Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 efv
|
|
|
(mjo @ 01.10.2016 - время: 14:31) (efv @ 01.10.2016 - время: 13:27) Да я знаю, что Вы попытаетесь это мне пришить. Старо как мир. Я Вам приписываю? Что? Во-первых, я убежден, что у русского народа нет врагов. Были новости что государство американское не очень уже доверяет Маску, из-за чего у него родилась идея пососать вымя нашей РЖД. Вы предлагаете поучаствовать нашему бюджету еще и в этой затее? |
|
Victor665
|
|
|
(efv @ 01.10.2016 - время: 10:00) (Victor665 @ 01.10.2016 - время: 01:42) на Земле конечно будут возникать, а вот если получится слинять с Земли то будет возникать только то, что захотят создать сами слинявшие. Чего он подтверждает? Англия как только сталкивалась с началом морской блокады, так там чуть ли не конец наступал. "чуть чуть" не считается. Не смогли имперасты всего мира взять Англию в блокаду, а вот она смогла первая построить капитализм и всех имперастов поимела. Поэтому объективная независимость отдельного крупного (и конечно самостоятельно получающего приыбль) поселения может привести к построению новой общественно- экономической формации. А США развились не потому что туда бежали все свободолюбивые люди а потому что строительство США шло под четким управлением крупнейших финансовых кланов. А кланы эти были свободны от давления тоталитарных государств, ЧТД. А здесь изоляция по всем фронтам. Неизбежно на таких поселениях выберут вожака, который потом подчинит всю колонию. Один человек не может подчинить огромную страну, что за нелепость? Даже в земных феодальных государствах всё было не так просто, как вы пишите. Был баланс интересов крупнейших бандитов (баронов- разбойников) среди которых стала рулить самая сильная банда. Вожак конечно был, но он не "подчинял всю страну", это делала его банда, его армия. А армия хотела кушать и сладко жить, и Вожак им это давал, иначе бы никто ему не стал подчиняться. У вас какой-то уровень мышления иногда запредельный, за рамками логики, упрощаете до полного абсурда свои идеи, даже если там есть что-то немного разумное. Речь ведь не о коллективе из трех человек, а о полностью самостоятельном инопланетном государстве! И жратву оно себе должно выращивать в космосе, и людей там должно быть достаточно чтобы размножаться без вырождения. Это миллионы, десятки миллионов. Сравнивать надо именно с Англией, ибо такая колония будет как далекий остров- трудно досягаемый но способный торговать, обмениваться информацией и результатами умственного труда. Стартующие туда ракеты всяких странных государств типа Этой страны, ребята будут заранее видеть и спокойно сбивать, подлетное время будет не минуты- а месяцы. Шансов у земных имперастов нанести вред такой далекой колонии- не будет, и на политику шантажа колония будет плевать. Полная свобода от земных законов и морали, от земных постулатов экономики и науки. По мере развития НТП запросто могут появиться новые источники энергии и способы выращивания жратвы, и это вполне может привести к появлению человеческих поселений которым будет плевать на все земные идейки. Например "вожак приносящий пользу, лучший охотник племени" там будет какой-нить Супер Ученый )) А с ним будет конкурировать за власть какой-нить Супер-Программист способный писать программы для моделирования самых сложных научных экспериментов. А третьим конкурентом будет какой-нить Супер- Постановщик Задач, который будет определять приоритеты )) Земляне будут тупо смотреть и не понимать откуда в космосе берутся сверх современные программы и компы, сверх современные товары- услуги- вооружения, и будут проигрывать конкуренцию точно также как