Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 416
  • Статус: Ушёл в школу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(джага-джага @ 01-12-2019 - 19:23)
Хорошо, продали. Отложили на добычу, транспортировку итд. А остальные деньги я так понимаю народу? Прямо лично в руки?

Ни в коем случае! В будущее народа. Раздавать в руки нельзя категорически! Я вот прикинул, куда должны идти эти средства:
1. Покупка технологий
2. Покупка станков и оборудования под лизинг
3. Оплата труда привлекаемых специалистов
4. Покупка невозобновляемого сырья
5. Покупка жизненно важных лекарств
6. Оплата сложных жизненно важных медицинских операций
7. Страхование пенсионных накоплений
8. Образование
Ну и немного ещё, если поднапрячь мозги.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 01-12-2019 - 19:25)
почему обязательно акции, пакеты и пр.? Потому что так надо? Почему нельзя национализировать все естественные монополии не в виде этих госкорпораций, которые кроме коррупции ничего не дают? Нужно чисто государственное подразделение, задача которого снизить себестоимость своей продукции без потери качества. За это все получают премии и зарплаты.

Отсюда снижение тарифов и рост конкурентной способности товаров тех, кто пользуется продукцией естественных монополий. Доход от внешнеторговых операций целиком в бюджет, за исключением средств на развитие. Нам шашечки или ехать? Вот все эти РИПО, котировки это шашечки для спекулянтов, а не для самого бизнеса.

Мы о реальности или хотелках?
Если чего, то мы среди людей живем, а вы предлагаете издать закон, по которому все чиновники таких компаний, будут за зарплату и премию, думать о прибыли..

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 01-12-2019 - 19:33)
Ни в коем случае! В будущее народа. Раздавать в руки нельзя категорически!
Сильно.. Сырье, наше будущее..
Не интеллект, не технологии и наука, а быстро истощаемые ресурсы..
Я вот прикинул, куда должны идти эти средства:

Вы наверное чему то техническому в жизни учились?
Если бы вас назначили президентом Самсунг, то он бы через 5 лет исчез с рынка..)

Это сообщение отредактировал Sorques - 01-12-2019 - 19:42
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 416
  • Статус: Ушёл в школу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 01-12-2019 - 19:31)
Ага.. Тех обслуживание, а на прибыль предприятия, в поте лица, за идею жопу рвать, будут работать наемные чиновники..с Нибиру наверное кадры будете вербовать..


Зачем с Нибиру? За хорошую зарплату будут работать обычные люди. А чиновников надо будет подсократить. А кто останется, будет работать хорошо, ибо если будет работать плохо, то попадёт в особый реестр, запрещающий ПОЖИЗНЕННО занимать ЛЮБЫЕ должности на госслужбы. Да и конфискацию никто не отменял. Это и будет их стимулом работать.
По факту, если убрать эти высокодуховные слова, никому..
ОБЩЕСТВО и НИКТО это не синонимы
Значит автопром загнется.
я не вижу, чтобы метро и автобусы загинались[QUOTE] тогда
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 416
  • Статус: Ушёл в школу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 01-12-2019 - 19:42)
Сильно.. Сырье, наше будущее..
Не интеллект, не технологии и наука, а быстро истощаемые ресурсы..

Я вот прикинул, куда должны идти эти средства:
Вы наверное чему то техническому в жизни учились?
Если бы вас назначили президентом Самсунг, то он бы через 5 лет исчез с рынка..)

Сырье это ЧАСТЬ нашего будущего. Мы сейчас говорим о нем. О других частях надо говорить в других топиках.
Вы наверное чему то техническому в жизни учились?
Если бы вас назначили президентом Самсунг, то он бы через 5 лет исчез с рынка..)
Самсунг и другие азиатские тигры обязанны своим успехом во многом заимствованиями советского опыта управления.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 686
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01-12-2019 - 19:37)
Мы о реальности или хотелках?
Если чего, то мы среди людей живем, а вы предлагаете издать закон, по которому все чиновники таких компаний, будут за зарплату и премию, думать о прибыли..

