Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 04-02-2018 - 17:55)
Если бы Запад был озабочен только возвратом кредитов, он не подсовывал бы соглашение, в результате выполнения которого со 100% гарантией эти кредиты отдавать будет нечем.
Вы ясновидящий бог? Заранее знаете про 100% гарантии? Доказываете тут кабальную сделку которую вымышленный "запад" (такого юр лица не существует) якобы навязал Украине и обманул ее, а вы разоблачили?

ну пишите разоблачение, очень интересно. Только не "заголовок" о том что вы разоблачитель, а то самое доказательство 100% ной невозможности.
Как минимум сравнение покажите с другими странами которых кредитовал "запад", в чем лично Украине такое плохое "запад" злоумышлял?


Если бы Западу (да не Западу, а конкретно США, Европа то просто взяла под козырек) не нужен был майдан, никто бы не включал Януковичу в соглашение пункты , по которым пришлось бы освободить Юлю, а значит сесть самому

не видно логики. Запад потребовал отменить беззаконное решение суда, при чем тут Янык, он же не судья, почему он сядет то?
Или вы только что ДОКАЗАЛИ что Янык и судьи и вся его гос власть были умышленные преступники? Ну тогда все правильно майдан сделал, вы это доказываете?


Янык при любом раскладе становился бы врагом народа - подпиши соглашение и крах экономики на твоей совести, не подпиши соглашение ты враг евроинтеграции

Ну т.е. вы все таки доказали что Янык и его гос власть были преступниками независимо от действий "запада"?

Вы видимо и про РФ также думаете? Хоть будет сотрудничать с "западом" наша гос власть, хоть не будет- но если сделать нормальные законы и выборы то Путина посадят, верно?


Кирдык экономике то был очевиден,

когда докажете эту очевидность? И можно сравнить с прекрасной экономикой РФ например, для наглядности понимания -ну есть ли разница между попыткой "евроинтеграции" (которая вроде еще не начата?) на Украине и попыткой самостоятельно выкручиваться без реформ как в РФ.


т.к. на Польшу в аналогичной ситуации было потрачено 42млрд. долларов

и что, это плохо? Они их никогда "100%" не вернут?


а на Украину только 7, да и то не сразу

и что? Интеграция вроде еще не начата? Откуда узнали что больше ниче не будет хорошего? Может покажете страны которые стали дружить с США, получили кредиты, начали реформы но потом США кинули своих союзников?


По оценкам же экономистов украинской академии наук на реализацию всех реформ потребовалось бы 90млрд. евро

Это когда? ДО майдана? Или это уже сейчас с учетом всех новых проблем?


Теперь по словам Мишико Украине надо 20 лет, чтобы выйти на уровень 2013г

Это из-за евроинтеграции? Или наоборот из-за того что Донбасс был против и началась гражданская война?


Вот это и есть плоды евроинтеграции

Так она УЖЕ ЗАКОНЧЕНА чтоли? Вроде она еще не началась.

И с чего вы решили что гражданская война это плоды интеграции а не плоды дружбы в РФ? Доказывать надо такое фуфло, пока что весь мир считает ровно наоборот чем вы.


Безвиз без права на работу это кидалово и профанация

вот это верно. Ждем чего дальше будет на Украине. Пока все только начинается.

Заодно посмотрим что будет когда сдохнет источник подпитывающий Донбасс. Вы как думаете, при этом Украина уменьшит свои затраты на гражданскую войну?


я вижу самую большую проблему в пункте б)
..У меня именно такая экономическая зависимость от внешнего мира сейчас за окном

Ну вроде разумно. Только надо уточнить- а "внешний мир" точно плохой?


У него есть своя страна и правящий класс этой страны, волю которого он и должен выполнять

Упс- а при чем тут СТРАНА и Внешний мир?! Зависимость от внешнего мира это нормально, её надо признавать раз уж живешь на Земле. Нельзя плевать на пол в хате ой тьфу в смысле не плюй в колодец пригодится воды напиться.
А про зависимость от США вроде ниче нету в вашем "ужасном" документе?

