Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Marinw
|
|
|
(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:16)Сразу пишу - я ваш враг! Мне (вернее моим предкам) очень было что терять в России. Полностью разделяю, но США не люблю еще больше |
|
Sorques
|
|
|
(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:16)Сразу пишу - я ваш враг! Мне (вернее моим предкам) очень было что терять в России. Я не совсем понимаю, а существующий за что? |
 Билл Баклуши
|
|
|
(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 01:26)Дамы и Господа! У вашего родственника руки по локоть в крови людей, вся вина которых лишь в том, что они жили в Советском Союзе. К таким людям я отношусь крайне отрицательно и все эти политические штучки типа - мы сражались с большивизмом, на мой взгляд, ни как не оправдывают массовые расстрелы. |
|
Lileo
|
|
|
(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 01:16)Сразу пишу - я ваш враг! Мне (вернее моим предкам) очень было что терять в России. И что? У моих предков тоже много чего отобрали. Что мне теперь ненавидеть свою страну за то, что мне не досталось по наследству поместий и земель? Нет, ненависть к России - это ваши личные тараканы, нечего на предков списывать. |
|
Lileo
|
|
|
(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 01:26)И если мне представится возможность пойти воевать, чтоб освободить Россию от оккупации большевиков (что до сих пор) - пойду Вперед. Тут и ляжете. |
 Юлий Северенко
|
|
|
(Lileo @ 11.05.2015 - время: 09:05) (Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 01:16) Сразу пишу - я ваш враг! Мне (вернее моим предкам) очень было что терять в России. Поэтому ненавижу (на генетическом уровне) и прошлый и существующий режим И что? У моих предков тоже много чего отобрали. Что мне теперь ненавидеть свою страну за то, что мне не досталось по наследству поместий и земель? Нет, ненависть к России - это ваши личные тараканы, нечего на предков списывать. Тогда вам к чете Михалковых надобно примкнуть - те тоже лихо пляшут (и плясали) под дудку нынешней власти Это сообщение отредактировал Юлия Северенко - 11-05-2015 - 10:42 |
|
sxn3296022946
|
|
|
(Юлия Северенко @ 10.05.2015 - время: 23:46) <q>Мой прадед из первой волны иммигрантов. Что он потерял - не буду объяснять. Так вот - в начале 30-х он начал сотрудничать с СД, службой безопасности Германии (5-й, а потом 6 отдел РСХА). Естественно с началом Великой Отечественной Войны принял участие в военных действиях - сначала в полку специального назначения СД "Варяг", потом служил в русском отделе РОА. в 1944 пойман и повешен партизанами в Твери (Калинин). Хотелось бы знать ваше мнение относительно коллабрационистов. Правы они или нет, отстаивая свое - абы с чертом, только не с большевиками</q> Коллаборационисты - кто они? Отвечаю. Коллаборационизм (фр. collaboration — «сотрудничество») в юридической трактовке международного права — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству. Термин чаще применяется в более узком смысле — как сотрудничество с оккупантами. В уголовном законодательстве подавляющего большинства стран мира факт коллаборационизма квалифицируется как преступление против своего государства, обычно как государственная измена. Вот как то так. А теперь, внимание, вопрос! Что должно происходить в голове у личности гордящейся тем что ее прадед - преступник? |
 dedO'K
|
|
|
(sxn3296022946 @ 11.05.2015 - время: 12:09)Коллаборационизм (фр. collaboration — «сотрудничество») в юридической трактовке международного права — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству. Термин чаще применяется в более узком смысле — как сотрудничество с оккупантами. Преступник перед вами? Он- безумец, пошедший против вашей воли, чистой, истинной и нерушимой. |
|
mjo
|
|
|
(sxn3296022946 @ 11.05.2015 - время: 11:09) Коллаборационисты - кто они? Отвечаю. Коллаборационизм (фр. collaboration — «сотрудничество») в юридической трактовке международного права — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству. Термин чаще применяется в более узком смысле — как сотрудничество с оккупантами. В уголовном законодательстве подавляющего большинства стран мира факт коллаборационизма квалифицируется как преступление против своего государства, обычно как государственная измена. Вот как то так. А теперь, внимание, вопрос! Что должно происходить в голове у личности гордящейся тем что ее прадед - преступник? В фашистской Германии были антифашисты, которые воевали против нее. Они считались в Германии преступниками. А теперь, внимание, вопрос! Что должно происходить в голове у личности гордящейся тем что ее прадед - преступник?  Это сообщение отредактировал mjo - 11-05-2015 - 11:44 |
