Конец Конституции РФ?

Marinw дата: 12-11-2015 - 03:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

В РПЦ заявили о решающей роли церкви при принятии решений в России РПЦ намерена добиться того, чтобы ее голос был определяющим при принятии любых решений. Такое мнение высказал глава синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин на встрече с епархиальными отделами по взаимоотношениям церкви и общества. «Нам не нужно выступать как агрессорам, пытаться проповедовать клерикализм, то есть систему, в которой духовенство управляло бы государством. Но мы вместе, духовенство и миряне, имеем полное право на то, чтобы наш голос, голос большинства, был определяющим для принятия любых решений, касающихся настоящего и будущего», — цитирует Чаплина «Интерфакс». По словам протоиерея, в контексте отношений с государством «нам нужно переходить от роли униженных просителей к роли представителей общественной силы, являющейся большинством нашего народа». «Никто не смеет сказать нам «нет», никто не смеет сказать нам, что диалог с нами вести не будут», — сказал Чаплин Священник отметил, что православные не только являются большинством в России, так же как и во многих других странах канонического пространства Русской церкви. Он отметил, что церковь ощущает себя как субъект, равный государству: со своим правом, управлением, механизмами принятия решений и представлениями о протокольном равенстве представителей церкви и государства. «Если какой-то мелкий чиновник вызывает архиерея на ковер, ему должно быть объяснено, что он поступает абсолютно неправильно», — сказал Чаплин. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56436f2d9a7947a116a525a9 Наверно атеистов начнут жарить на кострах и уже, видимо, скоро Может грубо, но это так. А как же тогда мнение народа?

King Candy дата: 12-11-2015 - 03:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	То что кто-то там что-то "заявил" - еще ничего не значит. Не более чем декларация о намеряниях. А так - то желающих "зОхватить мiр" и без них хоть отбавляй

kotas13 дата: 12-11-2015 - 04:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен	Не будет "решающей роли церкви при принятии решений в России" - слишком много "если" надо убрать, почистить, поправить. Да и государство наше многоконфессиональное.

Jguana дата: 12-11-2015 - 11:55 [ i ]
Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена	А протоиерей (удалено, мат) случаем? Может ещё хочет татар с бурятами и др. окрестить? ...как в старые добрые времена. Это сообщение отредактировал dogfred - 12-11-2015 - 19:20

Vuego дата: 12-11-2015 - 12:02 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	будут настойчивы в своем заблуждении - их одернут, я вообще за запрет всех конфессий в принципе

134А дата: 12-11-2015 - 12:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Vuego @ 12.11.2015 - время: 12:02) будут настойчивы в своем заблуждении - их одернут, я вообще за запрет всех конфессий в принципе Я тоже.

Angelofdown дата: 12-11-2015 - 12:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем	Слушайте, ну это уже переходит все границы. В скором будущем, кажется, мы будем наблюдать кино, как попы дерутся с имамами и раввинами.

dogfred дата: 12-11-2015 - 13:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Думается, что выступление Чаплина есть результат той политики отношения к церкви, которую настойчиво демонстрируют президент и премьер. Заявить "церковь ощущает себя как субъект, равный государству: со своим правом, управлением, механизмами принятия решений и представлениями о протокольном равенстве представителей церкви и государства " означает, что либо церковники слишком обнаглели в нашем светском государстве, либо патриарх не следит за своими кадрами и позволяет им нести отсебятину.

iich дата: 12-11-2015 - 14:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен	Да, тут одно из двух: или Чаплин несёт отсебятину, что должно быть очень быстро отмечено официальными представителями РПЦ; или это реально отражение позиции зарвавшейся церковной верхушки, претендующей на исключительное влияние на светскую власть в стране.