И еще- откуда взялся правящий класс в либеральном обществе? НОРМУ ЗАКОНА покажите.
Весь смысл современного капитализма в том что он идет к коммунизму и бесклассовому обществу. А законы теперь основаны на Правах Человека, и никаких "классовых преимуществ" в законах развитых стран- нету.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 04-02-2018 - 18:26
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Читая большинство постов у меня возникает желание перенести их в эту тему : https://www.sxn.io/fantazii-sempleyara_-t.html , где им самое место... 00043.gif
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 04-02-2018 - 18:21)
Ждем чего дальше будет на Украине. Пока все только начинается.

Чего ждем? Строительство сельско хозяйственной супердержавы на месте самой развитой в промышленном отношении республики СССР? Ну ждите... Где среди развитых стран хоть одна , где преобладает сельское хозяйство?

Ну вроде разумно. Только надо уточнить- а "внешний мир" точно плохой?

А почему он должен быть плохой или хороший? Плохо, когда зависимость от него такова, что он диктует тебе условия вместо диалога. Выстроенная экономика сырьевого придатка, который даже продовольствием себя толком обеспечить не может, это как раз такая зависимость. Она полностью соответствует доктрине NSC 20/1. Мне от этого вовсе не замечательно.

И еще- откуда взялся правящий класс в либеральном обществе? НОРМУ ЗАКОНА покажите.

Дайте мне право печатать деньги в стране и мне будет наплевать кто и какие законы в ней принимает(С).
Индекс Джинни в США 41,1. Почти такой же как в России 41,6. Бесклассовое общество мля...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 04-02-2018 - 20:40)
(Victor665 @ 04-02-2018 - 18:21)
Ждем чего дальше будет на Украине. Пока все только начинается.
Чего ждем? Строительство сельско хозяйственной супердержавы на месте самой развитой в промышленном отношении республики СССР? Ну ждите... Где среди развитых стран хоть одна , где преобладает сельское хозяйство?

Подождать только, до второго-третьего поколения выросших на ГМО и в условиях хим. и биосуррогата, и российские грибы, лесная ягода и орехи будут цениться на вес золота. Не говоря уж об органическом сырье естественного происхождения: лён, конопля, лубень, береста,древесное волокно, целлюлоза, шерсть, дикое птичье перо и пух, щетина, кожа, пушнина и т.д.
Пока есть возможность, развивать надо не только сельские пищевые, но и лесные угодья, и технические агрокультуры.
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 04-02-2018 - 20:01)
Подождать только, до второго-третьего поколения выросших на ГМО и в условиях хим. и биосуррогата, и российские грибы, лесная ягода и орехи будут цениться на вес золота. Не говоря уж об органическом сырье естественного происхождения: лён, конопля, лубень, береста,древесное волокно, целлюлоза, шерсть, дикое птичье перо и пух, щетина, кожа, пушнина и т.д.
Пока есть возможность, развивать надо не только сельские пищевые, но и лесные угодья, и технические агрокультуры.

Как обычно бывает: посредник скупит по-дешёвке и продаст потом со сверхприбылью для себя. Может просто на айфоны выменять. 00003.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 04-02-2018 - 15:46)
а в чем проблему то видите?
Принят документ указывающий на проблемы которые уже десятки лет доставляет миру (и своим гражданам) незаконный коммуняцкий диктаторский режим.
Указаны условия при которых опасность резко уменьшится.

