Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 13.11.2015 - время: 04:33)
Может в форме партии...есть много партий на основе христианской демократии, а есть и партии которые даже в названии имеют такие слова, например правящий Христианско-демократический союз в Германии с Меркель во главе...
Речь немного о другом, насколько Церковь может участвовать в управлении светского государства, а не просто учитываться религиозные идеи, традиции и т.д. проводником которых являются политические партии...
Дa ведь опять орaть все будут - Церковь мол создaлa свою пaртию и через неё лезет в политику. Я же помню первый Совет Нaродных Депутaтов. Тaм кого только не было! И священники в том числе. И тогдa помню многие возмущaлись - кудa церковники прут?! Вы спросите тутошних aтеистов - нaсколько они готовы видеть церковников в Думе, Совете Федерaции?

Речь немного о другом, насколько Церковь может участвовать в управлении светского государства, а не просто учитываться религиозные идеи, традиции и т.д. проводником которых являются политические партии...
И нaсколько онa может учaствовaть?

Это сообщение отредактировал efv - 13-11-2015 - 07:41
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 13.11.2015 - время: 08:38)
Дa ведь опять орaть все будут - Церковь мол создaлa свою пaртию и через неё лезет в политику. Я же помню первый Совет Нaродных Депутaтов. Тaм кого только не было! И священники в том числе. И тогдa помню многие возмущaлись - кудa церковники прут?!

Вы спросите тутошних aтеистов - нaсколько они готовы видеть церковников в Думе, Совете Федерaции?

Да вот как раз пусть лучше так, чем "правой рукой падишаха" заделываться. Просто - один путь к власти честный, другой - не очень
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 13.11.2015 - время: 07:45)
Да вот как раз пусть лучше так, чем "правой рукой падишаха" заделываться. Просто - один путь к власти честный, другой - не очень
Если в принципе речь о недобросовестной конкуренции, то я соглaсен.
P.S. но орaть-то aтеисты всё рaвно будут?! 00064.gif

Это сообщение отредактировал efv - 13-11-2015 - 07:54
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если умные и честные сами с собой - нет, не будут

Все мы во что-то верим, в конце концов. Да и в религии, если ее адепты честны и ведут себя порядочно, ничего дурного нет. Напротив даже
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Вендал @ 13.11.2015 - время: 04:38)
Кто Вам мешает построить предприятия?

Или Вы хотите вернуться в СССР, где ГОСУДАРСТВО решает что и где построить?..

Международные корпорации.
Им просто некуда тогда будет сбывать свою продукцию.
Но в СССР строили и много. До сих пор наши олигархи делают на этих предприятиях миллиарды. Поэтому строить новые для них не к чему. Они уже запаслись на сто жизней вперед
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 13.11.2015 - время: 08:17)
Международные корпорации.
Им просто некуда тогда будет сбывать свою продукцию.

И как они это делают? Посылают убийц?

Но в СССР строили и много. До сих пор наши олигархи делают на этих предприятиях миллиарды. Поэтому строить новые для них не к чему. Они уже запаслись на сто жизней вперед

И много таких построенных предприятий на страну в 120 млн. жителей, на которых можно делать миллиарды, к тому же не расширяя производство? И почему с таким "много" предприятий экономика оказалась не конкурентоспособная, как только открыли границы для торговли?
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 13.11.2015 - время: 03:48)
[/QUOTE]Второе. Разбился самолет, погибли 224 человека. Сразу молитвы за упокой. А почему священники не молились заранее, чтобы самолеты не разбивались?

А что, неплохая мысль. Приходят попы на работу, и начинают молиться по графику за всех, кто сейчас в транспорте. Скажем, по понедельникам за всех, кто лететь собрался, в самолет сел. По вторникам -за железную дорогу. Пассажиры по вагонам, чай пьют, а священники уже за них молятся, чтоб крушений нем было. В среду можно за маршрутки. тут вообще общие усилия нужны. Маршруток много, водители нехристи, сплошная опасность.