|
ЛеРТ
|
|
|
(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:26)И если мне представится возможность пойти воевать, чтоб освободить Россию от оккупации большевиков (что до сих пор) - пойду А убивать придете меня, мою жену, детей. Моих родных и близких. Друзей. Просто незнакомых людей на улицах... Всех тех, кто плевать хотел на вашего прадеда, и Вас с вашими обидами. Кто перед Вами ни в чем не виноват, и ни о чем Вас не просит - ни спасать, ни освобождать... Хотите повторить судьбу прадеда? Берёз в России много, и с веревками проблем нет. Всем "освободителям" хватит...) |
|
dedO'K
|
|
|
(ЛеРТ @ 11.05.2015 - время: 13:05) (Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:26) И если мне представится возможность пойти воевать, чтоб освободить Россию от оккупации большевиков (что до сих пор) - пойду А убивать придете меня, мою жену, детей. Моих родных и близких. Друзей. Просто незнакомых людей на улицах... Всех тех, кто плевать хотел на вашего прадеда, и Вас с вашими обидами. Кто перед Вами ни в чем не виноват, и ни о чем Вас не просит - ни спасать, ни освобождать... Хотите повторить судьбу прадеда? Берёз в России много, и с веревками проблем нет. Всем "освободителям" хватит...) Может, всё таки, сначала суд, по деяниям? Или всё таки, сначала её на берёзу, а потом и самих себя, за измену СССР и светлым идеалам построения всемирного пролетарского государства? Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-05-2015 - 12:12 |
|
ЛеРТ
|
|
|
(dedO'K @ 11.05.2015 - время: 12:10)Может, всё таки, сначала суд, по деяниям? Можно и так. Сначала на суд, потом на сук. а потом и самих себя, за измену СССР и светлым идеалам построения всемирного пролетарского государства?Мысли оппонентов иногда гуляют по таким сложным и извилистым траекториям, что оторопь берет.. и заявляя "В огороде бузина" всегда нужно быть готовым выслушать контраргумент - "Зато в Киеве дядька!" Итак, 2015-й год. Некто заявляет, что готов идти воевать и освобождать, неся в Россию смерть и разрушения.. Вопрос - при чем тут СССР и "светлые идеалы"? Где я о них упоминал?) |
|
mi621
|
|
|
(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:26) (Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 00:22) (Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:16) Сразу пишу - я ваш враг! Мне (вернее моим предкам) очень было что терять в России. Ну если ажно прям на генетическом уровне.. Зайка, я уже в течении 16 лет гражданка Чехии. И если мне представится возможность пойти воевать, чтоб освободить Россию от оккупации большевиков (что до сих пор) - пойду Город уже выбрали? Выбирайте, не стесняйтесь. А верёвку мы всегда найдём. |
|
dedO'K
|
|
|
(ЛеРТ @ 11.05.2015 - время: 13:31)а потом и самих себя, за измену СССР и светлым идеалам построения всемирного пролетарского государства? Мысли оппонентов иногда гуляют по таким сложным и извилистым траекториям, что оторопь берет.. и заявляя "В огороде бузина" всегда нужно быть готовым выслушать контраргумент - "Зато в Киеве дядька!" Ваш оппонент считает, что будет освобождать Россию от большевиков, которые до сих пор где то здесь. А тут два варианта: либо приезд в Россию, чтоб покончить жизнь самоубийством, потому как большевизм- это такое название революционного экстремизма, либо, в намерении уничтожить правящих Россией членов РКП(б), долгий и безуспешный поиск правителей, членов РКП(б). В первом случае- зачем мешать? Во втором: достаточно попросить назвать фамилии. Большевики-большевиками, но зачем берёзы то ломать? |
|
mjo
|
|
|
(ЛеРТ @ 11.05.2015 - время: 12:05)А убивать придете меня, мою жену, детей. Моих родных и близких. Друзей. Просто незнакомых людей на улицах... Полагаю, убивать будут всех оптом, когда наступит время. Причем везде и для этого не надо будет никуда приходить - ни им к нам, ни нам к ним. И удаль молодецкую верхом на новейшем танке вряд ли удастся продемонстрировать. И, полагаю, этого не миновать, к сожалению. А вот о теме разговора как всегда забыли. 
