Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 157
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Собственно полтора десятка вполне успешных и процветающих европейских стран зачем-то содержат своих монархов и их многочисленных родственников и придворных на деньги налогоплательщиков. И считают, что это символ единства нации, полезный для страны институт и тому подобное.

Скрепа простыми словами (как мне видится).

А как думает уважаемое сообщество:

Давайте пофантазируем (допустим есть наследники) - нужна ли современной России конституционная монархия? Если да - зачем?

А может вообще нужна неограниченная монархия?

"Царь, просто царь" (с)
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
А какие преимущества мы получим против современного гос управления, если у нас станет конституционная монархия?
Только одни расходы.
Неограниченная монархия - так мы так живем почти в царское время.
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 05:28)
Собственно полтора десятка вполне успешных и процветающих европейских стран зачем-то содержат своих монархов и их многочисленных родственников и придворных на деньги налогоплательщиков.
Ну и олигархи, бизнесмены тоже можно сказать, что живут на деньги налогоплательщиков. 00064.gif Сразу всплывает из анекдота: «вы чё? Откуда у народа такие деньги?!» 00003.gif
Нет, по большому счёту монархи сами себя содержат. Иначе что бы это были за монархи? Аристократы же себя содержат, богатства приумножают, а монархи неужели хуже их и влачат пенсионное существование? Они и сами могут содержать некоторое количество налогоплательщиков.

Это сообщение отредактировал de loin - 07-03-2020 - 10:00
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(de loin @ 07-03-2020 - 09:58)
Нет, по большому счёту монархи сами себя содержат. Иначе что бы это были за монархи? Аристократы же себя содержат, богатства приумножают, а монархи неужели хуже их и влачат пенсионное существование? Они и сами могут содержать некоторое количество налогоплательщиков.

Вы им очень сильно льстите.
За счет чего они могут жить, если не работают?
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 07-03-2020 - 10:18)
(de loin @ 07-03-2020 - 09:58)
Нет, по большому счёту монархи сами себя содержат. Иначе что бы это были за монархи? Аристократы же себя содержат, богатства приумножают, а монархи неужели хуже их и влачат пенсионное существование? Они и сами могут содержать некоторое количество налогоплательщиков.
Вы им очень сильно льстите.
За счет чего они могут жить, если не работают?

Профессия профессии рознь. 00064.gif Конечно, у станков не стоят, улицы не метут, в офисах не парятся (или не мёрзнут), на базарах не торгуют, нигде не вахтуются, в гипемаркетах товары по акции не предлагают ит.д.
Если нам точно не известно как именно они тратят бюджетные деньги, то это вовсе не значит, что именно на них они и живут: колготки, да моцареллу на них покупают.
Думаю для них было бы оскорблением услышать, что их финансирует беднота.
Рента никуда не делась и неслабо процветает по сей день, кроме того они связаны с финансовыми кругами в т.ч. родственными связями. Нет, это наше пролетарское представление о них, хотя они не против, чтобы мы так о них и представляли, им вообще пофиг наше мнение о них. Для нас это параллельный мир или даже скорее для них мы некая непонятная иная форма жизни.
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 157
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Marinw @ 07-03-2020 - 06:05)
А какие преимущества мы получим против современного гос управления, если у нас станет конституционная монархия?
Только одни расходы.
Неограниченная монархия - так мы так живем почти в царское время.

Но если сейчас уже неограниченная монархия, то это незаконно. И этот факт обычно во вред государству. Долгосрочно. Модет имеет смысл узаконить в таком случае?

И еще, нарушается стабильность основанная на том, что власть пепедается по наследству, если монархия незаконна, а типа по факту.
Это нездорово же.
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 157
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(de loin @ 07-03-2020 - 09:58)
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 05:28)
Собственно полтора десятка вполне успешных и процветающих европейских стран зачем-то содержат своих монархов и их многочисленных родственников и придворных на деньги налогоплательщиков.
Ну и олигархи, бизнесмены тоже можно сказать, что живут на деньги налогоплательщиков. 00064.gif Сразу всплывает из анекдота: «вы чё? Откуда у народа такие деньги?!» 00003.gif
Нет, по большому счёту монархи сами себя содержат. Иначе что бы это были за монархи? Аристократы же себя содержат, богатства приумножают, а монархи неужели хуже их и влачат пенсионное существование? Они и сами могут содержать некоторое количество налогоплательщиков.

Не уверена.
Постоянно печатаются отчеты о том сколько корона стоит налогоплательщикам.
Охрана, например. Там в миллионах цифры.

