Коллекторы. Выбить долг или отсудить?

Т-90 дата: 18-03-2015 - 16:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Sinnerbi @ 18.03.2015 - время: 15:35) Никогда не брал кредитов и не буду принципиально. Мне вот прям до зарезу ничего не нужно, что я залез в такую кабалу. Заработаю куплю, не заработаю не куплю. Кормить же эти ростовщические конторы, которые у нас почему то обзывают банками отказываюсь! Коллекторы же тем не менее мне звонили и приходили. Я им пояснил, что они ошиблись. Когда пришли во 2й раз еще более убедительно объяснил. Вести бой на средней дистанции совершенно не умеют -пах не прикрывают, подбородок прижимают, подставляя затылок и т.п. Спортсмены бывшие блин. Больше не приходили. А можно еще было своих позвать на подмогу-это было бы наверника

Т-90 дата: 18-03-2015 - 16:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	Вывод ,не каких коллекторов ,только суд. А то народ подумает ,что бандиты и застрелит из 12 калибра.

Стасян5000 дата: 18-03-2015 - 16:53 [ i ]

Специалист Репутация: 7 Статус: Не спешу. Свободен

(Т-90 @ 18.03.2015 - время: 16:43) (Sinnerbi @ 18.03.2015 - время: 15:35) Никогда не брал кредитов и не буду принципиально. Мне вот прям до зарезу ничего не нужно, что я залез в такую кабалу. Заработаю куплю, не заработаю не куплю. Кормить же эти ростовщические конторы, которые у нас почему то обзывают банками отказываюсь! Коллекторы же тем не менее мне звонили и приходили. Я им пояснил, что они ошиблись. Когда пришли во 2й раз еще более убедительно объяснил. Вести бой на средней дистанции совершенно не умеют -пах не прикрывают, подбородок прижимают, подставляя затылок и т.п. Спортсмены бывшие блин. Больше не приходили. А можно еще было своих позвать на подмогу-это было бы наверника Всё это конечно увлекательно. Но что делать с теми, которые уродуют подъезды и двери в подъезд надписями "ДОЛГ КВ. ***", теми кто срёт возле квартиры, режет провода, кабеля, бьют стекла у авто или прокалывают шины т.п. Что делать с теми кто действует "исподтишка"?

Т-90 дата: 18-03-2015 - 16:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Стасян5000 @ 18.03.2015 - время: 16:53) Но что делать с теми, которые уродуют подъезды и двери в подъезд надписями "ДОЛГ КВ. ***", теми кто срёт возле квартиры, режет провода, кабеля, бьют стекла у авто или прокалывают шины т.п. Что делать с теми кто действует "исподтишка"? У нас видео камер, наставили везде. Уголовное дело на таких-поймают мало не покажется

панда дата: 18-03-2015 - 17:36 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(Стасян5000 @ 18.03.2015 - время: 13:34) (Цыпленкина @ 18.03.2015 - время: 13:12) если бы банки не имели прибыли, то никаких кредитов не давали бы...а процент злостных неплательщиков намного меньше чем добросовестных клиентов, так что их можно списать на некие издержки производства...все должно быть по закону Так банки их и списывают - когда им надоедает вести переговоры с неплательщиком, они просто "продают" долг коллекторам. Но это не означает что теперь заёмщик должен коллекторам. Он должен банку. Вот только банку от заёмщика уже ничего не нужно. Банк не станет заморачиваться из-за копеек. "Продажа" долга = слив долга коллекторам за символическую плату. А заёмщик просто остаётся с испорченной кредитной историей на всю жизнь. Исправить её можно будет только если банком была допущена ошибка. Даже если заёмщик будет судится - это тоже отобразится в кредитной истории. В дальнейшем ему будут отказывать очень часто. Фактически, это всё равно что восстановаться на работе после незаконного увольнения. Работника восстановят через суд, поставят "клеймо" в трудовой, что работник восстановлен, но ему часто будут поступать отказы от других работодателей в дальнейшем. Поэтому судится и защищать свои права это конечно хорошо, но нужно сначала подумать хорошо, а нужно ли это заёмщику. Что он добьется и получит в итоге. ой ну прям эта кредитная история, можно подумать- самое главное в жизни)))))