Неужто Бог своих-то не услышит? Может, и пошлет ангелов аварии предотвращать?
Vuego
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 506
  • Статус: Homo OXPEHEHTYC™
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 13.11.2015 - время: 08:17)
До сих пор наши олигархи делают на этих предприятиях миллиарды. Поэтому строить новые для них не к чему. Они уже запаслись на сто жизней вперед

цимеса не понимаете, нужно все больше и больше,
частные яхты, острова, самолеты, футбольные команды...
список желаемых удовольствий бесконечен

dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 13.11.2015 - время: 11:16)
д[/QUOTE] И почему с таким "много" предприятий экономика оказалась не конкурентоспособная, как только открыли границы для торговли?

Причины неконкурентности несколько. Первая -высокая себестоимость продукции. Труд-то во многом ручной. Техники мало, только трактора. Вторая причина - перерабатывающая промышленность совершенно не была заинтересована в результате. Сколько молоковозов стояло в летний зной у ворот молокозаводов? Там внутри цистерн уже не молоко было, а простокваша. Да и сейчас попробуй крестьянин сдать на мясо корову...Сплошные проблемы, не принимают.
Частная торговля наполнила прилавки мгновенно, а ГОСПЛАН даже всю номенклатуру потребностей народа не знал. Потому и сыр продавали одного-двух сортов.
Особая сторона - качество. Сарделька, в которой большая часть мяса заменена соей и добавками по себестоимости, да и по цене дешевле, чем мясная. Значит, выгоднее производить и продавать в Россию суррогат вместо еды.
Rabia Sorda [H] Dulce Liquido
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 292
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну, Чаплин лишь свои взгляды мог высказать и это не означает что так и будет.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Rabia Sorda [H)
Dulce Liquido , 13.11.2015 - время: 12:30]Ну, Чаплин лишь свои взгляды мог высказать и это не означает что так и будет.
Так его никто из верхушки церкви не одернул, значит это не его личные взгляды

Это сообщение отредактировал Marinw - 13-11-2015 - 13:36
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(mjo @ 13.11.2015 - время: 11:16)
(Marinw @ 13.11.2015 - время: 08:17)
Международные корпорации.
Им просто некуда тогда будет сбывать свою продукцию.
И как они это делают? Посылают убийц?

Почти что так.
Двумя способами.
Загоняют к нам дешевые товары.
Скупают наши предприятия, а потом их закрывают
Sea Harrier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 295
  • Статус: Забанен в Гугле.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
И с какого перепуга? Предположим все так. Но куда тогда денем мусульман и буддистов? Или они типа не в России живут?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 13.11.2015 - время: 13:38)
Загоняют к нам дешевые товары.

Это же не себе в убыток! Т.е. конкурируют ценой и качеством. Это и есть не конкурентоспособность наших предприятий. Они то тут при чем? Это наша проблема, доставшаяся нам от развитого социализма.

Скупают наши предприятия, а потом их закрывают

Например?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 13.11.2015 - время: 03:07)
(efv @ 13.11.2015 - время: 01:20)
Дa это будет ведь тоже сaмое!
Вовсе нет.
Кaк отдельно, если они её члены? По идее, если Церковь отделенa от госудaрствa, то и Тело Церкви - её члены тоже должны быть отделены от госудaрствa.
Церковь - В общем смысле (и только в русском языке) организация последователей той или иной религии на основе общности вероучения и культа.
Отделена в смысле не получает финансовой поддержки и не является государственной структурой. Но верующие, принадлежащие той или иной церкви остаются гражданами России. И могут отстаивать свои гражданские права в общем порядке. Как, например, члены какого-нибудь добровольного спортивного общества. Или профсоюза. Для этого они могут выдвинуть своего кандидата в депутаты.

По ФЗ Об общественных объединениях религиозная организация является разновидностью общественных организаций и обладает такими же правами на участие в общественной жизни. Вы против участия общественных организаций в общественной жизни вообще или стремситесь ограничить права только одной отдельно взятой?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 13.11.2015 - время: 03:48)
(srg2003 @ 12.11.2015 - время: 23:18)
Я и другие прихожане жертвуем своему храму, из этих денег десятина идёт на общецерковные нужды, часть на постепенную реставрацию храма и его содержание, зарплату священникам, на эти деньги действует бесплатная воскресная школа для детей, организуются паломничества. Меня устраивает, а Вас похоже нет?
Меня удивляют две вещи.
Первое по церковным каналам ТВ видела несколько раз объявления - жертвуйте на этот канал. А почему Бог каналу не помогает?
Второе. Разбился самолет, погибли 224 человека. Сразу молитвы за упокой. А почему священники не молились заранее, чтобы самолеты не разбивались?