|
|
Юлий Северенко
|
|
|
Забыли, забыли... Ну так что, патриоты? Вешать или еще как? Попытки реабилитации Власова, Краснова и иже с ними живут и побеждают В то время я бы тоже вас вешал, извините |
|
dedO'K
|
|
|
(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 22:01)Забыли, забыли... Большевиков назовете, от которых собираетесь освобождать Россию? |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(dedO'K @ 11.05.2015 - время: 21:03)Большевиков назовете, от которых собираетесь освобождать Россию? Господин Путин. Один из первых. Дальше Сечины и Ко |
|
dedO'K
|
|
|
(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 22:39) (dedO'K @ 11.05.2015 - время: 21:03) Большевиков назовете, от которых собираетесь освобождать Россию? Господин Путин. Ясно. Путин- революционер-экстремист. А так же все Сечины России и некий Ко... Ко- это партийная кличка или корейская фамилия? |
|
Билл Баклуши
|
|
|
(mjo @ 11.05.2015 - время: 10:42) (sxn3296022946 @ 11.05.2015 - время: 11:09) Коллаборационисты - кто они? В фашистской Германии были антифашисты, которые воевали против нее. Они считались в Германии преступниками. Преступником человека может признать только суд. Так вот, про родственника стартпостера. Он по признанию стартпостера, состоял на службе в РСХА, то есть был эсесовцем, а стало быть уже осужден Нюренбергским трибуналом. В случае , если бы его судили сейчас, то вопрос был лишь в степени вины по службе в зондеркоманде, а не в виновности вообще. Так, что ваша аллюзия несколько притянута |
|
ЛеРТ
|
|
|
(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 21:01)В то время я бы тоже вас вешал, извините Сейчас не ТО время, поэтому нет смысла сотрясать воздух... А сейчас? Как вы себе представляете эту "освободительную" войну? В составе чьей армии? Кем и против кого воевать будете? Как по Вашему, какие у Вас шансы выжить на этой войне? PS. И еще вопрос. Вот я горжусь свими воевавшими и павшими в той войне дедами и прадедами, освобождавшими СССР от фашистской нечисти. А Вы гордитесь своим повешенным под Тверью прадедом? Господин Путин. Один из первых.Ему уже начинать бояться?) |
|
dogfred
|
|
|
(Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 00:34) (Юлия Северенко @ 10.05.2015 - время: 22:46) Мой прадед из первой волны иммигрантов. . Так вот - в начале 30-х он начал сотрудничать с СД, службой безопасности Германии (5-й, а потом 6 отдел РСХА). Естественно с началом Великой Отечественной Войны принял участие в военных действиях - сначала в полку специального назначения СД "Варяг", потом служил в русском отделе РОА. в 1944 пойман и повешен партизанами в Твери (Калинин). Хотелось бы знать ваше мнение относительно коллабрационистов. [/i] Первое - ни каких 5 и 6 отделов в Главном управлении имперской безопасности не существовало. ( Это вы похоже 17 мгновений насмотрелись). Существовали управления соответственно V и VI. 5 управление РСХА - это так называемое "Крипо" от немецкого Kriminal Polizei. Занималось это управление чисто криминалом, что там делал ваш прадед, эмигрант? Или он был связан с крутым криминалом? Потом он вдруг переходит в VI управление SD-Ausland — СД-Заграница. Эти занимаются разведкой, причем только разведкой. Ни каких полков СД не существовало в помине, ни "Варяга", ни какого нибудь другого. Вопрос, как