Тропиканка дата: 18-03-2015 - 18:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(панда @ 18.03.2015 - время: 17:36) (Стасян5000 @ 18.03.2015 - время: 13:34) (Цыпленкина @ 18.03.2015 - время: 13:12) если бы банки не имели прибыли, то никаких кредитов не давали бы...а процент злостных неплательщиков намного меньше чем добросовестных клиентов, так что их можно списать на некие издержки производства...все должно быть по закону Так банки их и списывают - когда им надоедает вести переговоры с неплательщиком, они просто "продают" долг коллекторам. Но это не означает что теперь заёмщик должен коллекторам. Он должен банку. Вот только банку от заёмщика уже ничего не нужно. Банк не станет заморачиваться из-за копеек. "Продажа" долга = слив долга коллекторам за символическую плату. А заёмщик просто остаётся с испорченной кредитной историей на всю жизнь. Исправить её можно будет только если банком была допущена ошибка. Даже если заёмщик будет судится - это тоже отобразится в кредитной истории. В дальнейшем ему будут отказывать очень часто. Фактически, это всё равно что восстановаться на работе после незаконного увольнения. Работника восстановят через суд, поставят "клеймо" в трудовой, что работник восстановлен, но ему часто будут поступать отказы от других работодателей в дальнейшем. Поэтому судится и защищать свои права это конечно хорошо, но нужно сначала подумать хорошо, а нужно ли это заёмщику. Что он добьется и получит в итоге. ой ну прям эта кредитная история, можно подумать- самое главное в жизни))))) Нет, не главное.. Но подпортить жизнь, может очень основательно.. Причем, не только в России. Один мой здешний знакомый, задолжал банку нищщастных то-ли две, то-ли три тысячи шекелей.. Потом погасил долг.. Но когда позже обратился на предмет машканты, ему отказали с формулировкой - "у Вас испорченная кредитная история, Вы недобросовестный плательщик". И остался парень без квартиры..

Т-90 дата: 18-03-2015 - 18:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Тропиканка @ 18.03.2015 - время: 18:22) Вы недобросовестный плательщик". И остался парень без квартиры.. И Без жены

-=Valkyria=- дата: 18-03-2015 - 18:50 [ i ]

Мастер Репутация: 264 Статус: Лучше искренне послать, чем фальшиво улыбаться Замужем

(Стасян5000 @ 18.03.2015 - время: 14:09) Два раза что ли он должен банку?Почему 2 раза? Заёмщик брал деньги у банка. Должен он только банку. Коллекторам он ничего не должен. Ну и зачем нам кузнец? Нет. Нам кузнец не нужен. (почти це) Не путайте "подпорченная" и "испорченная". Для банков, особо принципиальной разницы, в этом нет. Подпорченная репутация так же говорит о плохой платежеспособности клиента. И всё равно банки идут на такой риск сами. То то я смотрю Банк Москвы вышвырнул одну неплательщицу из квартиры вместе детьми. Суд был. Значит это было справедливое решение. А если нет, то апелляцию никто не отменял.

Narziss дата: 18-03-2015 - 19:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен

(Стасян5000 @ 17.03.2015 - время: 15:20) Так то оно так, вот только зачем государству это? Какой от этого "выхлоп"? Высшему руководству по сути ведь всё равно кто будет отчислять налоги в бюджет - главное чтобы они поступали туда... Сами подумайте - зачем приставам напрягаться и делать что либо во благо общественности? Можно конечно всё валить на государство и на чиновников, мол это из-за них заемщики оказались в такой ситуации. Всегда ведь проще свалить вину на другого У нас ведь как все работает - кому надо, тот и делает, остальным чихать. За спасибо никто не работает. За идею тоже. Приставы действуют в рамках Федерального закона от 21.07.1997 N 118-ФЗ. Инициатива как и у любых других чиновников не приветствуется. Другое дело если кредитор замотивирует пристава, тогда да будут землю рыть. А так возбудили исполнительное производство, разослали постановления о запрете в определенные ведомства и все... ждут когда либо совесть напомнит должнику либо кто-нибудь еще. Наложить запрет на распоряжение недвижимостью, транспортными средствами, и т.п. проще простого. Погасить его намного сложнее Что касается банков, они осуществляют высокорискованную предпринимательскую деятельность, вполне отдают себе отчет в этом, за что и имеют приличную маржу. Че их жалеть то?

