Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Jguana @ 17.10.2016 - время: 19:14)
(Victor665 @ 17.10.2016 - время: 18:14)
...
Третий раз- зачем надо супер-двигатель, и зачем надо освоить всю солнечную систему перед созданием космического города- государства?
Например на обратной стороне Луны?
Но я ничего не писала про Луну... 00027.gif

Вот мой пост:
Без термоядерного двигателя, нам даже Солнечную систему не освоить. Что уж говорить про Центавров, где только скорость света позволит исследовать эту систему.

всё верно, вы так и написали. А к чему это было? Вы по теме то что скажете- согласны что первые космические поселения можно строить и без таких двигателей и без освоения солнечной системы, или не согласны?
Интересно же!
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Старый Инквизитор @ 18.10.2016 - время: 11:37)
Думаю, что в ближайшей перспективе (лет эдак 100) подобные разговоры о колонизации Марма - это просто пустозвонство!

именно Марса- может быть.

А как насчет Луны? и самой идеи космического поселения почти полностью независимого от Земли?
Jguana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1340
  • Статус: Рождённый ползать упасть не может!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Victor665 @ 18.10.2016 - время: 21:07)
всё верно, вы так и написали. А к чему это было? Вы по теме то что скажете- согласны что первые космические поселения можно строить и без таких двигателей и без освоения солнечной системы, или не согласны?
Интересно же!

00013.gif

Уже писала:
Марс конечно хорошо, но мы ещё ближний космос не освоили. Например, Луна – идеальное место для космической обсерватории. Луна лишена атмосферы и искажения из-за этого фактора отпадают. И обслуживать такую обсерваторию легче, чем телескоп Хаббла на орбите. Еще в условиях низкой гравитации можно настроить кучу заводов с облегченным технологическим процессом. На Луне можно добывать Гелий-3. Да и просто обкатать колонизацию, а не «вышвыривать» миллион инакомыслящих на Марс. Много чего можно делать.
http://www.sxn.io/kolonizaciya-marsa-...l
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Pretty Little Liar @ 18.10.2016 - время: 12:12)
Нет уж, давайте сперва разберемся, какое это имеет отношение к теме...

Вам ли не знать, какое. Ведь это Вы первая вспомнили о динозаврах, когда речь шла о покидании Земли людьми. Динозавров больше нет, а люди есть. Вот на примере динозавров мы и обсуждаем опасности, актуальные на Земле для людей, и это правильно уже потому, что и те и другие - крупные наземные позвоночные.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Victor665 @ 18.10.2016 - время: 21:08)
(Старый Инквизитор @ 18.10.2016 - время: 11:37)
Думаю, что в ближайшей перспективе (лет эдак 100) подобные разговоры о колонизации Марма - это просто пустозвонство!
именно Марса- может быть.

А как насчет Луны? и самой идеи космического поселения почти полностью независимого от Земли?

Если говорить о почти независимых поселениях, то главная проблема в том, что человек - вершина пищевой пирамиды. Чтобы прокормить 1 кг человека, нужно упрощённо говоря 10 кг коровы, а чтобы прокормить 10 кг коровы, нужно 100 кг травы (и это в самых идеальных условиях для существования травы и коровы). Возить пищу для поселенцев в максимально концентрированном виде - тоже не вариант, потому что теплокровные непростительно много едят (не навозишься)! Так что для почти или совсем независимых поселений придётся на новом месте создавать пусть простенькую, но самодостаточную экосистему. А это в разы сложнее, чем улететь куда - то и некоторое время жить там на привозных ресурсах.
Jguana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1340
  • Статус: Рождённый ползать упасть не может!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(134А @ 19.10.2016 - время: 12:40)
Если говорить о почти независимых поселениях, то главная проблема в том, что человек - вершина пищевой пирамиды. Чтобы прокормить 1 кг человека, нужно упрощённо говоря 10 кг коровы, а чтобы прокормить 10 кг коровы, нужно 100 кг травы (и это в самых идеальных условиях для существования травы и коровы). Возить пищу для поселенцев в максимально концентрированном виде - тоже не вариант, потому что теплокровные непростительно много едят (не навозишься)! Так что для почти или совсем независимых поселений придётся на новом месте создавать пусть простенькую, но самодостаточную экосистему. А это в разы сложнее, чем улететь куда - то и некоторое время жить там на привозных ресурсах.