Так работали ВСЕ советские министерства до 1956. В этот период по росту производительности труда мы уступали немного только Японии. Сейчас это можно реализовать на новом информационно технологическом уровне, т.к. возможности вычислительной техники возросли неимоверно по сравнению с тем временем. При этом ограничится такой системой управления только в естественных монополиях, развивая многоукладность в других отраслях на основе низких тарифов естественных монополий.
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 412
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 01-12-2019 - 19:33)
(джага-джага @ 01-12-2019 - 19:23)
Хорошо, продали. Отложили на добычу, транспортировку итд. А остальные деньги я так понимаю народу? Прямо лично в руки?
Ни в коем случае! В будущее народа. Раздавать в руки нельзя категорически! Я вот прикинул, куда должны идти эти средства:
1. Покупка технологий
2. Покупка станков и оборудования под лизинг
3. Оплата труда привлекаемых специалистов
4. Покупка невозобновляемого сырья
5. Покупка жизненно важных лекарств
6. Оплата сложных жизненно важных медицинских операций
7. Страхование пенсионных накоплений
8. Образование
Ну и немного ещё, если поднапрячь мозги.

Так Вы примерно описали ситуацию, которая у нас на данный момент есть.
Ничего революционного, и население все равно не получает деньги от продажи полезных ископаемых.
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 412
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 01-12-2019 - 20:01)
(Sorques @ 01-12-2019 - 19:37)
Мы о реальности или хотелках?
Если чего, то мы среди людей живем, а вы предлагаете издать закон, по которому все чиновники таких компаний, будут за зарплату и премию, думать о прибыли..
Так работали ВСЕ советские министерства до 1956. В этот период по росту производительности труда мы уступали немного только Японии. Сейчас это можно реализовать на новом информационно технологическом уровне, т.к. возможности вычислительной техники возросли неимоверно по сравнению с тем временем. При этом ограничится такой системой управления только в естественных монополиях, развивая многоукладность в других отраслях на основе низких тарифов естественных монополий.

Почему то в других областях промышленности естественные монополии ни фига так идеально не работают. Вряд ли Вы сейчас сможете назвать хотя бы пару из них, где были бы минимальные цены.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 416
  • Статус: Ушёл в школу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(джага-джага @ 01-12-2019 - 20:04)
(efv @ 01-12-2019 - 19:33)
(джага-джага @ 01-12-2019 - 19:23)
Хорошо, продали. Отложили на добычу, транспортировку итд. А остальные деньги я так понимаю народу? Прямо лично в руки?
Ни в коем случае! В будущее народа. Раздавать в руки нельзя категорически! Я вот прикинул, куда должны идти эти средства:
1. Покупка технологий
2. Покупка станков и оборудования под лизинг
3. Оплата труда привлекаемых специалистов
4. Покупка невозобновляемого сырья
5. Покупка жизненно важных лекарств
6. Оплата сложных жизненно важных медицинских операций
7. Страхование пенсионных накоплений
8. Образование
Ну и немного ещё, если поднапрячь мозги.
Так Вы примерно описали ситуацию, которая у нас на данный момент есть.
Ничего революционного, и население все равно не получает деньги от продажи полезных ископаемых.
Ничего подобного! Во-первых владеть недрами по Конституции может кто угодно, хоть Госдеп. Во-вторых продают добытое сырье частные компании. В-третьих, валюта экспортеров продается СВОБОДНО на бирже. Из этого выходит что тратить ее можно абсолютно на что угодно. Вместо нужного станка можно купить кучу ненужного барахла Не нужного не в том что его никто не купить, а в том, что это барахло не играет на развитие. Я полагаю что средства от общенародной собственности должны идти ТОЛЬКО НА РАЗВИТИЕ. А не на текущее потребление. И население должно получать не деньги от продажи сырья, а новые рабочие места, новые технологии. В общем удочки вместо рыбы.