человек вдруг из криминала попал сразу в разведку? А потом еще и в русский отдел РОА. ( кстати, что это вообще такое русский отдел Русской освободительной армии?) Вы правы, Билл! Похоже, что автор о своем прадеде знает понаслышке.. Но по порядку. Конечно, в структуре РСХА были 5 и 6 управления, занимавшиеся совсем не пересекающимися вопросами. Криминальное управление и разведка. Ведомство СД образовано в 1932 г. РСХА было сформировано в сентябре 1939 г. Добровольческий полк "Варяг" воевал , в основном, в Югославии. В боевых действиях против русских участия не принимал. Что касается КОНР, РОА, РОНА, так что ж скрывать, были и белоэмигранты, и наши перебежчики. Но под флагом "борьбы с большевизмом" убивали и солдат, и просто гражданское население . А "партизанами" их называли потому, что поначалу у них и формы своей не было. Но вопрос стар топика о другом. Автор спрашивает, правы ли были ее прадед и такие же как он, воюя против Советского Союза на стороне Германского Рейха. Ответ прост: Ее прадед был убежденным врагом нашей страны. Чем гордится и его правнучка. Назвать его коллаборационистом трудно, ведь он покинул страну в 1919 с первой волной эмиграции. Так что он просто враг, наравне с немцами, румынами, итальянцами. И то, что партизаны его поймали и казнили - вполне закономерное завершение жизни человека, идущео с оружием в руках против своей страны Зондеркоманда №7 действительно орудовала в районе Калинина. Горы трупов советских граждан были обнаружены в траншеях, подвалах и сараях после бегства оккупантов из города Калинина. Это – их «работа». Это сообщение отредактировал dogfred - 12-05-2015 - 00:22 |
|
erga
|
|
|
у эрзац-паненка не просто каша в голове, а в кашу еще и насрано. при чем тут путин и большевизм?
|
|
dogfred
|
|
|
(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 01:12)][/QUOTE ] Ну в принципе - кто не с с нами - тот против нас© А что "свое" ваш прадед оставил в России, покидая ее после октября семнадцатого? Заводы, газеты, пароходы? Он уехал, решив, что новая власть ему не подходит. Так сделали многие в то время. Это его личный выбор. Но злобу затаил, раз пошел служить наци . Его даже коллаборационистом назвать нельзя, просто враг. И все. |
|
ЛеРТ
|
|
|
(dogfred @ 12.05.2015 - время: 00:16) Автор спрашивает, правы ли были ее прадед и такие же как он, воюя против Советского Союза на стороне Германского Рейха. Ответ прост: Ее прадед был убежденным врагом нашей страны. Знаешь в чем нюанс? Воевали они против Советской власти, а уничтожали солдат и мирных жителей /стариков, женщин, детей/, никак не причастных к их обидам на большевиков. Так и та же Северенко /хотя понимаю, что ситуация "освобождения" рассматривается автором чисто гипотетически/. Собирается якобы "освобождать" а воевать-то придется против российской армии, против солдат, пацанов, рожденных уже после распада СССР и знающих о большевиках только по фильмам.. Это уже из области психологии, ненависть к стране - в чистом виде компенсация своих обид, жизненных неудач, комплексов.. Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 12-05-2015 - 00:46 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Кража невесты перед свадьбой Убийство Ким Чен Нама 11 лет за неосторожность. Предатели вывозят из страны вакцину Зависит ли ваше будущее от вас? |