Может быть Victor665 готов питаться хлореллой...
Аngry
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 154
  • Статус: убью скуку!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 18.10.2016 - время: 21:08)
(Старый Инквизитор @ 18.10.2016 - время: 11:37)
Думаю, что в ближайшей перспективе (лет эдак 100) подобные разговоры о колонизации Марма - это просто пустозвонство!
именно Марса- может быть.

А как насчет Луны? и самой идеи космического поселения почти полностью независимого от Земли?

Почему американцы перестали летать на луну? Потому что инопланетяне дали понять, что летать на Луну не стоит. И с Марсом большое количество неудач со спутниками и марсоходами- аппараты просто уничтожали инопланетяне. Почему же вдруг они теперь нам позволят колонизацию?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(134А @ 19.10.2016 - время: 12:32)
(Pretty Little Liar @ 18.10.2016 - время: 12:12)
Нет уж, давайте сперва разберемся, какое это имеет отношение к теме...
Вам ли не знать, какое. Ведь это Вы первая вспомнили о динозаврах, когда речь шла о покидании Земли людьми. Динозавров больше нет, а люди есть. Вот на примере динозавров мы и обсуждаем опасности, актуальные на Земле для людей, и это правильно уже потому, что и те и другие - крупные наземные позвоночные.

Я упомянула динозавров в несерьёзном высказывании в ответ на мнение, что людям на Земле ничего не грозит в ближайшие несколько десятков миллиардов лет.
А так обсуждать опасности, грозящие человеку, на примере динозавров довольно странно.

efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 17.10.2016 - время: 18:14)
(Jguana @ 16.10.2016 - время: 21:50)
(Victor665 @ 15.10.2016 - время: 15:04)
... Итак- зачем надо супер-двигатель, и зачем надо освоить всю солнечную систему перед созданием космического города- государства?
... Хотите конструктивный диалог, извольте общаться нормально, а перевирать мои слова как вам вздумается не нужно. 00070.gif
я с вами особо не спорил, совершенно не понимаю чего вы придираетесь и минусите. Тут полностью мирная тема, некая аналитика возможных вариантов развития НТП.
Я с вами даже согласен что без новых двигателей будет невозможно освоение солнечной системы, вы полностью правы.

Но я спросил у вас, зачем нужно осваивать всю солнечную систему, зачем нужно далеко и быстро летать, если например начать построение будущего Независимого Космического Города- государства на обратной стороне Луны?

Конечно там ничего нет и не планируется, но обсуждается в теме именно возможность построения таких космических крупных поселений. Своё мнение я уже сказал- мне кажется что для первых поселений достаточно будет средств защиты и самообеспечения, и то возможно в некоем частичном виде ибо земные ресурсы будут находиться недалеко.

Поэтому я ваши слова вообще не обсуждаю пока, а просто СПРОСИЛ. Чего вы так бурно реагируете на самый обычный вопрос? В нем нет подвоха, он просто вопрос!

Третий раз- зачем надо супер-двигатель, и зачем надо освоить всю солнечную систему перед созданием космического города- государства?
Например на обратной стороне Луны?
зачем нужен Независимый Космический Город-государство на обратной стороне Луны?
Ну и в догонку еще пара вопросов. Ваша идея предполагает автаркию, а это как утверждают ученые, экономисты и прочие политиканы если не совсем уж невозможно,но во всяком случае очень вредно и неподъемно. И второе - мир как раз сейчас и пытается изолировать Россию. Если провести необходимые реформы, сможет ли Россия стать таким Независимым Государством?