Это сообщение отредактировал efv - 01-12-2019 - 20:13
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 412
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 01-12-2019 - 20:11)
(джага-джага @ 01-12-2019 - 20:04)
(efv @ 01-12-2019 - 19:33)
Ни в коем случае! В будущее народа. Раздавать в руки нельзя категорически! Я вот прикинул, куда должны идти эти средства:
1. Покупка технологий
2. Покупка станков и оборудования под лизинг
3. Оплата труда привлекаемых специалистов
4. Покупка невозобновляемого сырья
5. Покупка жизненно важных лекарств
6. Оплата сложных жизненно важных медицинских операций
7. Страхование пенсионных накоплений
8. Образование
Ну и немного ещё, если поднапрячь мозги.
Так Вы примерно описали ситуацию, которая у нас на данный момент есть.
Ничего революционного, и население все равно не получает деньги от продажи полезных ископаемых.
Ничего подобного! Во-первых владеть недрами по Конституции может кто угодно, хоть Госдеп. Во-вторых продают добытое сырье частные компании. В-третьих, валюта экспортеров продается СВОБОДНО на бирже. Из этого выходит что тратить ее можно абсолютно на что угодно. Вместо нужного станка можно купить кучу ненужного барахла Не нужного не в том что его никто не купить, а в том, что это барахло не играет на развитие. Я полагаю что средства от общенародной собственности должны идти ТОЛЬКО НА РАЗВИТИЕ. А не на текущее потребление.

Понимаете, те люди которые говорят, что нефть должна принадлежать народу, они не имеют ввиду, что на вырученные деньги покупаются какие то там технологии, или делаются операции больным и покупается дорогостоящее лекарство кому то другому.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 01-12-2019 - 20:01)
Так работали ВСЕ советские министерства до 1956.

Я не знаю как там до 1956, но в 70-80х, схема была иная.. По пути наименьшего сопротивления.. Зачем париться над увеличением прибыли, если за это дадут в лучшем случае копеечную премию? Вот такая психология..
Знаете как выбирали лучшего иностранного поставщика оборудования в Управлении внешних связей какого министерства или предприятия? Зачастую по количеству копеечных подарков от фирмы, которые те раздавали при встречах..
Я это к тому, что вы не учитываете человеческий фактор, на котором строится интерес к созданию компании..
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 416
  • Статус: Ушёл в школу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(джага-джага @ 01-12-2019 - 20:07)
(Sinnerbi @ 01-12-2019 - 20:01)
(Sorques @ 01-12-2019 - 19:37)
Мы о реальности или хотелках?
Если чего, то мы среди людей живем, а вы предлагаете издать закон, по которому все чиновники таких компаний, будут за зарплату и премию, думать о прибыли..
Так работали ВСЕ советские министерства до 1956. В этот период по росту производительности труда мы уступали немного только Японии. Сейчас это можно реализовать на новом информационно технологическом уровне, т.к. возможности вычислительной техники возросли неимоверно по сравнению с тем временем. При этом ограничится такой системой управления только в естественных монополиях, развивая многоукладность в других отраслях на основе низких тарифов естественных монополий.
Почему то в других областях промышленности естественные монополии ни фига так идеально не работают. Вряд ли Вы сейчас сможете назвать хотя бы пару из них, где были бы минимальные цены.

Потому что это не сталинская экономика, заточенная на физические показатели (тонны, киловат-часы, километры), а стоимостные, а там совсем другая специфика.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 01-12-2019 - 20:11)
Из этого выходит что тратить ее можно абсолютно на что угодно. Вместо нужного станка можно купить кучу ненужного барахла

Не нужного не в том что его никто не купить, а в том, что это барахло не играет на развитие. Я полагаю что средства от общенародной собственности должны идти ТОЛЬКО НА РАЗВИТИЕ. А не на текущее потребление. И население должно получать не деньги от продажи сырья, а новые рабочие места, новые технологии. В общем удочки вместо рыбы.

Вот такое в частной компании бывает очень и очень редко, ибо владелец заинтересован в еще большем бабле, а значит развитии.. Вы описали госсхему..
Кстати мебель в кабинетах менеджеров частных компаний из "голубых фишек" намного скромнее, чем в госструктурах..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 01-12-2019 - 20:20)
Потому что это не сталинская экономика, заточенная на физические показатели (тонны, киловат-часы, километры), а стоимостные, а там совсем другая специфика.