весь мир проиграл англо-саксам. Может быть в космосе будет какой-нить генетический отбор или еще какая-нить гадость, но там будет СВОБОДА- ибо она ВЫГОДНА. И если в каком-нить космическом поселении вдруг победят бандиты, то оттуда все уедут еще дальше и бандиты разорятся. А принудить ученых заниматься на мировом уровне умственным трудом забесплатно из-под палки, не смогли на Земле ВО ВСЕ ВРЕМЕНА, ни в одном из самых бандитских государств! На убогом уровне конечно можно принудить, будут как в СССР тупо копировать чужие микросхемы пока позволяет уровень техники, а потом СССР сдох )) Вот так всегда и заканчивается спор между свободным развитием НТП и принуждением. Умственный труд отличается от физического именно СВОБОДОЙ, ибо невозможен прямой контроль и принуждение. |
|
Victor665
|
|
|
(efv @ 01.10.2016 - время: 15:28) (mjo @ 01.10.2016 - время: 14:31) (efv @ 01.10.2016 - время: 13:27) Да я знаю, что Вы попытаетесь это мне пришить. Старо как мир. Я Вам приписываю? Что? Во-первых, я убежден, что у русского народа нет врагов. Были новости что государство американское не очень уже доверяет Маску, из-за чего у него родилась идея пососать вымя нашей РЖД. Вы предлагаете поучаствовать нашему бюджету еще и в этой затее? ровно наоборот- все критиканы хотят чтобы бюджет РФ больше не тратился на частные проекты, а вот все лоялисты как раз мечтают о сильной руке государства которая лезет во все щели в том числе в половые щели лояльным гражданам... Так что предложение было об участии интеллектом а не бюджетом. И я полностью согласен, что именно интеллектуальный уровень части российского населения (критически мыслящего конечно) это последний шанс России на дальнейшее развитие и существование. Все стандартные "массово- экономические" проекты российская гос власть просрала, наш экономический базис полностью отсталый. Но в области умственных услуг, науки, программирования, каких-нить медицинских открытий- возможно еще есть небольшие шансы на успех. В любом случае для этого надо скинуть нынешний правящий режим и полностью заткнуть лояльных граждан неспособных к самостоятельному критическому мышлению и не имеющих умственной квалификации мирового уровня. |
 dedO'K
|
|
|
(Victor665 @ 01.10.2016 - время: 16:29)Умственный труд отличается от физического именно СВОБОДОЙ, ибо невозможен прямой контроль и принуждение. Да, воображение- штука мощная, а лжи, вообще, нет преград... В уме. Жаль, только, реализовывать все воображаемое приходится физически. Так и получилось с СССР: строили высокоинтеллектуальное индустриальное общество, свободное от догм и предрассудков, а построили девяностые годы. |
|
Victor665
|
|
|
(dedO'K @ 01.10.2016 - время: 15:50) (Victor665 @ 01.10.2016 - время: 16:29) Умственный труд отличается от физического именно СВОБОДОЙ, ибо невозможен прямой контроль и принуждение. Да, воображение- штука мощная, а лжи, вообще, нет преград... В уме. Жаль, только, реализовывать все воображаемое приходится физически. 1. в области услуг- не приходится )) там нет физических товаров, вот такой вот капут всем догматикам, фанатикам, религиозникам и моралистам )) Нет возможности контроля, нет возможности принуждения- и вы весело вымираете )) 2. А при открытых границах можно уехать туда где нет моралистов которые беззаконно мешают физическому воплощению научной мысли, и опять нет проблем для нас и опять есть вымирание для вас )) Так и получилось с СССР: строили высокоинтеллектуальное индустриальное общество, свободное от догм и предрассудков, а построили девяностые годы. НА СЛОВАХ строили "интеллектуальное" а на деле была "диктатура тупого пролетариата под руководством тупых коммуняк". |