Это сообщение отредактировал efv - 20-10-2016 - 17:08
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Аngry @ 17.10.2016 - время: 20:29)
(Jguana @ 17.10.2016 - время: 19:14)
Без термоядерного двигателя, нам даже Солнечную систему не освоить. Что уж говорить про Центавров, где только скорость света позволит исследовать эту систему.
Нужно усилия приложить не по поводу совершенствования двигателей - это тупиковый путь, а заняться практическими исследованиями по телепортации. Только с помощью телепортации мы сможем воочию увидеть двойной рассвет на экзопланете системы Альфа Центавра

а что это даст? Она не решает проблеммы сверхсветовой скорости передачи информации и материи.
Аngry
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 154
  • Статус: убью скуку!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 19.10.2016 - время: 17:03)
(Аngry @ 17.10.2016 - время: 20:29)
(Jguana @ 17.10.2016 - время: 19:14)
Без термоядерного двигателя, нам даже Солнечную систему не освоить. Что уж говорить про Центавров, где только скорость света позволит исследовать эту систему.
Нужно усилия приложить не по поводу совершенствования двигателей - это тупиковый путь, а заняться практическими исследованиями по телепортации. Только с помощью телепортации мы сможем воочию увидеть двойной рассвет на экзопланете системы Альфа Центавра
а что это даст? Она не решает проблеммы сверхсветовой скорости передачи информации и материи.

Ну или по сворачиванию пространства.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Зонд "Скиапарелли" сегодня сел на Марсе:
скрытый текст

https://www.backbook.me/photo-d4089cc35f.html
Аngry
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 154
  • Статус: убью скуку!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот и Schiaparelli потерян интереснеее здесь. Похоже инопланетяне не дремлют, о чем я писал четырьмя постами ранее. Не хотят они нас на Марсе видеть. Может марсоходу Opportunity удалось снять как инопланетяне подбивают Schiaparelli при посадке на Марс. Хотя это почти невозможно, ведь марсоходами, давно известно, управляют инопланетяне
https://www.backbook.me/photo-b2776656e4.html

скрытый текст


Все приведенные выше факты неопровержимо указывают на существование (присутствие) инопланетных цивилизаций, что именно они и срывают исследование землянами Красной планеты.

Это сообщение отредактировал Аngry - 20-10-2016 - 09:33
Аngry
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 154
  • Статус: убью скуку!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pretty Little Liar @ 19.10.2016 - время: 21:06)
Зонд "Скиапарелли" сегодня сел на Марсе:
скрытый текст

Интереснее было бы посмотреть не на фотошоп, а на реальные обломки от Schiaparelli после неудачной посадки.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Pretty Little Liar @ 19.10.2016 - время: 15:17)
Я упомянула динозавров в несерьёзном высказывании в ответ на мнение, что людям на Земле ничего не грозит в ближайшие несколько десятков миллиардов лет.
А так обсуждать опасности, грозящие человеку, на примере динозавров довольно странно.

Понятно. Но я не считаю, что обсуждать на примере динозавров грозящие человеку опасности странно. Вообще, практическая ценность палеонтологии заключается именно в том, что взгляд в прошлое позволяет прогнозировать будущее. Это касается и отдельных видов, и целых экосистем. Ну а динозавры в отношении экологии и популяционной генетики даже ближе к человеку, чем современные им мезозойские млекопитающие.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(134А @ 20.10.2016 - время: 10:28)
Ну а динозавры в отношении экологии и популяционной генетики даже ближе к человеку

Не очень толерантно так оскорблять динозавров 00062.gif

Понятно. Но я не считаю, что обсуждать на примере динозавров грозящие человеку опасности странно.

Динозавры хотя бы ядерным пеплом друг другу не грозились...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Аngry @ 20.10.2016 - время: 08:52)
Интереснее было бы посмотреть не на фотошоп, а на реальные обломки от Schiaparelli после неудачной посадки.

