misha56 @ 28-09-2018 - 18:29)
Не надо путать авантюризм с конформизмом.
Военная служба была именно авантюрным приключением.
Тем более что довольно быстро понял что служу не интересам страны, а интересам правящей верхушки.
Просто плохо служить не умею, да и семейная традиция не позволяет.
Я и не путаю.
Конформизм – это приспособление, а также пассивное согласие с порядком вещей, с мнениями и взглядами, которые существуют в определенном обществе.
Вас эти взгляды не устраивали, но Вы с ними пассивно соглашались в реальной жизни.
Не понимаю - что плохого в конформизме - человеку свойственно подстраиваться под обстоятельства гораздо больше, чем бороться с этими обстоятельствами.
Хотя, в каком то роде идет в разрез с моралью
Ошибаетесь, ни какого согласия не было, был просто природный авантюризм и жажда приключений.
Я ведь совершенно серьёзно писал что самой антисоветской организацией в СССР был КГБ.
В Армии таких взглядов тоже хватало.
Иными словами Страну люблю, государство ненавижу, было довольно распространённым, не говоря уже о всеобщей любви к замполитам.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 28-09-2018 - 21:03
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 28-09-2018 - 20:51)
Во-первых я этого никогда не утверждал. Ненависть сильное чувство и должно иметь серьезные причины, советская власть такой причиной не являлась.

Во-вторых отношение к советской власти было как к плохой погоде, сыро, холодно, противно, дождик, но ничего не изменишь.

Пусть не ненавидели, но не любили и считали ее не правильной.

yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 437
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 28-09-2018 - 20:08)
(yellowfox @ 28-09-2018 - 20:51)
Во-первых я этого никогда не утверждал. Ненависть сильное чувство и должно иметь серьезные причины, советская власть такой причиной не являлась.

Во-вторых отношение к советской власти было как к плохой погоде, сыро, холодно, противно, дождик, но ничего не изменишь.
Пусть не ненавидели, но не любили и считали ее не правильной.


Часть народа всегда считала власть неправильной и теперь считают.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 28-09-2018 - 21:03)
Ошибаетесь, ни какого согласия не было, был просто природный авантюризм и жажда приключений.
Я ведь совершенно серьёзно писал что самой антисоветской организацией в СССР был КГБ.
В Армии таких взглядов тоже хватало.
Иными словами Страну люблю, государство ненавижу, было довольно распространённым, не говоря уже о всеобщей любви к замполитам.

Я не ошибаюсь. Вы жили в этом государстве, работали на него, долг интернациональный выполняли в интересах власти.
При этом понимали, что власть плохая, но с властью Вы не боролись.
Это и есть конформизм
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 28-09-2018 - 21:10)
Часть народа всегда считала власть неправильной и теперь считают.

Вы понимали, что система социалистической экономики плоха?
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 437
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Все я понимал. А вы в молодости были сторонником советской власти?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 28-09-2018 - 21:21)
Все я понимал. А вы в молодости были сторонником советской власти?

Правильнее сказать в юности.
Был.
В молодости начал понимать - что не то у нас в стране - как хотели те, кто революцию запустил, кто за нее воевал
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 28-09-2018 - 21:21)
Все я понимал.

А в каком возрасти Вы начали понимать "плохость" советской, т.н. социалистической системы экономики. Когда увидели системные недостатки?
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 437
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 28-09-2018 - 20:38)
(yellowfox @ 28-09-2018 - 21:21)
Все я понимал.
А в каком возрасти Вы начали понимать "плохость" советской, т.н. социалистической системы экономики. Когда увидели системные недостатки?


Так я уже писал, лет в 14-15.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 28-09-2018 - 22:30)
Так я уже писал, лет в 14-15.

Т.е. в 14-15 лет Вы разобрались в экономических системах.
Что же - вундеркинд, да и только 00058.gif
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 437
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 28-09-2018 - 21:32)
(yellowfox @ 28-09-2018 - 22:30)
Так я уже писал, лет в 14-15.
Т.е. в 14-15 лет Вы разобрались в экономических системах.
Что же - вундеркинд, да и только 00058.gif

Экономические системы-это ерунда. Есть более сложные вещи.

Животные должны приспосабливаться к окружающей среде. Или они просто вымрут. Когда жизнь в Сибири стала тяжелой, многие виды животных и человек стали мигрировать в Северную Америку.
Через Берингов перешеек, который был шириной 270 км. Мигрировал и наш бурый медведь. Но в С.Америке уже обитал другой вид-короткомордый медведь, ростом 3,5 м, когда встанет на задние лапы. Бурому ничего не оставалось, как вернутся обратно. В С. Америке климат стал более сухой и холодный, копытных почти не стало и короткомордый вымер, т. к. мог питаться только мясом и падалью. Когда бурый медведь снова пришел в С.Америку, то конкурента уже не было. А бурые медведи питаются практически всем.(из собственной памяти).

Люди не животные, но у них тоже немного выбора. Приспособиться, мигрировать или умереть, если их жизнь не устраивает.

