Конец Польского экономического чуда

evgen170361 дата: 28-07-2021 - 08:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен	(yellowfox @ 27-07-2021 - 16:11) (evgen170361 @ 27-07-2021 - 14:34) В Польше привито 50% населения А в Белоруссии что? Или вы душой уже в Польше? Да по барабану......В душе, хоть с чертом, но только не с Путинской РФ

Молодой Вулкан дата: 28-07-2021 - 08:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

Прикольно, что тема, которая начиналась как вопрос, подходит ли к концу польское экономическое чудо или нет, в итоге выродилась в какой-то клуб историков-любителей на выезде)))))) Всегда казалось странным, какого хрена некоторым так интересно, чего там творилось во тьме веков, и кто кого притеснял при царе горохе - русские поляков или поляки русских При всей очевидной несвязанности всех этих древних событий с современностью... Видимо, люди какие-то комплексы реализуют... Надо будет как-то отдельную тему запилить по этому поводу...

PARAND дата: 28-07-2021 - 10:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(evgen170361 @ 28-07-2021 - 08:52) (yellowfox @ 27-07-2021 - 16:11) (evgen170361 @ 27-07-2021 - 14:34) В Польше привито 50% населения А в Белоруссии что? Или вы душой уже в Польше? Да по барабану......В душе, хоть с чертом, но только не с Путинской РФ А мы тебя и не пустим у нас хватает навальных...

PARAND дата: 28-07-2021 - 10:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(АндрЮч @ 27-07-2021 - 21:16) (PARAND @ 27-07-2021 - 20:59) (FreedomBreeze @ 27-07-2021 - 14:06) Любят- не любят, однако поляки идут вперед, чего не скажешь про их восточных соседей. Любой стране такие бабки выдели и они то же вперед пойдут!!! Не скажи! У нас 90% разворуют. Я не имею ввиду нашу и Украину....

Sorques дата: 28-07-2021 - 16:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Молодой Вулкан @ 28-07-2021 - 08:58) Прикольно, что тема, которая начиналась как вопрос, подходит ли к концу польское экономическое чудо или нет, в итоге выродилась в какой-то клуб историков-любителей на выезде)))))) Всегда казалось странным, какого хрена некоторым так интересно, чего там творилось во тьме веков, и кто кого притеснял при царе горохе - русские поляков или поляки русских При всей очевидной несвязанности всех этих древних событий с современностью... Видимо, люди какие-то комплексы реализуют... Надо будет как-то отдельную тему запилить по этому поводу... Злой Вулкан.. На самом деле без взгляда на историю, сложно понять реалии, пусть это и банальность, но факт..

Sorques дата: 28-07-2021 - 19:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(FreedomBreeze @ 28-07-2021 - 18:55) Да, но в этом топике почему-то вместо реалий стали обсуждать реч посполитую, Но и не удивительно. Ну вы же понимаете, что особых знаний о реалиях экономики Польши, почти ни у кого нет, а если кто начинает вести "заумные" беседы и переводить разговор на язык цифр и стороннего наблюдателя, то сразу появляется куча флуда "от души".. Вы мне можете сказать, что я модератор и могу здесь навести порядок.. Да, могу, как и убрать с раздела некоторых ярых флудеров, но топик тогда совсем заглохнет.. Вот поэтому как то так...

evgen170361 дата: 28-07-2021 - 20:57 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен	(PARAND @ 28-07-2021 - 10:02) (evgen170361 @ 28-07-2021 - 08:52) (yellowfox @ 27-07-2021 - 16:11) А в Белоруссии что? Или вы душой уже в Польше? Да по барабану......В душе, хоть с чертом, но только не с Путинской РФ А мы тебя и не пустим у нас хватает навальных... Открою тебе секрет.....*Навальных* как и водки,много не бывает..

PARAND дата: 28-07-2021 - 21:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(evgen170361 @ 28-07-2021 - 20:57) (PARAND @ 28-07-2021 - 10:02) (evgen170361 @ 28-07-2021 - 08:52) Да по барабану......В душе, хоть с чертом, но только не с Путинской РФ А мы тебя и не пустим у нас хватает навальных... Открою тебе секрет.....*Навальных* как и водки,много не бывает.. Ну ты же под Навального косишь да и к нему вероятно приезжал в Москву?

Sorques дата: 28-07-2021 - 22:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Народ, хватит флудить.