А я бы предпочла узнать об успешном приземлении ))

Ладно, зато марсоход Curiosity продолжает работу.


iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кое-какие подробности о "Скиапарелли" будут известны сегодня: он успел кое-что передать на орбиту, оттуда сегодня перешлётся...
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Сдох вроде зонд этот. А пока еще раз спрошу Victor665

зачем нужен Независимый Космический Город-государство на обратной стороне Луны?
Ну и в догонку еще пара вопросов. Ваша идея предполагает автаркию, а это как утверждают ученые, экономисты и прочие политиканы если не совсем уж невозможно,но во всяком случае очень вредно и неподъемно. И второе - мир как раз сейчас и пытается изолировать Россию. Если провести необходимые реформы, сможет ли Россия стать таким Независимым Государством?


Это сообщение отредактировал efv - 22-10-2016 - 01:51
Ant-2016
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Formicidae
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Какой Марс? Пусть электричество газ и хотя бы холодную воду проведут во все дома в самых отдаленных уголках страны.
Аngry
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 154
  • Статус: убью скуку!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Марс собирает обломки Земной цивилизации.
тут
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Тут вот любители Маска могут почитать немного критики о нем. А специально для mio, который спрашивал про залезание Маском в наш российский бюджет

Впрочем, это никак не мешает вести активную деятельность по холодному обзвону потенциальных клиентов – вплоть до РЖД. Либерастичная пресса, конечно, пытается выдать это за “тупая рашка пытается как-то хотя бы рядом постоять с гениальным американским хайтехом”, но по факту Маск ищет того, кто впишется в тему – видимо, с учётом освоения гос.бюджета и соответствующего личного интереса, выраженного в серьёзных процентах от суммы. Что ж, идея понятна – не деньги американских налогоплательщиков осваивать на “этот поезд будет нужен на Марсе, когда там будут нужны поезда!”, а разводить на бусы папуасов из колоний.
скрытый текст

Главный финансовый секрет “Как труба с вакуумом, плюс на маглеве, плюс поезд со скоростью звука, может стоить за километр дешевле даже обычного железнодорожного полотна, не говоря уж о современном высокоскоростном” остаётся секретом. Даже понятный для освоения гос.средств США рывок в сторону “Мы раньше в области железнодорожного транспорта отставали от всех, особенно от Китая, а теперь сразу в лидеры рванём!” затих – денег даже под это “восстановление реноме” не дали.

Поэтому холодный обзвон клиентов – притом сразу же крупных, представителей которых можно заинтересовать серьёзными процентами личного интереса и ослепительными перспективами (для чего и нужен, например, эксперт по работе с гос.органами) – идёт достаточно активно, даже невзирая на вроде как работающие санкции (удивительное исключение, правда?)

Данный прецедент достаточно примечателен, чтобы показать, как система маркетинга и продаж адаптируется под ситуацию, чтобы впарить несуществующий мегатовар.

Рабочая группа создаётся в январе 2016го и речь идёт о некоем частном инвесторе, который заинтересован в линии Москва – Санкт-Петербург. Выдаётся стандартный рекламный блок “всё будет очень дёшево, очень технологично, очень быстро”, показываются те же презентации, рекламные мультролики и слайды. Рассказываются фантазии про:


Он также добавил, что компания обычно привлекает спонсоров и из частного сектора, и со стороны государства. «Это наша стандартная модель, мы привлекаем частного инвестора, а затем просим поучаствовать и государство. Это доходный бизнес», — добавил Греста.


Ни одного проекта нет, но это – доходный бизнес и уже стандартная модель – волшебство, да.

Наступает тишина.
Через полгода выясняется, что всё поменялось – оказывается, общение идёт уже на гос.уровне, и выглядит как


Мы предложили инвесторам рассмотреть проект строительства участка в рамках коридора „Приморье-2“ на Дальнем Востоке, с выходом через границу с КНР на порт Зарубино. Это участок длиной 70 километров».