К сталинской экономике, прилагается Человек с Ружьем, но тогда уж ну ее нафиг..
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 416
  • Статус: Ушёл в школу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 01-12-2019 - 20:21)
(efv @ 01-12-2019 - 20:11)
Из этого выходит что тратить ее можно абсолютно на что угодно. Вместо нужного станка можно купить кучу ненужного барахла

Не нужного не в том что его никто не купить, а в том, что это барахло не играет на развитие. Я полагаю что средства от общенародной собственности должны идти ТОЛЬКО НА РАЗВИТИЕ. А не на текущее потребление. И население должно получать не деньги от продажи сырья, а новые рабочие места, новые технологии. В общем удочки вместо рыбы.
Вот такое в частной компании бывает очень и очень редко, ибо владелец заинтересован в еще большем бабле, а значит развитии.. Вы описали госсхему..
Кстати мебель в кабинетах менеджеров частных компаний из "голубых фишек" намного скромнее, чем в госструктурах..

Вот нам и нужна эта госсхема. А про мебель - то что творится в госкомпаниях, это недоработка именно государства. Было бы желание, порядок можно достаточно быстро в госуправлении навести.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 416
  • Статус: Ушёл в школу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 01-12-2019 - 20:24)
К сталинской экономике, прилагается Человек с Ружьем, но тогда уж ну ее нафиг..

Обязательно нужен Человек с Ружьём для защиты народного достояния. Общество без Человека с Ружьём - вот это действительно "ну его нафиг"!
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 412
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 01-12-2019 - 20:24)
(Sorques @ 01-12-2019 - 20:21)
(efv @ 01-12-2019 - 20:11)
Из этого выходит что тратить ее можно абсолютно на что угодно. Вместо нужного станка можно купить кучу ненужного барахла

Не нужного не в том что его никто не купить, а в том, что это барахло не играет на развитие. Я полагаю что средства от общенародной собственности должны идти ТОЛЬКО НА РАЗВИТИЕ. А не на текущее потребление. И население должно получать не деньги от продажи сырья, а новые рабочие места, новые технологии. В общем удочки вместо рыбы.
Вот такое в частной компании бывает очень и очень редко, ибо владелец заинтересован в еще большем бабле, а значит развитии.. Вы описали госсхему..
Кстати мебель в кабинетах менеджеров частных компаний из "голубых фишек" намного скромнее, чем в госструктурах..
Вот нам и нужна эта госсхема. А про мебель - то что творится в госкомпаниях, это недоработка именно государства. Было бы желание, порядок можно достаточно быстро в госуправлении навести.

Вы сами себе противоречите, сейчас Вы говорите, что в госкомпаниях бардак и надо наводить порядок, а до этого Вы все монополии хотели собрать в руках государства.
Кстати, вас устраивает работа пенсионного фонда, его дворцы , заморозка пенсий, зарплаты высшему руководству и министрам? Вы хотите, чтоб и в нефтянке так же было?
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 416
  • Статус: Ушёл в школу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(джага-джага @ 01-12-2019 - 20:29)
Вы сами себе противоречите, сейчас Вы говорите, что в госкомпаниях бардак и надо наводить порядок, а до этого Вы все монополии хотели собрать в руках государства.
Кстати, вас устраивает работа пенсионного фонда, его дворцы , заморозка пенсий, зарплаты высшему руководству и министрам? Вы хотите, чтоб и в нефтянке так же было?

Какое же это противоречие? Собрать все в кулак и навести порядок.

Кстати, вас устраивает работа пенсионного фонда, его дворцы , заморозка пенсий, зарплаты высшему руководству и министрам? Вы хотите, чтоб и в нефтянке так же было?
дворцы устраивают. В них комфортно сидеть, вежливая атмосфера, мягкие кожаные диванчики, кофейные аппараты. И персоналу комфортно работать, по сравнению со старыми временами, когда Пенсионный Фонд ютился в развалюхе. Всё госслужащих должны работать в человеческих условиях. Ну как и вообще все.
А если про сам Пенсионный Фонд, то порядок конечно нужно навести. Ну и пенсионную реформу совсем другую сделать.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 01-12-2019 - 20:24)
Вот нам и нужна эта госсхема. А про мебель - то что творится в госкомпаниях, это недоработка именно государства. Было бы желание, порядок можно достаточно быстро в госуправлении навести.