Это сообщение отредактировал yellowfox - 28-09-2018 - 22:44
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 226
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 28-09-2018 - 21:13)
Я не ошибаюсь. Вы жили в этом государстве, работали на него, долг интернациональный выполняли в интересах власти.
При этом понимали, что власть плохая, но с властью Вы не боролись.
Это и есть конформизм
1. Я жил в том государстве, так как на тот момент было только два шанса, или жить там, или на жить вообще.
Второй вариант я не рассматривал.
2.Работал я на себя, ибо я был для меня в первую очередь.
3. Интернациональный долг я не отдавал, так как не у кого ни чего не от далживал.
4. Воевал да, как говорил из за природного авантюризма. Парой веков раньше, подался бы в наёмники.
5. Воевал хорошо, потому что плохо не умею, кроме того воевать плохо значило подвергнуть опасности не только мою жизнь, но и жизнь моих бойцов и товарищей.
К государству, это отношения не имеет.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 28-09-2018 - 22:44
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 437
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 28-09-2018 - 21:42)
(ps2000 @ 28-09-2018 - 21:13)
Я не ошибаюсь. Вы жили в этом государстве, работали на него, долг интернациональный выполняли в интересах власти.
При этом понимали, что власть плохая, но с властью Вы не боролись.
Это и есть конформизм
1. Я жил в том государстве, так как на тот момент было только два шанса, или жить там, или на жить вообще.
Второй вариант я не рассматривал.
2.Работал я на себя, ибо я был для меня в первую очередь.
3. Интернациональный долг я не отдавал, так как не у кого ни чего не от далживал.
4. Воевал да, как говорил из за природного авантюризма. Парой веков раньше, подался бы в наёмники.
5. Воевал хорошо, потому что плохо не умею, кроме того воевать плохо значило подвергнуть опасности не только мою жизнь, но и жизнь моих бойцов и товарищей.
К государству, это отношения не имеет.


я был для меня в первую очередь.


Это у же о чем-то говорит.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 28-09-2018 - 22:35)
Экономические системы-это ерунда. Есть более сложные вещи.

К чему Вы о более сложных вещах пишите. Мы вроде как о простом говорим 00058.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 28-09-2018 - 22:42)
Я жил в том государстве, так как на тот момент было только два шанса, или жить там, или на жить вообще.
Второй вариант я не рассматривал.

Не нравится Вам название конформист - ну и ладно 00058.gif

Хотя Сахаров и многие другие выбрали второй вариант. И живы остались
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6687
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Совершенно искренне пишу..Не менял никогда..годам к 13 сформировалось, а делее только корректировалось в деталях..Ничего нового Перестройка, мне не открыла, все факты, как и фейки (антисоветские в том числе), были известны со школьных лет..
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28-09-2018 - 23:58)
Совершенно искренне пишу..Не менял никогда..годам к 13 сформировалось, а делее только корректировалось в деталях..Ничего нового Перестройка, мне не открыла, все факты, как и фейки (антисоветские в том числе), были известны со школьных лет..

А в нынешнее время.
Как я вижу - Ваше отношение к правящему режиму несколько изменилось. В лучшую сторону. Это тоже в каком то роде эволюция. Прав ли я в своем предположении, и, если прав, почему это произошло.

И еще. Я называю конформистами всех, кто жил в СССР, кому не нравилось, что там происходило, но они подстраивались под те условия жизни. Так же сегодня конформисты те, кому власть не нравится, но они смиряются с тем что происходит.
Как Вы считаете - правильны ли мои определения
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6687
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 29-09-2018 - 00:17)
А в нынешнее время.
Как я вижу - Ваше отношение к правящему режиму несколько изменилось. В лучшую сторону. Это тоже в каком то роде эволюция. Прав ли я в своем предположении, и, если прав, почему это произошло.

Мое отношение к режиму? Гммм..если вы о либеральном капитализме, то оно с 1991 неизменно..я За! А критиковал и критикую детали, как в 90-х, нулевых или сейчас...вы придете к власти и вас можно будет за что то критиковать..
Вот советский режим, я не воспринимал и не воспринимаю..
И еще. Я называю конформистами всех, кто жил в СССР, кому не нравилось, что там происходило, но они подстраивались под те условия жизни. Так же сегодня конформисты те, кому власть не нравится, но они смиряются с тем что происходит.
Как Вы считаете - правильны ли мои определения

Конформизм, это все же какое то действие..я себе на горло не наступал и не вещал с трибуны о скорой победе коммунизма, а затем на кухне с приятелями, не ржал над своими же словами..но не потому что я такой принципиальный, а не успел стать контформистом..
Но я понимаю о чем вы..молчание, есть согласие..
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 950
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 27-09-2018 - 17:03)
Не менял своих политических взглядов никогда потому, что вокруг ничего кроме вывесок и лозунгов не менялось. По молодости и глупости даже вякал о них в самых неподходящих для этого местах. Например на полит занятиях в армии. Сейчас уже терять нечего ,как и бояться. По сему опять вякаю где не попадя.

А знаешь, камрад, ты прав: терять действительно больше нечего
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 29-09-2018 - 16:02)
А знаешь, камрад, ты прав: терять действительно больше нечего

Что Вы под этим подразумеваете? В каком смысле - терять нечего?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Послание президента федеральному собранию

Васильеву освободят досрочно?

Такой разный президент

Конец у порога

Госслужащим предлагают запретить выезд за рубеж




>