По словам министра, предварительное технико-экономическое обоснование этого проекта может быть готово к началу сентября. Стоимость строительства такой ветки будет даже ниже, чем у традиционной железной дороги, — в пределах 30 миллиардов рублей.


Сразу возникает ряд интересных технических вопросов.

Во-первых, сама концепция Hyperloop – это этакое “пневматическое метро”, в стартовом варианте капсулы там находится около 20 человек. Ни о какой перевозке грузов речи не идёт в принципе – масштабы не те, капсула несёт нагрузку до 3 тонн. Да и разгон-торможение на скоростях свыше 1200 км/час, а также вибрации, проблемы управляемости, вопросы безопасности – всё это предполагает минимизацию размера и веса капсулы. Ни о какой грузоперевозке в этой ситуации речи идти не может от слова “совсем” – вся капсула весит в разы меньше одного контейнера с грузом, и затраты энергии на “полёт над рельсами” будут серьёзно возрастать при увеличении массы капсулы. Простое сравнение – полная масса пассажирской капсулы в Hyperloop – около 5 тонн, масса обычного вагона-цистерны с нефтью – около 90 тонн. Если планируется перевалка грузов со стандартной дороги на Hyperloop – то это сколько ж надо капсул, чтобы разгрузить один обычный поезд? Если же планируется какой-то новый, грузовой Hyperloop – то надо перерабатывать вообще всё, начиная от диаметра трубы и заканчивая опорами. У того же шанхайского маглева, идущего с пассажирами под 400 км/час, бетонные подушки под опорами имеют до 85 метров в толщину. Какие же технические параметры должны быть, чтобы выдерживать грузовой вариант Hyperloop со скоростями выше 1200 км/час?
Во-вторых весь предлагаемый участок – 70 километров. На таком расстоянии даже декларируемые Hyperloop’ом (но не существующие в реальности) преимущества в виде скорости выше 1200 км/час работать не могут – слишком короткий кусок трассы. С учётом массы – на таком расстоянии будет разгон-торможение (кстати, вопрос торможения – т.е. как многотонная капсула вообще будет тормозить на таких скоростях – тихо умалчивается), не более.

Соответственно, обобщённый вопрос – кто вообще предложил ЭТО для участка китайско-российской грузовой железной дороги? Более неподходящую технологию ещё поискать надо. Это ещё не говоря о вопросах безопасности и надёжности. Возить гравий или песок, да любые не-срочные грузы, в вакуумной трубе, на магнитной левитации – пардон, зачем? Это банально дорого и сложно.

И очень настораживает стандартная мантра “Это будет дешевле обычной линии”. Понятное дело, что для истинности этого утверждения можно показательно завысить стоимость ветки железной дороги, чтобы подчеркнуть “мы перспективным и выгодным делом занимаемся, вот видите, оно потенциально дешевле”, но очевидно, что стоящая на опорах труба с вакуумом и маглевом никак не будет дешевле обычного полотна – что при строительстве, что при обслуживании, что при страховании рисков (представьте просто нормативы по устойчивости опоры в пару сотен метров высотой, которая подпирает герметичную стальную толстую трубу, в которой проносится со скоростью пули многотонный состав – и всё это, например, должно выдерживать шквальный ветер и другие капризы природы, а также обеспечивать пожаротушение, эвакуацию пассажиров и их спасение).
Подозрений добавляет вот такой блок информации:


Минтранс рассчитывает, что проект будет реализован при государственной поддержке и станет частью транспортного коридора «Приморье-2», соединив китайскую провинцию Цзилинь с портом Славянка на юге Приморского края. Объем перевозок планируется на уровне 10 млн т грузов в год.