Вы Тот Которой Грезит..
Если считаете, что все и во всем мире дураки и не могут навести порядок в госкомпаниях. Он наводится полной или частичной приватизацией..
Обязательно нужен Человек с Ружьём для защиты народного достояния

Не боитесь, что к вам или вашим близким он придет?

efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 416
  • Статус: Ушёл в школу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 01-12-2019 - 22:04)
ЕрундаЕсли считаете, что все и во всем мире дураки и не могут навести порядок в госкомпаниях. Он наводится полной или частичной приватизацией..

Ерунда! За мысли о приватизации общенародного достояния, также как и за приватизацию стратегических предприятий надо вводить уголовную ответственность. Если вам нужны частные предприятия то и создавайте их с нуля. Для этого совсем не нужно приватизировать общенародную собственность.
Вот, спрошу элементарный вопрос - у Вас есть СВОЯ квартира?

Не боитесь, что к вам или вашим близким он придет?
нет, не боюсь. Я не чиновник, не бюрократ.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 416
  • Статус: Ушёл в школу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 01-12-2019 - 22:04)
Он наводится полной или частичной приватизацией..

Вот это очень смешно! Истинная цель приватизации это или выкачать из предприятий все по максимуму и бросить их, или перевести активы в иностранные руки, оставив народ с голой задницей и связав возможности страны к самостоятельному развитию. Кто девушку (активы страны) обедает, тот её и танцует ( проводит нужную именно себе политику). Приватизация вредна, ее стоит заменить созданием условий для собственного бизнеса.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 01-12-2019 - 22:28)
Вот это очень смешно! Истинная цель приватизации это или выкачать из предприятий все по максимуму и бросить их, или перевести активы в иностранные руки

Чушь полная.. Норникель приватизировали и бросили? Нет, примеров приватизации эффективных предприятий при капитализме , которые затем бросали приватизаторы..
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 183
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(джага-джага @ 01-12-2019 - 18:01)
Кто-то может доходчиво объяснить, как может быть по другому?

Вот у меня 10 га земли. Из этих 10 га. Моей земли от 40 см до 4х метров и то до тех пор пока глину не обзовут полезным ископаемым. то есть по нашим законам владея землей не владеешь ни чем.

А должно быть так, все что под моим кадастром все мое. Найду нефть она моя. Найду газ, золото и т.д. все мое.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 686
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(джага-джага @ 01-12-2019 - 20:07)
Почему то в других областях промышленности естественные монополии ни фига так идеально не работают. Вряд ли Вы сейчас сможете назвать хотя бы пару из них, где были бы минимальные цены.

Да абстрагируйтесь вы от этого СЕЙЧАС! Сейчас госкорпорации это бардак, развал, воровство, жульничество и коррупция. Почему то никто не хочет понять, что мантры ВШЭ и министерства эконом развития с ЦБ это вовсе не истины в последней инстанции, а полная хрень. Никогда никакого рывка в экономике не будет, если следовать их рекомендациям.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 686
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(джага-джага @ 01-12-2019 - 20:14)
Понимаете, те люди которые говорят, что нефть должна принадлежать народу, они не имеют ввиду, что на вырученные деньги покупаются какие то там технологии, или делаются операции больным и покупается дорогостоящее лекарство кому то другому.

А вы уберите п.2 статьи 9 , а лучше вобще выбросьте на помойку действующую позорную конституцию. Примите соответствующий закон о недрах. Ратифицируйте полностью соглашение о коррупции , включив туда конфискацию всего и вся. Вот тогда и появятся люди, которые будут думать. Просто думать, а не называть этим словом то, чем нынешние сейчас занимаются.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ехать на ОИ 2018 без национального флага

Допрыгался! Арест Мальцева. Кто следующий?

зачем столько брехни?

МРОТ вырос

Цели




>