|
efv
|
|
|
(Victor665 @ 01.10.2016 - время: 15:29)1. "чуть чуть" не считается. Не смогли имперасты всего мира взять Англию в блокаду, а вот она смогла первая построить капитализм и всех имперастов поимела. 1. России просто надо было присоединяться к наполеоновской блокаде, а не воевать с ним. 2. Объективная независимость имелась у многих племен, населяющих множество островов, что привело их к еще большей деградации. Да и многие государства, придерживавшихся изоляционизма показывает отставание в развитии. Вот та же Япония. Тоже на острове, тоже никого старалась никого не пускать, а ситуация вышла вовсе не как в Англии. Поэтому велика вероятность, что такие отдаленные от всех государства-колонии просто_напросто деградируют. 3. Конечно же нет. Они были тесно связаны. 4. Какая огромная страна, Марсиания? 5. Армии были без главнокомандующих? Банды были без главарей? Срочно подтяните мои исторические познания! Где это было? 6. Это не уровень мышления, это уровень объяснения, чтобы даже до ребенка дошло. И да, я намеренно все упрощаю, чтобы вылезли все нестыковки. 7. Речь в топике идет именно о небольшой марсианской колонии, человек на сто, если Земля не надо рвется послать такое количество. 8. С какого Вы решили что с ними будут торговать? Чего там можно сделать, что нельзя сделать на Земле и около неё? Скорее это они будут клянчить у землян какие-нибудь продукты и недостающие элементы. 9. Мы уже имели в истории полное игнорирование земных законов. Это банды, пираты и прочий сброд. 10. Я думаю что суперученый там будет на побегушках у действительного Вожака. Ну как ученые у Сталина и Гитлера. 11. Будет Свобода болтаться в космическом пространстве и иногда просить разрешения сесть на какую-нибудь планету, для пополнения провианта и топлива. 12. На чем? Я уж думаю бандиты позаботятся о том чтобы средства передвижения были другим недоступны. 13. Ну вот как в СССР и будет. А кто не будет работать из-под палки, тот не получит сладкого. Да и зачем из-под палки? Можно ведь вживить ученому чип, который будет импульсами понуждать мозг изобретать, а зоны, ответственные за понятие Свобода купировать. И человеку просто не нужна будет эта свобода, он будет всем доволен. А может для Вожака изобретать будет созданный к тому времени ИИ и нужда в Творцах исчезнет? . |
|
efv
|
|
|
(Victor665 @ 01.10.2016 - время: 15:35) ровно наоборот- все критиканы хотят чтобы бюджет РФ больше не тратился на частные проекты, а вот все лоялисты как раз мечтают о сильной руке государства которая лезет во все щели в том числе в половые щели лояльным гражданам... Так что предложение было об участии интеллектом а не бюджетом. И я полностью согласен, что именно интеллектуальный уровень части российского населения (критически мыслящего конечно) это последний шанс России на дальнейшее развитие и существование. Все стандартные "массово- экономические" проекты российская гос власть просрала, наш экономический базис полностью отсталый. Но в области умственных услуг, науки, программирования, каких-нить медицинских открытий- возможно еще есть небольшие шансы на успех. В любом случае для этого надо скинуть нынешний правящий режим и полностью заткнуть лояльных граждан неспособных к самостоятельному критическому мышлению и не имеющих умственной квалификации мирового уровня. Простейший вопрос на засыпку - зачем Маску обращаться к монополист, когда надо обращаться к российским ученым? Осилите? Это сообщение отредактировал efv - 01-10-2016 - 17:25 |
|
Sorques
|
|
|
Прочитал мельком на телефоне, как "Канонизация Маркса" с последним постом efv, думал новый топик.. 
|
|
efv
|
|
|
Умеете Вы поднять настроение!