10 миллионов тонн грузов в год, при полной массе капсулы в 5 тонн – это, если калькулятор не обманывает, надо в трубу 70км этих капсул набить плечом к плечу. Реальность перегрузки содержимого с товарных поездов на Hyperloop при таких объёмах становится и вовсе фантастической – для содержимого хотя бы десятка поездов в день (обычных, по примерно 50 вагонов – это будет 10 поездов * 50 вагонов * 90 тонн = 45.000 тонн) нужно будет примерно 15.000 капсул – это, пардон, их с какой скоростью надо будет загружать-отправлять?

И опять, судя по цитате, вопрос упирается в распил гос.бюджета – теперь под маской сотрудничества с международным Мавроди. Сказка про супердешевизну – и сразу упоминание, что всё будет за гос.счёт.

Прямо вот создаётся впечатление, что кому-то наверху очень много пообещали за “любой ценой создать прецедент”. Который, замечу, выгоден Hyperloop – ведь можно будет, опираясь на него, обыграть текущего лидера в высокоскоростных железных дорогах – Китай – “вот, мол, даже русские выбрали нас, а не китайцев, и это для линии между Китаем и Россией”. И совершенно не выгоден России – потому что вместо реального строительства нужной ветки железной дороги (70 километров, замечу – это не те масштабы, чтобы их на гос.уровне обсуждать) будет идти перенос начала работ из-за “у нас тут мегаидея образовалась”. Что ещё больше настораживает, что не-государственные варианты финансирования сводятся к освоению средств, выделенных государством на проекты, связанные с Новым Шёлковым Путём:


“У нас через месяц состоится наша рабочая группа в рамках межгосударственного российско-китайского совета. Я своему коллеге предложу рассмотреть этот проект, в том числе и для инвестиций. Тем более что у нас создан фонд поддержки проектов “Шелкового пути”. Я считаю, что этот проект может 100% претендовать на софинансирование из этого фонда”, — сообщил Соколов журналистам в кулуарах ПМЭФ.

Т.е. реальные задачи в рамках Шёлкового Пути – например, приличная ж/д по российской территории, которая бы действительно подняла скорость составов, что реально нужно прямо сейчас – они откладываются, а бабло выдаётся под презентации, обещания и шоу-программу международному Остапу Бендеру. Замечательно. Поняв, что нащупан повод “вписаться в тему”, Hyperloop через несколько дней после изучения вопросов по тематике Шёлкового Пути выдаёт заявление, что собирается строить Шёлковый Путь, параллельно зачем-то говоря об упрощении транспортировки для 16 миллионов жителей Московской области, а также пообещав построить Hyperloop в Санкт-Петербурге.

Просто представьте – у фирмы нет никаких своих наработок, есть 1 демонстрация дрезины, которая проехала 400 метров, есть совершенно безумные рассказы про бесплатность железнодорожного транспорта, но при этом всём обещается сразу же взяться за 4 разных проекта (Hyperloop для Москвы между аэропортами, для Питера в роли второго метро, для участка российско-китайской границы и для всего Шёлкового Пути вообще).

Короче, готовы делать всё, вписываться в любые темы – только движуху бы. Классика “тренингов продаж” и “холодных звонков с целью появления лидов”.
По факту Маск пытается впарить своё неработающее поделие (впрочем, какое оно его? если существует в виде таких же картинок и концептов уже с прошлого века) куда угодно, но пока всё останавливается на “давайте вы напишите технико-экономическое обоснование”, и на этом всё прекращается – ведь в нём придётся писать конкретику, а не фантазии, а конкретики нет, как и своих инженерных наработок – только шоу и отрендеренные ролики. Это, впрочем, не мешает ряду СМИ выдавать факт начала обсуждений вида “пусть они конкретику напишут, а мы посмотрим” за уже состоявшиеся и подписанные сделки. Ну а другим СМИ, вроде как окологосударственным, давать трибуну для высказывания очередных фантазий про поезд в трубе с вакуумом, но при этом на воздушной подушке (sic!!!), и, конечно же, работающий от “альтернативной энергии” – даже не альтернативных источников, а сразу от какой-то другой, Иной Энергии (зря я шутил про “специальное престижное электричество для успешных людей”, да). Ну или врать про “уже состоявшийся проект в Словакии”, который по факту опять же является подписанием меморандума о намерениях собрать комиссию, которая что-то предложит. “Холодные продажи” любой ценой – каждому следующему потенциальному клиенту врать, что предыдущие уже оплатили-согласились, хотя ничего, кроме “подписана бумага о том, что встреча прошла в хорошей обстановке и развиваться надо, а железные дорогие полезны”, по факту нет.