Примерно эти же условия касаются и всех других стран, враждебных США и Европе.
Вот как? И других стран враждебных США и Европы. То есть есть страны враждебные США. Это США так решили что у них есть враги. И своих врагов они четко и ясно обозначили в стратегии национальной безопасности. "В пятерке главных угроз — Россия, Китай, КНДР, Иран и терроризм. Противостоять им США будут за счет модернизации вооружений, реформы Минобороны и укрепления альянсов
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/19/01/2018/5a61...61eb2ed36"

Теперь скажите, есть ли в России хоть один документ подписанный Президентом или принятый Думой, в котором США или любая другая страна была бы названа нашим врагом? Нет. Значит ли это что у России нет врагов? Я думаю нет. Врагом России является тот и только тот, кто считает нас своим врагом. Чувствуете причинно-следственную связь? Что бы мы не считали их своим врагом, достаточно что бы они не считали нас своим врагом. Мы уже пробовали в одностороннем порядке прекратить противодействие и пытаться с ними дружить. Помним чем это закончилось. Считать нас своим врагом они не перестали, а воспользовавшись ситуацией тут же заняли все рубежи, от которых мы отказались в знак дружбы.

Теперь давайте разберемся по какой причине они считают нас своим врагом и что можно сделать что бы это изменить.
Заявление постпреда США в ООН о том, что Россия не друг Соединенным Штатам - генеральная линия администрации, и не нужно ждать перемен, по крайней мере, до переизбрания Трампа на второй срок. Но и второй срок Трампа, если он будет, к сожалению, ничего не гарантирует.

"Россия - не наш друг. Может быть, существуют некоторые вещи, над которыми мы можем с ними работать, и нам следует делать это там, где мы можем. Но Россия не будет нашим другом, пока их правительство придерживается своих нынешних ценностей и пока оно ведет себя на международной арене так, как сейчас", - сказала Хейли в ходе выступления на встрече законодателей-республиканцев

https://newizv.ru/news/world/02-02-2018/pos...f9-b5c3dac54a8e

Вот как. Все дело в наших ценностях. Мы для них будем врагами пока наше правительство придерживается своих нынешних ценностей. То есть мы для них будем врагами всегда и не надо питать иллюзий.


Например в РФ будет очень сложно "отыграть назад" когда с Украиной придется мириться, и в целом с Западом и Востоком придется дружить. Миф о том что "кругом враги" будет использоваться постоянно, и тупая часть общества будет радостно визжать по этому поводу- даже когда Главная Власть захочет начать дружить с окружающим миром чтобы снова жить хорошо.

Подождите. Что это за миф о том что "кругом враги"? Кого Россия называет своими врагами, приведите хоть один документ.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 05-02-2018 - 01:34
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 05-02-2018 - 01:29)
Подождите. Что это за миф о том что "кругом враги"? Кого Россия называет своими врагами, приведите хоть один документ.
Пожалуйста.
Читаем военную доктрину России:
"Враги" это те, от кого исходит военная опасность. В точности та же терминология, что и в пендосской доктрине.

скрытый текст


Это сообщение отредактировал Xрюндель - 05-02-2018 - 05:20
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 05-02-2018 - 05:17)
Пожалуйста.
Читаем военную доктрину России:
"Враги" это те, от кого исходит военная опасность. В точности та же терминология, что и в пендосской доктрине.

Китай мощная военная держава. Но от нее не исходит военная опасность для России. По сему Китай нам не враг. А почему для США он враг?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 05-02-2018 - 05:31)
(Xрюндель @ 05-02-2018 - 05:17)
Пожалуйста.
Читаем военную доктрину России:
"Враги" это те, от кого исходит военная опасность. В точности та же терминология, что и в пендосской доктрине.
Китай мощная военная держава. Но от нее не исходит военная опасность для России. По сему Китай нам не враг. А почему для США он враг?

Обсудим.
Но вот этот ваш вопрос:


Подождите. Что это за миф о том что "кругом враги"? Кого Россия называет своими врагами, приведите хоть один документ.