|
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 01.10.2016 - время: 17:44)Умеете Вы поднять настроение! Но я не далек от истинны..он же был почти святым в странах социализма.. Может на Марсе, в его честь город назовут.МарксоМарс или МарсоМаркс.. |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 01.10.2016 - время: 17:51) (efv @ 01.10.2016 - время: 17:44) Умеете Вы поднять настроение! Но я не далек от истинны..он же был почти святым в странах социализма.. Можно Марс в Маркс переименовать! |
|
dedO'K
|
|
|
(Victor665 @ 01.10.2016 - время: 17:16) (dedO'K @ 01.10.2016 - время: 15:50) (Victor665 @ 01.10.2016 - время: 16:29) Умственный труд отличается от физического именно СВОБОДОЙ, ибо невозможен прямой контроль и принуждение. Да, воображение- штука мощная, а лжи, вообще, нет преград... В уме. Жаль, только, реализовывать все воображаемое приходится физически. 1. в области услуг- не приходится )) там нет физических товаров, вот такой вот капут всем догматикам, фанатикам, религиозникам и моралистам )) Нет возможности контроля, нет возможности принуждения- и вы весело вымираете )) Так и получилось с СССР: строили высокоинтеллектуальное индустриальное общество, свободное от догм и предрассудков, а построили девяностые годы. НА СЛОВАХ строили "интеллектуальное" а на деле была "диктатура тупого пролетариата под руководством тупых коммуняк". Вот такой у вас Марс. Производящий беспредметные услуги ни о чем, с открытыми границами (границами куда, на Венеру?), где границы закона могут выставить только "моралисты", да и те весело вымерли... Это, часом, вы не про интернет рассказываете? |
|
mjo
|
|
|
(efv @ 01.10.2016 - время: 15:28)Вы предлагаете поучаствовать нашему бюджету еще и в этой затее? Разве я это предлагаю? Где? 
|
|
134А
|
|
|
(Pretty Little Liar @ 01.10.2016 - время: 15:16)1)Что за "распространённость (публичная) мнения о глобальности последствий таких астероидов"? При чем здесь публичная распространенность? Каких "таких" (астероидов) и какие расчеты чего не подтверждают? Конкретику, пожалуйста. Приведите нам различные взгляды ученых на последствия падения астероидов (каких-то "таких", как вы выразились) с упоминанием авторов теорий. 1)Публичная распространённость этого мнения - как раз то, что Вы, не будучи специалистом в этой теме, применили сравнение людей с динозаврами, вымершими в результате падения астероида. То есть, синонимом будет - "расхожее мнение". Таких астероидов - это величиной с чиксулубский. Насчёт преобладающего мнения среди учёных Вы не правы: распространённое, но не более того. Что касается различных взглядов и расчётов, то их приведение заняло бы несколько страниц, что не стоит делать, если Вы считаете, что (3) к теме топика это имеет не самое прямое отношение. Если же Вам эти вещи действительно интересны - Вам стоит посетить упомянутый мною сайт. Вымиранию динозавров там посвящено около 60 страниц форума. 2) А вот этого Вы точно не можете знать. Мне же по опыту преподавательской работы хорошо известно, что как раз обычно рассматривает. |
|
dedO'K
|
|
|
(mjo @ 01.10.2016 - время: 19:04) (efv @ 01.10.2016 - время: 15:28) Вы предлагаете поучаствовать нашему бюджету еще и в этой затее? Разве я это предлагаю? Где? :no А могли бы и предложить. Все лучше, чем по офшорам тарить. |
|
mjo
|
|
|
(dedO'K @ 01.10.2016 - время: 18:35)А могли бы и предложить. Все лучше, чем по офшорам тарить. Лучше медицину поднять, пенсии, коммунальные хозяйства и т.д. А Маску и США пока позавидовать и поучаствовать чем сможем. И насчет офшороф позаботится: сделать так, чтобы бизнесу и в России было не страшно и комфортно, и чтобы все флаги в гости к НАМ хотели, а не наоборот. |
|
dedO'K
|
|
|