Стасян5000 дата: 18-03-2015 - 20:17 [ i ]

Специалист Репутация: 7 Статус: Не спешу. Свободен

Кинуть банк и не отдавать долг, ссылаясь на отсутствие работы,денег, других причин всегда можно. Банк от копеек заёмщика не обеднеет, а вот испортить кредитную историю неплательщика почтёт за честь. С коллекторами заёмщик тоже может разобраться "на кулаках" или попытаться привлечь их к ответственности, вот только сделать это получится только при открытом рекете или при угроз с их стороны. "Подлянки" со стороны коллектров вообще сложно доказать. Это сообщение отредактировал Стасян5000 - 18-03-2015 - 20:17

sxn3306548478 дата: 18-03-2015 - 22:48 [ i ]

Любитель Репутация: 16 Статус: каждому своё Женат

(Стасян5000 @ 18.03.2015 - время: 20:17) Кинуть банк и не отдавать долг, ссылаясь на отсутствие работы,денег, других причин всегда можно. Банк от копеек заёмщика не обеднеет, а вот испортить кредитную историю неплательщика почтёт за честь. С коллекторами заёмщик тоже может разобраться "на кулаках" или попытаться привлечь их к ответственности, вот только сделать это получится только при открытом рекете или при угроз с их стороны. "Подлянки" со стороны коллектров вообще сложно доказать. Стасик, две страницы рассуждений, по данной теме, вообще ни о чём.Напрашивается вопрос, вы к чему это затеяли? И пожалуй ещё один, вы служащий банка или коллектор?

Sorques дата: 18-03-2015 - 23:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(sxn3306548478 @ 18.03.2015 - время: 22:48) Стасик, две страницы рассуждений, по данной теме, вообще ни о чём.Напрашивается вопрос, вы к чему это затеяли? И пожалуй ещё один, вы служащий банка или коллектор? Называйте пользователей по нику.

Стасян5000 дата: 19-03-2015 - 00:21 [ i ]
Специалист Репутация: 7 Статус: Не спешу. Свободен	две страницы рассуждений, по данной теме, вообще ни о чём.Напрашивается вопрос, вы к чему это затеяли? И пожалуй ещё один, вы служащий банка или коллектор? А что вы ожидали найти здесь? Я не банковский работник и не коллектор.

панда дата: 19-03-2015 - 00:22 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	(Стасян5000 @ 19.03.2015 - время: 00:21) А что вы ожидали найти здесь? Я не банковский работник и не коллектор. а откуда такие познания о коллекторах?

Владимир, ага дата: 19-03-2015 - 00:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(sxn3306548478 @ 18.03.2015 - время: 22:48) (Стасян5000 @ 18.03.2015 - время: 20:17) Кинуть банк и не отдавать долг, ссылаясь на отсутствие работы,денег, других причин всегда можно. Банк от копеек заёмщика не обеднеет, а вот испортить кредитную историю неплательщика почтёт за честь. С коллекторами заёмщик тоже может разобраться "на кулаках" или попытаться привлечь их к ответственности, вот только сделать это получится только при открытом рекете или при угроз с их стороны. "Подлянки" со стороны коллектров вообще сложно доказать. Стасик, две страницы рассуждений, по данной теме, вообще ни о чём.Напрашивается вопрос, вы к чему это затеяли? И пожалуй ещё один, вы служащий банка или коллектор? "Элементарно, Ватсон!" (с) А ларчик просто открывался... + хехе...