Т.е. по-Вашему Бог должен всегда абсолютно все за человек?как делать, а тот должен только ручки сложить и вкушать манну небесную? А как же тогда человек будет развиваться?
Вернёмся к церковным расходам-Вас уже устраивает доходная и расходная часть бюджета прихода или остались претензии?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 13.11.2015 - время: 15:43)
По ФЗ Об общественных объединениях религиозная организация является разновидностью общественных организаций и обладает такими же правами на участие в общественной жизни. Вы против участия общественных организаций в общественной жизни вообще или стремситесь ограничить права только одной отдельно взятой?

Они и участвуют в общественной жизни. Но речь идет о законодательной деятельности, как я понимаю.
Aiswer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1057
  • Статус: cats.sxnarod.com
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Marinw @ 12.11.2015 - время: 03:43)
Наверно атеистов начнут жарить на кострах и уже, видимо, скоро
Может грубо, но это так.
А как же тогда мнение народа?

РПЦ это большая сила и с ней надо считать, проблема не в РПЦ, а в народе и тех, кто кидая его валит за границу. Вот с них надо начинать в первую очередь.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Aiswer @ 13.11.2015 - время: 19:17)
РПЦ это большая сила и с ней надо считать, проблема не в РПЦ, а в народе и тех, кто кидая его валит за границу. Вот с них надо начинать в первую очередь.

Вспомните историю государства Российского (других тоже, например Англии), властители определяли жизнь церкви, а не наоборот.
Поэтому представление о большой силе РПЦ это миф.
Бултых
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 51
  • Статус: А что, отец-невесты в вашем городе есть?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Чаплин в РПЦ как Жириновский в Думе. Громко говорит. Будет услышан. А лично я ничего против не имею.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 13.11.2015 - время: 17:10)
(srg2003 @ 13.11.2015 - время: 15:43)
По ФЗ Об общественных объединениях религиозная организация является разновидностью общественных организаций и обладает такими же правами на участие в общественной жизни. Вы против участия общественных организаций в общественной жизни вообще или стремситесь ограничить права только одной отдельно взятой?
Они и участвуют в общественной жизни. Но речь идет о законодательной деятельности, как я понимаю.

Законодательную деятельность (на общероссийском уровне) осуществляют Госдума, Совет Федераций и Президент. Общественные организации максимум что могут- обращаться со своими предложениями к этим органам власти.
Агроном 71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3315
  • Статус: задумчивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Возвращение в каменный век .
Церковь давно и бесповоротно утратила влияние на умы и души народа .

Сие явно согласованно с кремлем
Только не понятно на фига ?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Агроном 71 @ 14.11.2015 - время: 02:34)
Возвращение в каменный век .
Церковь давно и бесповоротно утратила влияние на умы и души народа .

Сие явно согласованно с кремлем
Только не понятно на фига ?

Может как приманка, чтобы выявлять недовольныз
Tuyan
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4343
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 13.11.2015 - время: 17:38)
Почти что так.
Двумя способами.
Загоняют к нам дешевые товары.
Скупают наши предприятия, а потом их закрывают

Вряд ли... Наши предприятия в большинстве своем не конкуренты западным ... Скупать и закрывать из нет смысла
Tuyan
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4343
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 12.11.2015 - время: 07:43)
В РПЦ заявили о решающей роли церкви при принятии решений в России

РПЦ намерена добиться того, чтобы ее голос был определяющим при принятии любых решений. Такое мнение высказал глава синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин на встрече с епархиальными отделами по взаимоотношениям церкви и общества.

РПЦ действует в тех приделах, которые ей позволила власть. Так что это заявление просто выдавание желаемого за действительное
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Вперед в прошлое или назад в будущее?

Ядерное оружие в Беларуси

Зимняя Олимпиада

Интересный вопрос...

Жириновский предлагает перенести Рождество




>