дата: 12-11-2015 - 14:49 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

Тут хочется процитировать Папу Франциска: "Мы не можем быть одержимы властью, даже когда она приобретает черты полезные и необходимые для социального образа Церкви. Если Церковь не будет иметь чувствований Иисуса, она сбивается с пути и теряет смысл. Если же она их имеет, то она умеет быть на высоте своей миссии. Чувства Иисуса подсказывают нам, что Церковь, думающая о самой себе и о своих интересах, уныла"

Marinw дата: 12-11-2015 - 14:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(iich @ 12.11.2015 - время: 14:04) Да, тут одно из двух: или Чаплин несёт отсебятину, что должно быть очень быстро отмечено официальными представителями РПЦ; или это реально отражение позиции зарвавшейся церковной верхушки, претендующей на исключительное влияние на светскую власть в стране. Ине это напомнило фильм "Великолепный век", когда друг и советник султана -Ибрагим стал считать себя выше его (поскольку ему все прощал султан). Кончил он плохо - удавили палачи. Вывод - не считай себя равным султану

Tapochka дата: 12-11-2015 - 17:29 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1279 Статус: Безработный сирота Свободен	(iich @ 12.11.2015 - время: 14:04) Да, тут одно из двух: или Чаплин несёт отсебятину, что должно быть очень быстро отмечено официальными представителями РПЦ; или это реально отражение позиции зарвавшейся церковной верхушки, претендующей на исключительное влияние на светскую власть в стране. Думаю, второе, несмотря на то, что В.Чаплин - клоун похлеще Жириновского.

Sorques дата: 12-11-2015 - 17:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

А мне предложение понравилось...надоело жить в светском государстве, хочется разнообразия... Шутки-шутками, но какие варианты по единой идеологии в России? Можно конечно сказать, что она ненужна в принципе, а просто нужно жить и работать в пределах законов и на благо семьи и страны, в мейнстриме всей планеты, но в России без некой Идеи, которую нужно отстаивать перед всем миром, получается что никак нельзя...граждане не хотят такого простого бытия...

Marinw дата: 12-11-2015 - 18:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Sorques @ 12.11.2015 - время: 17:42) А мне предложение понравилось...надоело жить в светском государстве, хочется разнообразия... Шутки-шутками, но какие варианты по единой идеологии в России? Можно конечно сказать, что она ненужна в принципе, а просто нужно жить и работать в пределах законов и на благо семьи и страны, в мейнстриме всей планеты, но в России без некой Идеи, которую нужно отстаивать перед всем миром, получается что никак нельзя...граждане не хотят такого простого бытия... Сложные вопросы поднимаете! Национальной идеи, которая бы объединила хотя бы 50% населения придумать наши умы не могут, как не пыжатся. Если государство будет православным, то куда деть мусульман и буддистов? А ведь есть еще другие конфессии. И наконец, а как быть с теми кто атеисты? И наконец, если РПЦ утверждает, что население в стране православное, то почему люди Бога не боятся?

srg2003 дата: 12-11-2015 - 19:03 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Marinw @ 12.11.2015 - время: 03:43) В РПЦ заявили о решающей роли церкви при принятии решений в России РПЦ намерена добиться того, чтобы ее голос был определяющим при принятии любых решений. Такое мнение высказал глава синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин на встрече с епархиальными отделами по взаимоотношениям церкви и общества. «Нам не нужно выступать как агрессорам, пытаться проповедовать клерикализм, то есть систему, в которой духовенство управляло бы государством. Но мы вместе, духовенство и миряне, имеем полное право на то, чтобы наш голос, голос большинства, был определяющим для принятия любых решений, касающихся настоящего и будущего», — цитирует Чаплина «Интерфакс». По словам протоиерея, в контексте отношений с государством «нам нужно переходить от роли униженных просителей к роли представителей общественной силы, являющейся большинством нашего народа». «Никто не смеет сказать нам «нет», никто не смеет сказать нам, что диалог с нами вести не будут», — сказал Чаплин Священник отметил, что православные не только являются большинством в России, так же как и во многих других странах канонического пространства Русской церкви. Он отметил, что церковь ощущает себя как субъект, равный государству: со своим правом, управлением, механизмами принятия решений и представлениями о протокольном равенстве представителей церкви и государства. «Если какой-то мелкий чиновник вызывает архиерея на ковер, ему должно быть объяснено, что он поступает абсолютно неправильно», — сказал Чаплин. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56436f2d9a7947a116a525a9 Наверно атеистов начнут жарить на кострах и уже, видимо, скоро Может грубо, но это так. А как же тогда мнение народа? Имхо вполне нормальное желание любой активной общественной организации влиять на принятие государственных решений. Почему нет? Закон разве это запрещает? Нет.