считаем закрытым? Вы убедились, что Россия так же, как и США четко обозначила своих врагов?
И в этом смысле ничем от США не отличается.
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А никому не приходило в голову, что конспирологические публикации появляются специально для того, чтобы, попав под разгромную критику, раз и навсегда скомпрометировать исследования по каким-то вопросам (это может делаться накануне выхода серьёзной публикации на эту тему)? Автор заказухи – слепой агент, который исходно снабжается недостоверной информацией, чтобы не допустить серьёзного отношения к исследованиям в нежелательном для кого-то направлении вообще.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 05-02-2018 - 07:24)
Обсудим.
Но вот этот ваш вопрос:

Подождите. Что это за миф о том что "кругом враги"? Кого Россия называет своими врагами, приведите хоть один документ.

считаем закрытым? Вы убедились, что Россия так же, как и США четко обозначила своих врагов?
И в этом смысле ничем от США не отличается.

Вы всего лишь своим примером подтвердили мой вывод о том, что для России враг тот, кто считает нас врагом.
Естественно это отличается от позиции США.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 05-02-2018 - 09:37)
(Xрюндель @ 05-02-2018 - 07:24)
Обсудим.
Но вот этот ваш вопрос:

Подождите. Что это за миф о том что "кругом враги"? Кого Россия называет своими врагами, приведите хоть один документ.
считаем закрытым? Вы убедились, что Россия так же, как и США четко обозначила своих врагов?
И в этом смысле ничем от США не отличается.
Вы всего лишь своим примером подтвердили мой вывод о том, что для России враг тот, кто считает нас врагом.
Естественно это отличается от позиции США.

Путанница от того, что оставили слово "враг", времён "классовой ненависти", а не заменили на традиционное "неприятель". Как говорит Путин: непартнерское отношение.
Отсюда и путанница.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 05-02-2018 - 08:37)
Вы всего лишь своим примером подтвердили мой вывод о том, что для России враг тот, кто считает нас врагом.
Естественно это отличается от позиции США.

А для США враг тот, кто считает Америку своим врагом.
Что в точности совпадает с позицией России.
Не так ли?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dedO'K @ 05-02-2018 - 09:24)
Путанница от того, что оставили слово "враг", времён "классовой ненависти", а не заменили на традиционное "неприятель". Как говорит Путин: непартнерское отношение.
Отсюда и путанница.

Путаницу вносите, как всегда, исключительно вы, своими нетрадиционными толкованиями терминов.
А в военных доктринах что США, что России вообще отсутствуют понятия "враг" и "неприятель" в отношении конкретных стран и военных союзов.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 05-02-2018 - 09:24)
(Безумный Иван @ 05-02-2018 - 08:37)
Вы всего лишь своим примером подтвердили мой вывод о том, что для России враг тот, кто считает нас врагом.
Естественно это отличается от позиции США.
А для США враг тот, кто считает Америку своим врагом.
Что в точности совпадает с позицией России.
Не так ли?
Кого конкретно США считает врагом, я привел цитату выше. Это Россия, Китай, КНДР, Иран и терроризм.
И по какому признаку США выбирают себе врагов там тоже есть отдельная цитата представителя США в совбезе ООН.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 05-02-2018 - 09:29
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 05-02-2018 - 09:24)
Путанница от того, что оставили слово "враг", времён "классовой ненависти", а не заменили на традиционное "неприятель". Как говорит Путин: непартнерское отношение.
Отсюда и путанница.

Пусть будет неприятель. Я что-то неверно написал что неприятелем мы считаем того и только того, кто считает нас врагом?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 05-02-2018 - 09:28)
Кого конкретно США считает врагом, я привел цитату выше. Это Россия, Китай, КНДР, Иран и терроризм.
Окей.
А я привела цитату, где сказано, кого Россия "считает врагом" - это НАТО, следовательно, и США.
Что не так?
Разве позиции США и России относительно того, кого считать своим врагом, не полностью симметричны?

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 05-02-2018 - 09:48
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 05-02-2018 - 09:43)
(Безумный Иван @ 05-02-2018 - 09:28)
Кого конкретно США считает врагом, я привел цитату выше. Это Россия, Китай, КНДР, Иран и терроризм.
Окей.
А я привела цитату, где сказано, кого Россия "считает врагом" - это НАТО, следовательно, и США.
Что не так?
Разве позиции США и России относительно того, кого считать своим врагом, не полностью симметричны?