Стасян5000 дата: 19-03-2015 - 00:36 [ i ]
Специалист Репутация: 7 Статус: Не спешу. Свободен	(панда @ 19.03.2015 - время: 00:22) (Стасян5000 @ 19.03.2015 - время: 00:21) А что вы ожидали найти здесь? Я не банковский работник и не коллектор. а откуда такие познания о коллекторах? Наблюдательность + интернет

-=Valkyria=- дата: 19-03-2015 - 02:37 [ i ]

Мастер Репутация: 264 Статус: Лучше искренне послать, чем фальшиво улыбаться Замужем

(Стасян5000 @ 18.03.2015 - время: 23:36) (панда @ 19.03.2015 - время: 00:22) (Стасян5000 @ 19.03.2015 - время: 00:21) А что вы ожидали найти здесь? Я не банковский работник и не коллектор. а откуда такие познания о коллекторах? Наблюдательность + интернет Значит теоретик А не хотите ли на себе всю практику испытать? Особенно сейчас в финансовый кризис?) Может тогда у вас мнение координально поменяется и в отношении судопроизводства и в отношении "законной" деятельности коллекторов?

Стасян5000 дата: 19-03-2015 - 14:19 [ i ]

Специалист Репутация: 7 Статус: Не спешу. Свободен

А не хотите ли на себе всю практику испытать? Особенно сейчас в финансовый кризис?) Может тогда у вас мнение координально поменяется и в отношении судопроизводства и в отношении "законной" деятельности коллекторов Изначально вопрос ставился "Как эффективно бороться со злостными неплательщиками, которые сознательно берут кредиты, знают пробелы в законах, бегают от банков и от приставов, они просто прячутся и ждут окончание срока исковой давности? Как с ними бороться ?

Аnimus дата: 19-03-2015 - 15:21 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

(Стасян5000 @ 19.03.2015 - время: 14:19) Изначально вопрос ставился "Как эффективно бороться со злостными неплательщиками, которые сознательно берут кредиты, знают пробелы в законах, бегают от банков и от приставов, они просто прячутся и ждут окончание срока исковой давности? Как с ними бороться ? На протяжении всех ваших постов проходит одна мысль, коллекторы это эффективно, для возврата долгов, а значит нормально. А что получается по факту? От "трудовой деятельности" коллекторов в основном страдают люди попавшие в трудную жизненную ситуацию. Мошенник как правило готов к их нажиму, он сам такой же. А как с ними бороться давно придумано. "Болезнь проще предотвратить, чем вылечить", то есть работать банковским работникам надо, проверять платежеспособность клиентов, а не давать кредиты кому не поподя и потом заставлять расплачиваться всех подряд за свои ошибки и аферы мошенников. Банки это не добрые люди, которые из своей щедрости помогают другим. Это бизнес и как любой бизнес имеет определенный риск. И нечего потом ставить их в особые условия разрешая им обращаться к криминальным элементам, на законном уровне. А способы бороться с не плательщиками, уже давно придумали до нас, сажать их за это надо чаще, если факт мошенничества доказан.

панда дата: 19-03-2015 - 18:16 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(Стасян5000 @ 19.03.2015 - время: 14:19) А не хотите ли на себе всю практику испытать? Особенно сейчас в финансовый кризис?) Может тогда у вас мнение координально поменяется и в отношении судопроизводства и в отношении "законной" деятельности коллекторовИзначально вопрос ставился "Как эффективно бороться со злостными неплательщиками, которые сознательно берут кредиты, знают пробелы в законах, бегают от банков и от приставов, они просто прячутся и ждут окончание срока исковой давности? Как с ними бороться ? Кому бороться-то? Для кого лучше? Вы тут вопрос задаете обычным людям, банкиров, плачущих от неплательщиков тут нет.. Тем более если вы пишете, что банкам вообще пофиг на долги в 50 -100 000. Тогда что о них, банках, переживать, раз это для них не деньги? Вы писали, что в суд обращаться дорого и хлопотно..Вы же, опять же писали, что коллекторы тоже не бесплатно работают. Но при этом коллекторам продавать долги выгодно)) А значит, коллекторам, вообще, по сути безразличны банковские долги и моральная сторона этого вопроса. Им главное- добыть денег. И они считают, что с людей, которые должны банкам, это сделать проще)))) Чего-то тут попахивает вымогательством и мошенничеством, учитывая упоминания про спущенные шины, какашки у подъездов)))))))Кстати это вообще песня!! Неужели эти коллекторские какашки у подъезда могут вызвать у кого-то страх?))Скорее приступ хохота.))))) Всем понятно, что эти хулиганские методы- противозаконны. И участковый полицейский- в подмогу всякому пострадавшему от какашек коллекторов. На крайний случай- прокуратура.