(mjo @ 01.10.2016 - время: 19:53) (dedO'K @ 01.10.2016 - время: 18:35) А могли бы и предложить. Все лучше, чем по офшорам тарить. Лучше медицину поднять, пенсии, коммунальные хозяйства и т.д. А Маску и США пока позавидовать и поучаствовать чем сможем. И насчет офшороф позаботится: сделать так, чтобы бизнесу и в России было не страшно и комфортно, и чтобы все флаги в гости к НАМ хотели, а не наоборот. Ну, это можно! Пива наварить, баньку истопить, девок пригласить, опять же, охота-рыбалка, экскурсия в Ясную Поляну и мужской ансамбль имени Песни и Пляски фабрики звезд(кому девки не по нраву). Тут же продажа балалаек, гармошек, шашек и матрешек, украшенных каслинским литьем, гусь-хрустальным дутьем и вологодскими кружевами. |
|
efv
|
|
|
(mjo @ 01.10.2016 - время: 18:04) (efv @ 01.10.2016 - время: 15:28) Вы предлагаете поучаствовать нашему бюджету еще и в этой затее? Разве я это предлагаю? Где? Частично тут всячески поддерживать и принять посильное участие в таком проекте по меньшей мере интеллектом по меньшей мере подразумевает и что-то кроме. А раз Маска не интересует наш интеллект, потому что он обратился не к специалистам а к обладателям финансов, да еще и под гарантией государства, то его волнуют деньги. Это и есть то "кроме" , того что по меньшей мере. Немного путанно, но думаю понятно. Скажите, а в чем новаторство? Вот он строит фабрику для аккумуляторов под электромобили. Аккумуляторы будет для него делать фирма Панасоник, которая из 5 млрд вложила 2 млрд |
|
|
|
(134А @ 01.10.2016 - время: 18:28) 1)Публичная распространённость этого мнения - как раз то, что Вы, не будучи специалистом в этой теме, применили сравнение людей с динозаврами, вымершими в результате падения астероида. Специалистом в этой теме не являетесь и вы, поэтому и упорно уходите от ответов на мои вопросы, которые для вас слишком сложны. И не нужно врать, будто я "применила сравнение людей с динозаврами, вымершими в результате падения астероида". Вы отчаянно лукавите в надежде на незнание собеседников, говоря, будто это не преобладающее среди ученых мнение. В частности, в 2010-м году международная группа ученых численностью 41 человек из различных стран мира завершила исследование на основе материалов, которые они собирали с 1980-го года. Результаты этого исследования были опубликованы в журнале Science, представлены на ежегодной конференции исследований Луны и планет. Ученые пришли к выводу, что причиной вымирания динозавров стало именно падение астероида. Авторитет этой работы в научном мире очень велик, для многих ученых она положила конец спорам, хоть и осталась некоторая часть несогласных. А вот этого Вы точно не можете знать. Мне же по опыту преподавательской работы хорошо известно, что как раз обычно рассматривает. Не нужно ссылаться на отсутствующий опыт преподавательской деятельности. А то, что я сказала, было сказано, дабы напомнить вам, что вы общаетесь не с абстрактной публикой, а со мной, и отвечать надо соответственно на мои вопросы, а не опровергать стереотипы, которые вы своей фантазией приписываете некой публике. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 01-10-2016 - 19:59 |
|
Genzеrih
|
|
|
(Victor665 @ 01.10.2016 - время: 15:35)В любом случае для этого надо скинуть нынешний правящий режим и полностью заткнуть лояльных граждан неспособных к самостоятельному критическому мышлению и не имеющих умственной квалификации мирового уровня. В смысле, расстрелять? |
|
mjo
|
|
|
(efv @ 01.10.2016 - время: 19:04)по меньшей мере подразумевает и что-то кроме. А раз Маска не интересует наш интеллект, потому что он обратился не к специалистам а к обладателям финансов, да еще и под гарантией государства, то его волнуют деньги. Это и есть то "кроме" , того что по меньшей мере. Немного путанно, но думаю понятно. Кроме - это то, что у нас уже есть. Например МКС. А насчет финансирования Россией я не знаю. Дайте ссылку. Насколько мне известно он обращается к частным инвесторам, а не к государствам. Скажите, а в чем новаторство? Вот он строит фабрику для аккумуляторов под электромобили. Аккумуляторы будет для него делать фирма Панасоник, которая из 5 млрд вложила 2 млрд Электромобиль состоит не только из аккумулятора. Там еще много чего есть, например преобразователь частоты, двигатель, программа и т.д. |