dogfred дата: 12-11-2015 - 19:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Marinw @ 12.11.2015 - время: 18:16) [/QUOTE] Сложные вопросы поднимаете! Национальной идеи, которая бы объединила хотя бы 50% населения придумать наши умы не могут, как не пыжатся. Если государство будет православным, то куда деть мусульман и буддистов? А ведь есть еще другие конфессии. И наконец, а как быть с теми кто атеисты? И наконец, если РПЦ утверждает, что население в стране православное, то почему люди Бога не боятся? Да не такие уж они и сложные. Во главе нашего государства стоит президент, а не патриарх. Церковь - не созидающая сила, она не строит города и не протягивает железные дороги, не защищает границы и не воюет с исламом. У ислама есть "неверные", а у христианства - нет. Церковь не учит молодежь уму-разуму. Как общественный институт церковь замкнута на себя. Но кому-то из иерархов неймется, власти хочется, прав побольше, влияния. Не стоит задумываться, куда деться атеистам-безбожникам, и посетителям синагоги, не вопрос это РПЦ. Что же касается страха кары Господней, то таких как-то и не видно, чтоб боялись. Да и есть ли вообще на свете такие ортодоксы?

srg2003 дата: 12-11-2015 - 19:31 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(dogfred @ 12.11.2015 - время: 19:16) [QUOTE=Marinw , 12.11.2015 - время: 18:16][/QUOTE] Сложные вопросы поднимаете! Национальной идеи, которая бы объединила хотя бы 50% населения придумать наши умы не могут, как не пыжатся. Если государство будет православным, то куда деть мусульман и буддистов? А ведь есть еще другие конфессии. И наконец, а как быть с теми кто атеисты? И наконец, если РПЦ утверждает, что население в стране православное, то почему люди Бога не боятся?[/QUOTE] Да не такие уж они и сложные. Во главе нашего государства стоит президент, а не патриарх. Церковь - не созидающая сила, она не строит города и не протягивает железные дороги, не защищает границы и не воюет с исламом. У ислама есть "неверные", а у христианства - нет. Церковь не учит молодежь уму-разуму. Как общественный институт церковь замкнута на себя. Но кому-то из иерархов неймется, власти хочется, прав побольше, влияния. Не стоит задумываться, куда деться атеистам-безбожникам, и посетителям синагоги, не вопрос это РПЦ. Что же касается страха кары Господней, то таких как-то и не видно, чтоб боялись. Да и есть ли вообще на свете такие ортодоксы? То,что у Церкви нет госполномочий согласен, но насчёт того, что не строит не согласен, Церковь строит храмы, монастыри, больницы, приюты, школы, вокруг них частот вырастали города. Церковь не учит молодёжь? Учит, есть воскресные школы, училища, семинарии, университеты. Куда деться атеистам? Вопрос действительно странный, их разве ограничивают в общении по интересам? Нет. С иудеями проще у них есть свои синагоги, культурные центры, школы и т.д. В чем проблема непонятно.

Т-90 дата: 12-11-2015 - 19:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	Это конец стране.