Стасян5000 дата: 19-03-2015 - 18:48 [ i ]

Специалист Репутация: 7 Статус: Не спешу. Свободен

Тем более если вы пишете, что банкам вообще пофиг на долги в 50 -100 000. Тогда что о них, банках, переживать, раз это для них не деньги? Вы почему то понимаете все буквально. Я к тому, что банкам конечно важно вернуть свои деньги назад от заёмщика и получить прибыль, но он не разорится от того если заёмщик кинет его, но это не означает что он должен каждому дарить свои деньги. в суд обращаться дорого и хлопотно..Вы же, опять же писали, что коллекторы тоже не бесплатно работают. Но при этом коллекторам продавать долги выгодно)) Что здесь не понятно? Банк либо совсем ничего не получает, либо частично компенсирует свои убытки за счет продажи инфы о заёмщике коллекторам. что-то тут попахивает вымогательством и мошенничеством, учитывая упоминания про спущенные шины, какашки у подъездов))) У меня соседу по подъезду после того как он долго бодался с коллекторами, посылал их не раз - измазазали гавном двери и замочную скважину, разбили почтовый ящик и остаток гавна там оставили, на стене еще добавили надпись "Угадай за что..." Он написал заяву в полицию, выяснили что гавно собачье, виновников не нашли. Я не думаю что когда с вашими дверьми поступят также вам будет смешно. То что это противозаконно и так ясно, а толку? Двери то отмывать нужно. разбитые стекла вставлять тоже. Это сообщение отредактировал Стасян5000 - 19-03-2015 - 18:49

панда дата: 19-03-2015 - 20:29 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

Вы почему то понимаете все буквально. Я к тому, что банкам конечно важно вернуть свои деньги назад от заёмщика и получить прибыль, но он не разорится от того если заёмщик кинет его, но это не означает что он должен каждому дарить свои деньги.ну видимо, потому что я -обычный человек, а вы коллектор, ибо таких подробностей нам, обычным людям, о коллекторах не знать) Что вы пишите, то я и читаю. Что здесь не понятно? Банк либо совсем ничего не получает, либо частично компенсирует свои убытки за счет продажи инфы о заёмщике коллекторам. Очень многое непонятно. Если банку должны денег и все по закону, то почему вы с такой уверенностью пишите, что суд банк проиграет? Далее..если коллекторы покупают долг у банка, то банку заемщик уже ничего не должен, так? Заемщик же не просит вас покупать его долг. И Вам, коллекторам, он ничего не должен, так как не брал у ВАс ничего. У меня соседу по подъезду после того как он долго бодался с коллекторами, посылал их не раз - измазазали гавном двери и замочную скважину, разбили почтовый ящик и остаток гавна там оставили, на стене еще добавили надпись "Угадай за что..." Он написал заяву в полицию, выяснили что гавно собачье, виновников не нашли. Я не думаю что когда с вашими дверьми поступят также вам будет смешно. То что это противозаконно и так ясно, а толку? Двери то отмывать нужно. разбитые стекла вставлять тоже. А стекла-то как на 10м этаже в квартире бьют, не подскажете?))) На счет гавна, смешно, до коликов)) Посмотреть как эти горе-вымогатели вымазанные сами в гавне , размазывают это по стенам))) дорогого стОит.. Что касается меня лично, то в определенные лихие времена приходилось защищать свой бизнес от бандитов..серьезных..поэтому пугаться каких-то какашек))))))никому не советую.. А на счет полиции по этому делу..думаю, что какашечники после этого заявления забыли дорогу в этот дом, т.к. у полиции от заявителя, наверняка есть сведения о тех, кто имел мотивы так вредить вашему соседу. Второй раз можно нарваться и на свидетелей. Это сообщение отредактировал панда - 19-03-2015 - 20:29

Стасян5000 дата: 19-03-2015 - 21:10 [ i ]