Сухой остаток прост – на весь этот шоу-бизнес убиваются деньги и время, никаких новых технологий не появляется, а тем временем тот же Китай масштабно строит массовые быстрые железные дороги, и удешевляет логистику по всей стране. Без шоу и фантазий – полторы тысячи километров от Пекина до Шанхая проходятся за 5 часов, при десятке остановок (так было в 2012м году, я проверял) – а будут через два года уже проходиться за 4. Пока остальные друг другу гиперлупы будут рисовать в виде отрендеренных роликов на презентациях, и осваивать миллиарды гос.бюджета, игриво называя это “не-государственными фондами”, хотя прекрасно понятно, что государство избыточные расходы таких масштабных проектов бюджетом и покроет.
полностью тут
http://khazin.ru/articles/136-chelovek-i-o...-ob-ilone-maske
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Про Hyperloop я в свое время много читала, т.к. идея очень классная. Но, судя по всему, это полная фигня.
Идею такого транспорта активно обсуждали со времен создания пневмопочты. И уже тогда столкнулись с главным препятствием: малейшая разгерметизация, и все пассажиры практически мгновенно на том свете.
Там еще куча технических проблем, но это, наверное, не так критично.

Маск не предложил ничего нового, так что этот его проект, имхо, красивая картинка и не более того.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 06.11.2016 - время: 13:08)
Тут вот любители Маска могут почитать немного критики о нем. А специально для mio, который спрашивал про залезание Маском в наш российский бюджет
...
полностью тутhttp://khazin.ru/articles/136-chelovek-i-o...-ob-ilone-maske

Смешная статья. Сразу видно, что писал человек, далекий от проблем разработок новой техники. Если уж взялся за такую статью, надо хоть что-то понимать. А что касается российского бюджета, то согласится или нет с его (Маска) предложениями, зависит только от компетентности технических и финансовых специалистов РЖД. Разве нет?
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 10.11.2016 - время: 13:58)
(efv @ 06.11.2016 - время: 13:08)
Тут вот любители Маска могут почитать немного критики о нем. А специально для mio, который спрашивал про залезание Маском в наш российский бюджет
...
полностью тутhttp://khazin.ru/articles/136-chelovek-i-o...-ob-ilone-maske
Смешная статья. Сразу видно, что писал человек, далекий от проблем разработок новой техники. Если уж взялся за такую статью, надо хоть что-то понимать. А что касается российского бюджета, то согласится или нет с его (Маска) предложениями, зависит только от компетентности технических и финансовых специалистов РЖД. Разве нет?

Человек, если не ошибаюсь причастный к созданию наших жидкостных ракетных двигателей. А может я чего-то попутал. Вот ьут он
https://riafan.ru/524534-genii-ili-feik-dmi...tre-ilona-maska
Но соль в том что русский бюджет вообще не должен иметь к этому никакого отношения. Разве не так? И в свете Ваших высказываний "мы могли бы поучаствовать своими мозгами" - так разве Маск предлагает нам участвовать в этом качестве? Нет, его интересуют лишь деньги. В которых, судя по некоторым сообщениям ему уже отказывает свое правительство.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Протестанты не христиане

Боюсь ехать в Крым!

государственная идеология в России

Станет ли масквабад снова Москвой?

Достижения коммунистического режима в СССР




>