Marinw дата: 12-11-2015 - 20:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(srg2003 @ 12.11.2015 - время: 19:31) Церковь строит храмы, монастыри, больницы, приюты, школы, вокруг них частот вырастали города. Церковь не учит молодёжь? Учит, есть воскресные школы, училища, семинарии, университеты. А где церковь берет деньги на строительство всех этих зданий? Она их зарабатывает? Так что строит не церковь, а бабушки жертвующие рубли из своих пенсий и олигархи, которые считают, что дружить с церковью в наше время "выгодно"

Фигасе дата: 12-11-2015 - 20:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен

(Sorques @ 12.11.2015 - время: 17:42) Шутки-шутками, но какие варианты по единой идеологии в России? Можно конечно сказать, что она ненужна в принципе, а просто нужно жить и работать в пределах законов и на благо семьи и страны, в мейнстриме всей планеты, но в России без некой Идеи, которую нужно отстаивать перед всем миром, получается что никак нельзя...граждане не хотят такого простого бытия... Так пускай и отдадут народу хоть видмость Родины а не чуждой корпорации. Будет своя страна у народа, будет Родина - разве этого мало? Все равно уже постепенно доверие к псевдоидеям снижается, наелись рекламой, как товаров и услуг, так и политики. Каждый оратор с трибуны чуть ли не прямым текстом просит откусить кусок от пирога, который давно уже съеден. Чем хороша идея, нового идеолога кормить?

дата: 12-11-2015 - 20:32 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(Sorques @ 12.11.2015 - время: 17:42) но в России без некой Идеи, которую нужно отстаивать перед всем миром, получается что никак нельзя...граждане не хотят такого простого бытия... Это от бедности и глупости... Но православие и сейчас не годиться на роль объединяющей идеологии...

Martin_Keiner дата: 12-11-2015 - 20:45 [ i ]
Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат	Вообще мне так кажется, что хуже уже не будет. Если к чиновникам присоединятся и служители культов, вряд ли давление на простых граждан намного усилится. Ну вот скажите мне, что станет хуже и как?

efv дата: 12-11-2015 - 21:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Marinw @ 12.11.2015 - время: 20:00) (srg2003 @ 12.11.2015 - время: 19:31) Церковь строит храмы, монастыри, больницы, приюты, школы, вокруг них частот вырастали города. Церковь не учит молодёжь? Учит, есть воскресные школы, училища, семинарии, университеты. А где церковь берет деньги на строительство всех этих зданий? Она их зарабатывает? Так что строит не церковь, а бабушки жертвующие рубли из своих пенсий и олигархи, которые считают, что дружить с церковью в наше время "выгодно" A для чего, позвольте спросить, Вы зaглядывaете в кошелёк к бaбушкaм? Рaз тaм Вaши деньги? Вы же к ним никaкого отношения не имеете! Бaбушки оргaнизуют свой досуг и оплaчивaют его из своего кaрмaнa. Это aбсолютно то же сaмое что вы ходите в фитнесс-центр и оплaчивaете услуги инструкторa, который нa вaши деньги рaзъезжaет нa иномaрке. Если вы скaжете что инструкторы фитнесс-центров не лезут в политику, то сильно ошибaетесь. Вспомните некоего Похмелкинa с пaртией aвтомовлaдельцев. Тоже хотели избрaться в пaрлaмент. Или пaртию любителей пивa.

efv дата: 12-11-2015 - 21:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(martin.keiner @ 12.11.2015 - время: 20:45) Вообще мне так кажется, что хуже уже не будет. Если к чиновникам присоединятся и служители культов, вряд ли давление на простых граждан намного усилится. Ну вот скажите мне, что станет хуже и как? я кaк прaвослaвный кaк это ни стрaнно, считaю что будет хуже.

Lady Mechanika дата: 12-11-2015 - 21:14 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

(efv @ 12.11.2015 - время: 21:06) (martin.keiner @ 12.11.2015 - время: 20:45) Вообще мне так кажется, что хуже уже не будет. Если к чиновникам присоединятся и служители культов, вряд ли давление на простых граждан намного усилится. Ну вот скажите мне, что станет хуже и как? я кaк прaвослaвный кaк это ни стрaнно, считaю что будет хуже. А чё хуже то? Построите православный талибан, все будет по-вашему, никто и ни чем не будет оскорблять ваши нежнейшие чуйства, всякие там гомо и прочие неформалы уйдут в глубокое подполье... этж просто рай для вас православнутых.