|
Мышастик
|
|
|
Для Pretty Little Liar...Не было ни каких древних гигантских рептилий, вся официальная палеонтология вкупе с астрономией - сплошная фальсификация. Кости верблюда при умелой обработке можно выдать за останки игуанадона. Миф о динозаврах возник в 19 веке, когда в результате промышленной революции, рабочие на месте работ стали массово находить кости китов в глубине материка. Тогда ещё не было представлений о дрейфе континентов и люди не знали, что раньше на этом месте был древний океан. Поэтому когда находили позвонок гигантского кита, считали, что он принадлежит гигантской сухопутной рептилии. Появилось множество антинаучных работ с описанием вымышленных древних животных. Художники стали рисовать ужасных ящеров, писатели писать романы о приключениях, киноиндустрия снимать фильмы, миф был подхвачен и достиг промышленных масштабов, на котором наварилось множество авантюристов далеких от науки. На самом деле размеры живых организмов на планете Земля имеют физический предел: строение сердца, сосудов, костный скелет и т.д. Вообщем животные весом в несколько десятков тонн могут существовать только в водной среде. Не тиражируйте мифы, мы живём в мире иллюзий, которые нам навязывают средства массовой информации и те кто контролирует их, те кто извлекает из этого выгоду...гугли-гуглите, вся инфа есть в инете...))) Это сообщение отредактировал Мышастик - 03-10-2016 - 14:12 |
|
mjo
|
|
|
(Мышастик @ 02.10.2016 - время: 08:05)Для Pretty Little Liar...Не было ни каких древних гигантских рептилий, вся официальная палеонтология вкупе с астрономией - сплошная фальсификация. Кости верблюда при умелой обработке можно выдать за останки игуанадона. Миф о динозаврах возник в 19 веке, когда в результате промышленной революции, рабочие на месте работ стали массово находить кости китов в глубине материка. Тогда ещё не было представлений о дрейфе континентов и люди не знали, что раньше на этом месте был древний океан. Поэтому когда находили позвонок гигантского кита, считали, что он принадлежит гигантской сухопутной рептилии. Появилось множество антинаучных работ с описанием вымышленных древних животных. Художники стали рисовать ужасных ящеров, писатели писать романы о приключениях, киноиндустрия снимать фильмы, миф был подхвачен и достиг промышленных масштабов, на котором наварилось множество авантюристов далеких от науки. На самом деле размеры живых организмов на планете Земля имеют физический предел: строение сердца, сосудов, костный скелет и т.д. Вообщем животные весом в несколько десятков тонн могут существовать только в водной среде. Не тиражируйте мифы, мы живём в мире иллюзий, которые нам навязывают средства массовой информации и те кто контролирует их, те кто извлекает из этого выгоду...гуглите, вся инфа есть в инете...удачи))) Полагаете, палеонтологию составляют идиоты, не способные отличить скелет кита от игуанодона, или преступники? А у Вас какая профессия, если не секрет? Боюсь даже предположить... Бог? 
|
|
джага-джага
|
|
|
(Pretty Little Liar @ 28.09.2016 - время: 23:26) (джага-джага @ 28.09.2016 - время: 23:08) (Pretty Little Liar @ 28.09.2016 - время: 22:31) Как быть с достижениям SpaceX? И что там за достижения? Разве трудно найти? Значит организация у которой ракеты взрываются просто при обычной заправке, даже не взлетев, собирается отправить миллион человек на Марс? Так я тогда сейчас пойду выпускать айфон8 за 100 долларов. Брать будете? Счет выписывать? |
|
efv
|
|
|
(mjo @ 02.10.2016 - время: 03:24)Например МКС. Мкс это что? Междунсродная космическая? Так это уже дерьмо мамонта, хрен знает какой давности. От нее вроде как отказаться хотят https://lenta.ru/news/2016/09/13/iss/ http://planetoved.ru/rosmks.html |
|
Рекомендуем почитать также топики: Милонов требует ввести цензуру фильмов Техасская народная республика Речь Байдена. Прекратить финансировать недругов! Территории,которые Россия не смогла cделать своими |