Молодой Вулкан дата: 28-07-2021 - 22:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Sorques @ 28-07-2021 - 19:08) (FreedomBreeze @ 28-07-2021 - 18:55) Да, но в этом топике почему-то вместо реалий стали обсуждать реч посполитую, Но и не удивительно. Ну вы же понимаете, что особых знаний о реалиях экономики Польши, почти ни у кого нет, а по Речи Посполитой все прям громадные специалисты, всю жизнь ее изучали и все летописи читали лично Но это и впрямь психологическое явление, наверное. Из двух тем, в которых почти все здесь собравшиеся являются полными дилетантами (современная экономика Польши и средневековая история Польши), для дилетантских задушевных бесед массово почему-то выбирают вторую, а не первую. Почему?

АндрЮч дата: 28-07-2021 - 22:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(Молодой Вулкан @ 28-07-2021 - 22:12) Но это и впрямь психологическое явление, наверное. Из двух тем, в которых почти все здесь собравшиеся являются полными дилетантами (современная экономика Польши и средневековая история Польши), для дилетантских задушевных бесед массово почему-то выбирают вторую, а не первую. Почему? Ищем корни взаимной неприязни... Причём, все горазды говорить, что поляки нас не любят. После чего, обязательно скажут, что поляки говнюки такие, зажрались и живут за счёт Европы. То есть любовь взаимная)))))))

Sorques дата: 28-07-2021 - 22:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Молодой Вулкан @ 28-07-2021 - 22:12) а по Речи Посполитой все прям громадные специалисты, всю жизнь ее изучали и все летописи читали лично Но это и впрямь психологическое явление, наверное. Из двух тем, в которых почти все здесь собравшиеся являются полными дилетантами (современная экономика Польши и средневековая история Польши), для дилетантских задушевных бесед массово почему-то выбирают вторую, а не первую. Почему? Первая тема простая, кинофильмы произведениям Сенкевича смотрели.. Этого достаточно Аа.. Ну ещё Тараса Бульбу..) А про вторую кино не снимали.. Ну если серьезно, то про экономику Польши, здесь мало каких то заявлений, с которыми возможна обстоятельная дискуссия..

Sorques дата: 28-07-2021 - 22:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(АндрЮч @ 28-07-2021 - 22:21) Ищем корни взаимной неприязни... Как вы думайте где их исток? Первый раздел в 18 веке?

Молодой Вулкан дата: 28-07-2021 - 22:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Sorques @ 28-07-2021 - 22:23) (Молодой Вулкан @ 28-07-2021 - 22:12) а по Речи Посполитой все прям громадные специалисты, всю жизнь ее изучали и все летописи читали лично Но это и впрямь психологическое явление, наверное. Из двух тем, в которых почти все здесь собравшиеся являются полными дилетантами (современная экономика Польши и средневековая история Польши), для дилетантских задушевных бесед массово почему-то выбирают вторую, а не первую. Почему? Первая тема простая, кинофильмы произведениям Сенкевича смотрели.. Этого достаточно и чо, фильм Солярис тоже все смотрели)))) моя версия корней взаимной неприязни - отношения между русскими и поляками испортил своим влиянием океан Соляриса

Sorques дата: 28-07-2021 - 22:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Молодой Вулкан @ 28-07-2021 - 22:39) и чо, фильм Солярис тоже все смотрели)))) моя версия корней взаимной неприязни - отношения между русскими и поляками испортил своим влиянием океан Соляриса Неожиданный поворот.. Чую будет второй том.. Виноват Станислав Лем, что дал повод лишний раз раскрыться таланту Тарковского, который уехал на запад и запустил некую цепную реакцию причинно- следственной связи которая привела в 91? В этом что то есть..

Молодой Вулкан дата: 28-07-2021 - 22:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(Sorques @ 28-07-2021 - 22:48) (Молодой Вулкан @ 28-07-2021 - 22:39) и чо, фильм Солярис тоже все смотрели)))) моя версия корней взаимной неприязни - отношения между русскими и поляками испортил своим влиянием океан Соляриса Неожиданный поворот.. Чую будет второй том.. Виноват Станислав Лем, ага, он еще к тому же родился и вырос во Львове, бандеровец в общем)))))

АндрЮч дата: 28-07-2021 - 23:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	(Sorques @ 28-07-2021 - 22:25) (АндрЮч @ 28-07-2021 - 22:21) Ищем корни взаимной неприязни... Как вы думайте где их исток? Первый раздел в 18 веке? Моё мнение - после Грюнвальда (Жальгириса) И виновата в этом - религия.