Не симметричны. НАТО для нас враг только потому что мы для них враг. А мы для них враг потому что наши ценности им не нравятся
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 05-02-2018 - 10:12)
Не симметричны. НАТО для нас враг только потому что мы для них враг. А мы для них враг потому что наши ценности им не нравятся

В военной доктрине про "ценности" не слова. А мнение американского чиновника - это всего лишь мнение американского чиновника.
Наши чиновники тоже многократно говорили о том, что им не нравятся западные ценности.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 05-02-2018 - 10:33)
(Безумный Иван @ 05-02-2018 - 10:12)
Не симметричны. НАТО для нас враг только потому что мы для них враг. А мы для них враг потому что наши ценности им не нравятся
В военной доктрине про "ценности" не слова. А мнение американского чиновника - это всего лишь мнение американского чиновника.
Наши чиновники тоже многократно говорили о том, что им не нравятся западные ценности.

Мнение официального представителя в Совбезе ООН это мнение США
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 05-02-2018 - 10:43)
Мнение официального представителя в Совбезе ООН это мнение США

С чего вы вдруг решили?
А мнение Путина - это мнение России?
Сами найдете цитаты из Путина, где он говорит, что ему не нравятся западные ценности?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 05-02-2018 - 10:45)
(Безумный Иван @ 05-02-2018 - 10:43)
Мнение официального представителя в Совбезе ООН это мнение США
С чего вы вдруг решили?
А мнение Путина - это мнение России?
Сами найдете цитаты из Путина, где он говорит, что ему не нравятся западные ценности?

Да, найдите пожалуйста где Путин говорит что какая- то страна будет нам врагом потому что ему не нравятся её ценности
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 05-02-2018 - 11:09)
Да, найдите пожалуйста где Путин говорит что какая- то страна будет нам врагом потому что ему не нравятся её ценности
Сразу после того, как вы процитируете слова чиновника США, где будет говориться, что Россия является врагом.
Напомню, что "не друг" совсем не то же самое что "враг".

А в военной доктрине ни слова про "ценности не сказано.
Вам хочется видеть то, чего нет на самом деле.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 05-02-2018 - 11:52
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 05-02-2018 - 10:31)
(dedO'K @ 05-02-2018 - 09:24)
Путанница от того, что оставили слово "враг", времён "классовой ненависти", а не заменили на традиционное "неприятель". Как говорит Путин: непартнерское отношение.
Отсюда и путанница.
Пусть будет неприятель. Я что-то неверно написал что неприятелем мы считаем того и только того, кто считает нас врагом?

Нет, всё правильно. Для нас неприятель тот, кто испытывает к нам враждебность вплоть до готовности к вооруженному противостоянию с нами.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 04-02-2018 - 14:59)
Ничего плохого, если это будет видение, а не как утверждение..сбывается, типа как у Хазина, который каждые 2 года говорит, что доллар через год превратится в пыль? В середине нулевых помнится обсуждали его предсказания..
Но это кстати не конспирология..

Я Вам разве ответ самого Хазина не давал? Вы снова за старое? Где он пишет что доллар превратится в пыль? Он пишет что единая долларовая система распадётся на несколько регионов
и что сбылось?
начинает потихоньку сбываться, наберитесь терпения.
Но это кстати не конспирология..
мы вообще что подразумеваем под конспирологией? Аннунаков или чего? Лично я подразумеваю аналитику - кто какими активами владеет, кто чем управляет, какие есть кланы, как они между собой взаимодействуют, какие концепции, картины мира и какая философия могут лежать в основе их действий. Так что конспирология это скорее разведка - военная, экономическая, культурная и даже историческая.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

1-й закон эмигрантов.

Ветер странствий

Как самому победить кризис

Пьяный за рулем? В колонию на 2 года.

Анализ ДНК




>