А то, что у них есть в деньгах, это же тоже накоплено не просто, а в качестве представителя государства. То есть должно быть государственным, а не частным. Разве не так?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 13:52)
Но если сейчас уже неограниченная монархия, то это незаконно. И этот факт обычно во вред государству. Долгосрочно. Модет имеет смысл узаконить в таком случае?

И еще, нарушается стабильность основанная на том, что власть пепедается по наследству, если монархия незаконна, а типа по факту.
Это нездорово же.

При передаче власти по наследству много шансов, что наследник будет похож на Николая второго. А чем кончились его 20 лет на троне, мы все хорошо знаем.
Его личная трагедия это одно, а вот развал государства коснулся всех граждан империи
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 157
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Marinw @ 07-03-2020 - 15:05)
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 13:52)
Но если сейчас уже неограниченная монархия, то это незаконно. И этот факт обычно во вред государству. Долгосрочно. Модет имеет смысл узаконить в таком случае?

И еще, нарушается стабильность основанная на том, что власть пепедается по наследству, если монархия незаконна, а типа по факту.
Это нездорово же.
При передаче власти по наследству много шансов, что наследник будет похож на Николая второго. А чем кончились его 20 лет на троне, мы все хорошо знаем.
Его личная трагедия это одно, а вот развал государства коснулся всех граждан империи

Думаете такой большой личный вклад в развал империи? Или все же глобальные процессы повлияли.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 15:09)
Думаете такой большой личный вклад в развал империи? Или все же глобальные процессы повлияли.

Повлияла на эти процессы личность императора.
Слишком был безвольный и жена вертела им как хотела
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(de loin @ 07-03-2020 - 13:26)
Для нас это параллельный мир или даже скорее для них мы некая непонятная иная форма жизни.

Человеку для жизни(выживание) что надо?
Еда
Одежда
Жилье
Остальные веши идут потом(развекуха)-ВСЕ!

Что твои дорогие монархи(цари) в кавычках делают из этого???
Нечего-вообще-они всем управляют с помощи ДЕНЕГ.

То же самое что в животном мире ВОЖАКИ.
И понимать здесь нечего-любой здравомыслящий человек это знает!
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
По сути они обществу не нужны-общество само на себя работает.
Все это дело пошло-когда создавались первые города-в древности!
И люди избрали себе лидеров-самых честных по мнение людей!
Потом они обнаглели-и начали царствовать засерая людям мозги ПОМОЯМИ!
Эта правда 100%!

Вот эта шляпа с голубыми кровями-со званиями разными бароны и князья и так далее...............

А сейчас современный мир-огромными странами-да и самая малая страна это огромные объемы работы!
Должен кто то управлять-иначе не как не получится.


Это сообщение отредактировал Т-90 - 07-03-2020 - 16:10
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 157
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Т-90 @ 07-03-2020 - 16:07)
По сути они обществу не нужны-общество само на себя работает.
Все это дело пошло-когда создавались первые города-в древности!
И люди избрали себе лидеров-самых честных по мнение людей!
Потом они обнаглели-и начали царствовать засерая людям мозги ПОМОЯМИ!
Эта правда 100%!

Вот эта шляпа с голубыми кровями-со званиями разными бароны и князья и так далее...............

А сейчас современный мир-огромными странами-да и самая малая страна это огромные объемы работы!
Должен кто то управлять-иначе не как не получится.

Так нужна монархия или нет?
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Не, меня конституционная не вдохновляет.
Я за какую-нить монархию ближе к абсолютной, но выборную.

Но Романовых в любом виде больше не хочу.

Это сообщение отредактировал Lileo - 07-03-2020 - 16:24
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 16:20)
Так нужна монархия или нет?

Путина царем сделать-в своем уме???
Вся монархия должна остаться в сказках и древности ей там самое место!
Сейчас 21 век-кароны вешать? 00069.gif
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 16:20)
Так нужна монархия или нет?

Судя по опыту США, монархия не нужна абсолютно
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 157
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Т-90 @ 07-03-2020 - 16:27)
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 16:20)
Так нужна монархия или нет?
Путина царем сделать-в своем уме???
Вся монархия должна остаться в сказках и древности ей там самое место!
Сейчас 21 век-кароны вешать? 00069.gif

Но многие страны живут отлично и корон не упраздняют. Думаете почему?
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 157
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Marinw @ 07-03-2020 - 16:28)
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 16:20)
Так нужна монархия или нет?
Судя по опыту США, монархия не нужна абсолютно
Там никогда и не было ее. Странно было бы вводить.
А вот в России была. Это меняет дело, по-моему

(Lileo @ 07-03-2020 - 16:22)
Не, меня конституционная не вдохновляет.
Я за какую-нить монархию ближе к абсолютной, но выборную.