Sorques дата: 28-07-2021 - 23:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(АндрЮч @ 28-07-2021 - 23:00) Моё мнение - после Грюнвальда (Жальгириса) И виновата в этом - религия. Я только не понимаю как.. До этого события была такая же религия.. Да и войн с Польшей было не так много, в сравнении с Турцией и протестантской Швецией.. Это сообщение отредактировал Sorques - 28-07-2021 - 23:11

АндрЮч дата: 28-07-2021 - 23:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(Sorques @ 28-07-2021 - 23:10) (АндрЮч @ 28-07-2021 - 23:00) Моё мнение - после Грюнвальда (Жальгириса) И виновата в этом - религия. Я только не понимаю как.. До этого события была такая же религия.. Да и войн с Польшей было не так много, в сравнении с Турцией и протестантской Швецией.. Религия виновата в принципе. Во всём. Другое дело, что и до Грюнвальда никакой особой дружбы не было. Было соседство иногда доброе, иногда - нет. Как у какого-нибудь Рязанского и Переяславского княжеств. Но последние оказались вместе, а кто-то - врозь и надолго.

tschir дата: 29-07-2021 - 01:45 [ i ]
Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен	(Sorques @ 28-07-2021 - 22:25) (АндрЮч @ 28-07-2021 - 22:21) Ищем корни взаимной неприязни... Как вы думайте где их исток? Первый раздел в 18 веке? Я вообще в истории Польши не силен, но мне кажется истоки надо искать в третьем разделе Польши

PARAND дата: 29-07-2021 - 11:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(FreedomBreeze @ 29-07-2021 - 09:25) У меня одна родственница в Польше зарабатывает 2000 долларов на руки, околоайтишная работа, но не в айти, контент. Снимает квартиру за 450 долларов, это все платежи. Обьездила всю европу и получается откладывать. ВМинске бы ей светило максимум 1000 и квартира за 250. Ну и где лучше? Язык за 2 года неплохо выучила, бытовых проблем соответственно нет. Родственница это не вся Польша и не все те кто приехал на заработки туда...И две тысячи это не такой уж большой заработок у нас в Москве некоторые предприимчивые ребята в два раза больше получают....Конечно жаль что не работяги...

Плепорций дата: 29-07-2021 - 12:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(АндрЮч @ 27-07-2021 - 20:50) Болгары - славяне. Числительные славянские - значит славяне! А по поводу ассимиляции - здесь больше турецкое владычество сыграло свою роль, того что болгары отнюдь не блондины в большинстве своем. А на наследие волжских булгар больше чуваши могут претендовать, чем татары - осколки ордынских набегов. Давайте почитаем монографию. Вторжение в конце VII в. тюркоязычных болгар в Волго-Камье положило начало большим этническим переменам. Здесь они участвовали в этногенезе казанских татар и чувашей, оказали значительное социально-экономическое, культурное и языковой влияние на тюркское и финно-угорское население края. Имея начальный опыт государственности и сильную военную организацию, племенные вожди болгар выступили объединителями местных племен. https://cyberleninka.ru/article/n/derzhava-...nasledie/viewer стр. 30. Обратите особое внимание на упоминание "тюркоязычных болгар". К вопросу о числительных. Еще раз: российские татары говорят ныне (как и всегда говорили) на тюркском языке, а монголы - на монгольском, который с тюркским не имеет ничего общего. Так прицепились к иезуитам... Хрен с ними, вычеркнем. Пусть будут просто католики. Именно они пришлые - немецкие в основном, а не природные ксёндзы поляки стали натравливать Польшу на Москву. Вот только почему-то в итоге не Польша объявила войну Москве, но Москва Польше. Это сделал Земский собор в 1653 г.

АндрЮч дата: 29-07-2021 - 22:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	(Плепорций @ 29-07-2021 - 12:45) (АндрЮч @ 27-07-2021 - 20:50) Болгары - славяне. Числительные славянские - значит славяне! Давайте почитаем монографию. И? Вывод каков?

АндрЮч дата: 29-07-2021 - 22:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	(Плепорций @ 29-07-2021 - 12:45) [/QUOTE] Вот только почему-то в итоге не Польша объявила войну Москве, но Москва Польше. Это сделал Земский собор в 1653 г. 1653? А глубже копнуть? В начало века? А что касается кто кому сколько раз войну объявлял или нападал без объявления, тут и правда, со счёту можно сбиться.

Плепорций дата: 30-07-2021 - 16:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(АндрЮч @ 29-07-2021 - 22:10) И? Вывод каков? Вывод очевиден - Вы недостаточно хорошо знаете историю. При этом склонны настаивать на своих заблуждениях. 1653? А глубже копнуть? В начало века? А что касается кто кому сколько раз войну объявлял или нападал без объявления, тут и правда, со счёту можно сбиться. Совершенно верно! Потому бессмысленно писать про то, что это именно какие-то зловредные ксёндзы типа натравливали Польшу на Москву. Типа, до ксёндзов Москва с Польшей целовались взасос, а эти сволочи всю любовь враз порушили. В те времена вообще никакой любви не было - ни у каких государств. Все со всеми в зависимости от обстоятельств и соображений выгоды то враждовали, то дружили.