Специалист Репутация: 7 Статус: Не спешу. Свободен

ну видимо, потому что я -обычный человек, а вы коллектор, ибо таких подробностей нам, обычным людям, о коллекторах не знать) Что вы пишите, то я и читаю. Значит вы невнимательно читали этот топик, иначе не стали бы делать поспешных выводов. Гугл вам в помощь в добыче любой информации. Очень многое непонятно. Если банку должны денег и все по закону, то почему вы с такой уверенностью пишите, что суд банк проиграет? А где я писал о том что банк проиграет суд? Это вы снова напридумывали себе... Далее..если коллекторы покупают долг у банка, то банку заемщик уже ничего не должен, так? Нет не так. Заёмщик должен только банку. Коллекторы же "помогают" выбить долг с неплательщика. За это они получают определенный %. Поскольку их деятельность никак не регламентирована, то они используют любые методы, часто противозаконные, но действуют они на свой страх и риск. И Вам, коллекторам, он ничего не должен, так как не брал у ВАс ничего.Кому нам? Я не коллектор. По поводу какашек - это естественно работа обычных гопников, которые от обиды решили просто отомстить заёмщику, но приятного в этом мало. За зря потраченное время так сказать. К тому же нужно быть очень недалеким человеком чтобы вернутся обратно к неплательщику домой второй раз. Это сообщение отредактировал Стасян5000 - 19-03-2015 - 21:10

панда дата: 19-03-2015 - 22:33 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

Значит вы невнимательно читали этот топик, иначе не стали бы делать поспешных выводов. Гугл вам в помощь в добыче любой информации. тут все, кроме вас, не в курсе тех подробностей, о которых вы пишете.. Ссылку не дадите, где в гугле пишут про какашки коллекторов?))) А где я писал о том что банк проиграет суд? Это вы снова напридумывали себе... конечно-конечно))да только это ж вы писали: И еще не факт, что банки выиграют дело.Поэтому они предпочитают получить хоть какие то шиши с горе-клиента, за счет того что начинают сотрудничать с коллекторными агентствами. об этом тоже в гугле написано?)) Нет не так. Заёмщик должен только банку. Коллекторы же "помогают" выбить долг с неплательщика. За это они получают определенный %. Поскольку их деятельность никак не регламентирована, то они используют любые методы, часто противозаконные, но действуют они на свой страх и риск. но ведь сначала вы писали так: Разве я говорил что бесплатно? Никто не работает бесплатно. Крупным банкам вообще плевать на мелких должников. Проще передать данные неплательщика третьим лицам и получить за это денежное вознаграждение (долг списать в убыток). Зато неплательщик хорошо подпортит свою кредитную историю такими действиями по отношению к банкам - в его кредитной истории всё будет отражено. у вас то одно, то другое..в гугле тоже также?))) Кому нам? Я не коллектор. По поводу какашек - это естественно работа обычных гопников, которые от обиды решили просто отомстить заёмщику, но приятного в этом мало. За зря потраченное время так сказать. К тому же нужно быть очень недалеким человеком чтобы вернутся обратно к неплательщику домой второй раз. и что, и все?)))))))Вы меня разочаровали((( Так значит, коллекторы только могут какашки подкладывать? А я-то думала там здоровые крепкие серьезные парни..которые, как посмотрят, так сердце в пятки уходит)))Сразу хочется отдать им все деньги, которые накопил за свою нечестную жизнь...)))) А они вон оно что..(((((((((((( Ну прям и не знаю, кого мне жалко больше, банк или коллекторов(( Да я с вами согласна. Неплательщики кредитов- это настоящие звери))НЕ судом их не проймешь, ни какашками))) Тяжела горькая доля коллектора. Сколько хоть они получают зарплаты, в гугле не сказано? Это сообщение отредактировал панда - 19-03-2015 - 22:34

Стасян5000 дата: 20-03-2015 - 01:14 [ i ]
Специалист Репутация: 7 Статус: Не спешу. Свободен	Панда, поисковые системы гугл, яндекс вам в помощь. Если вам действительно интересно, то вы без труда найдёте всю интересующую вас информацию. ЗП коллекторов сдельная, здесь даже гугл не нужен чтобы понять это.