Но Романовых в любом виде больше не хочу.

А что это за государственное устройство сочитающее выборность и абсолютную монархию. Интересно. Есть у вас примеры?


Это сообщение отредактировал Инертный газ - 07-03-2020 - 16:31
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 16:30)
(Marinw @ 07-03-2020 - 16:28)
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 16:20)
Так нужна монархия или нет?
Судя по опыту США, монархия не нужна абсолютно
Там никогда и не было ее. Странно было бы вводить.
А вот в России была. Это меняет дело, по-моему

А поподробнее это можно изложить, ибо никто из ныне живущих в России при царе нежил и помнить не может
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 157
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Marinw @ 07-03-2020 - 16:51)
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 16:30)
(Marinw @ 07-03-2020 - 16:28)
Судя по опыту США, монархия не нужна абсолютно
Там никогда и не было ее. Странно было бы вводить.
А вот в России была. Это меняет дело, по-моему
А поподробнее это можно изложить, ибо никто из ныне живущих в России при царе нежил и помнить не может

Тут же не только личная память, а еще и уроки истории. Личная память важна, но иногда даже легче создавать мифы, когда очевидцев уже нет.

При Сталине тут на форуме тоже мало кто жил. А предложений вернуть подобный стиль правления достаточно много.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 17:02)
При Сталине тут на форуме тоже мало кто жил. А предложений вернуть подобный стиль правления достаточно много.

Просто Сталина сравнивают с другими правителями.
И видят, что он за 10 лет, не имея средств смог создать в стране огромную промышленную базу.
Плюс расхитителям народного добра пощады не было
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 157
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Marinw @ 07-03-2020 - 17:08)
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 17:02)
При Сталине тут на форуме тоже мало кто жил. А предложений вернуть подобный стиль правления достаточно много.
Просто Сталина сравнивают с другими правителями.
И видят, что он за 10 лет, не имея средств смог создать в стране огромную промышленную базу.
Плюс расхитителям народного добра пощады не было

То же самое можно сделать и с монархией.

Как думаете, если бы всех прямых наследников престола не истребили в свое время, было бы движение за восстановление монархии?
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 16:28)
Но многие страны живут отлично и корон не упраздняют. Думаете почему?

Почему думаю-я знаю почему!
Потому что-ПОКА они себе это могут позволить-в финансовом смысле!
В России тоже самое можно сделать-при наличии финансов!
Но у нас их в России нет!
А все разговоры если платить каждому гражданину-то работать не кто не будет-это бредятина, чтоб не платить!
Просто в России денег нет-чтоб каждому платить-за то что он гражданин!
В других странах это практикуется!
И не хило живут-все довольны!
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 157
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Т-90 @ 07-03-2020 - 17:26)
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 16:28)
Но многие страны живут отлично и корон не упраздняют. Думаете почему?
Почему думаю-я знаю почему!
Потому что-ПОКА они себе это могут позволить-в финансовом смысле!
В России тоже самое можно сделать-при наличии финансов!
Но у нас их в России нет!
А все разговоры если платить каждому гражданину-то работать не кто не будет-это бредятина, чтоб не платить!
Просто в России денег нет-чтоб каждому платить-за то что он гражданин!
В других странах это практикуется!
И не хило живут-все довольны!

С жиру бесятся, так получается?
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 17:30)
А что это за государственное устройство сочитающее выборность и абсолютную монархию. Интересно. Есть у вас примеры?
Не особо.
Разве что Священная Римская империя.
Там власть монарха была не абсолютная, но и на конституционную монархию, наверное, это не тянет.

В общем, идея в том, что некие выборщики очень хорошо думают, когда выбирают монарха, а потом ему особо не мешают, если только он совсем с катушек не съезжает. Можно даже не пожизненно править, а лет 30 или пока мозги в порядке. Как-то так.

В принципе меня устроит и президентская республика с выборами раз в 10-20 лет и без ограничения количества сроков у власти.

Это сообщение отредактировал Lileo - 07-03-2020 - 17:38
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Безобиден ли Израиль

Приемлемый размер пенсии

Наши великие соотечественники-россияне.

Люстрация и-нета в России?

За пустую гильзу- можно загреметь?




>