Гранд-адмирал Траун | |
|
Любопытную новость принесла сегодня лента Яндекса Почти 60% россиян выступили против введения "ковид-паспортов" Стало интересно обсудить ваше отношение к этом предполагаемому новшеству. Поддерживаете или нет и почему? Лично с моей точки зрения отрицательное отношение к "ковид-паспортам" типичный пример неспособности современного массового человека принимать осмысленные рациональные решения. Он действует исходя из смутных страхов, предубеждений и мотивирует свои действия ничего не значащими шаблонами типа "дискриминация", "врачебная тайна". В части дискриминации "ковид-паспорт" не более дискриминационен, чем санитарная книжка работника торговли, справки об отсутствии психических заболеваний и судимости, которые требуют при трудоустройстве во многие организации или водительские права. Или чем обычный общегражданский паспорт, кстати. Что же касается врачебной тайны, то действительно формально информация о наличии антител - врачебная тайна. Ну, и что? Абсолютно не видно, какую ценность эта "тайна" несет для своего обладателя, и какой ущерб может быть причинен в результате ее предания публичности. Антитела - это просто антитела, тем более, что информации о их наличии сама по себе не дает возможности понять ни были ли они приобретены в результате болезни или вакцинации, когда была такая болезнь и насколько она была тяжелой. Мир в очередной раз изменился, и нужно понимать, что сделать с этим вряд ли что-то возможно. Остается только принимать наиболее рациональные решения в новых условиях. |
sxn3378237110 | |
|
(Гранд-адмирал Траун @ 20-01-2021 - 11:16)Любопытную новость принесла сегодня лента Яндекса Почти 60% россиян выступили против введения "ковид-паспортов" А не много ли всяких паспортов-пропусков уже придумали? скоро чип внедрил и все. любое движение - и все под контролем! |
lozdok | |
|
(sxn3378237110 @ 20-01-2021 - 12:30)скоро чип внедрил и все. именно этого добиваются власти. |
alexalex83 | |
|
(Гранд-адмирал Траун @ 20-01-2021 - 11:16)Любопытную новость принесла сегодня лента Яндекса Почти 60% россиян выступили против введения "ковид-паспортов" В общем то 60% в данном случае правы. Кстати, что вообще такое "ковид-паспорт"? Смысл его? Сдается мне, что это попытка усилить контроль за людьми вместо реальной борьбы с пандемией. |
arisona | |
|
(sxn3378237110 @ 20-01-2021 - 12:30)А не много ли всяких паспортов-пропусков уже придумали? Ага, и штрих-код на руку, а лучше сразу на лоб Я так понял, что это хорошо для тех, кто часто передвигается из страны в страну, а остальным вроде фиолетово. Типа как и для домашних животных, когда с ними путешествуешь, требуется иметь с собой их паспорт, где отмечены все прививки.. |
джага-джага | |
|
(Гранд-адмирал Траун @ 20-01-2021 - 11:16)Любопытную новость принесла сегодня лента Яндекса Почти 60% россиян выступили против введения "ковид-паспортов" Вот так вот и искажаются факты. Не 60% Россиян, 60% пользователей superjob(суперйоб я так понимаю) |
Лариса224488 | |
|
(Гранд-адмирал Траун @ 20-01-2021 - 11:16) Стало интересно обсудить ваше отношение к этом предполагаемому новшеству. Поддерживаете или нет и почему? Ковидные паспорта? Это тотальный контроль, тотальная дискриминация, тотальный маразм. Мало того, что в обществе и так своих проблем хватает, так в добавок ко всему, недалёкие политики начинают извращаться с этими ковидными паспортами. Нужно стараться уничтожить сам вирус, окончить эту пандемию, возобновить нормальную жизнь, - а не вводить всё новые ограничения или ковидные паспорта. Но, как и следовало ожидать, вся эта ковидная ситуация прекрасно демонстрирует, что есть современная политика. Разве можно доверять свои жизни таким людям?! |
Vikniksor | |
|
Считаю эти паспорта чушью или давайте вводить туберкулезные , гепатитные и другие паспорта.
|
Гранд-адмирал Траун | |
|
Вот, к большому сожалению, это то, о чем я писал в стартовом посте - реакция граждан по большей части сводится к обильному эмоциированию при нуле аргументов. Прежде всего к тотальному контролю и прочим ужасам ковидные паспорта имеют не большее отношение, чем любой другой уже существующий документ. Более того, с точки зрения тотального контроля ваша банковская карта и ваш смартфон и ваша страница в фейсбуке гораздо более опасны, нежели бумажка с отметкой о наличии у вас в крови иммуноглобулина Ж. Заявления типа "надо бороться, а не вводить ограничения" - это типичный пример ложного противопоставления, потому что а) как раз ограничения и есть первый способ борьбы с любой эпидемией, использующийся с древнейших времен и во всех странах, отнюдь не только в России; б) наиболее эффективным способом "борьбы" является вакцинация, которая в России уже началась, сворачивать которую никто не собирается и которой ковидные паспорта никак не помещают. Более того, ковидные паспорта и являются следствием вакцинации, без нее они не имеют смысла. Ну и высказывания в стиле "а давайте тогда чипы", "а давайте штрих-код", "а давайте гепатитные паспорта" - это просто личные ассоциации которые ничего не доказывают. При этом ковид отличается от гепатита тем, что гепатит не распространяется воздушно-капельным путем, его нельзя подцепить от случайного соседа в кафешке или кинотеатре. А туберкулез имеет значительно меньшую скорость распространения. Если бы эти заболевания имели схожие с ковидом характеристики, то, вполне возможно, и гепатитные и туберкулезные паспорта были бы уже давно реальностью. Хочу подчеркнуть, что лично я не считаю ковидные паспорта какой-то панацеей, которая кого-то от чего-то спасет. Это просто административная мера, которая немного упростит фиксацию тех граждан, которые уже имеют иммунитет от ковида. Но она вполне допустима, ничего ужасного, катастрофичного или неприемлемого в ней нет. П.С. джага-джага, действительно приравнивать пользователей портала SuperJob ко всем россиянам оснований нет. Но это преувеличение целиком на совести журналистов РБК. |
Лариса224488 | |
|
(Гранд-адмирал Траун @ 20-01-2021 - 15:00) Вот, к большому сожалению, это то, о чем я писал в стартовом посте - реакция граждан по большей части сводится к обильному эмоциированию при нуле аргументов. Большое Вам спасибо за то, что прояснили нам, неграмотным и необразованным, - эту ситуацию с ковидными паспортами. Разумеется, только Вы можете знать все нюансы этой операции, и всё то, что касается "тотального контроля". Также, с аргументацией только у Вас прекрасно. Мы все тут - всего лишь "на эмоциях", и на догадках. Но какими бы знаниями о ковидных паспортах Вы ни обладали, и какими бы железными ни были Ваши аргументы в пользу этих паспортов, - это никак не меняет сути дела: население инстинктивно чувствует, что это безобразие, ерунда, обман, кощунство, ограничение, дискриминация, и так далее. Когда в другой раз встанет вопрос о чипировании населения путём вживления чипа в лоб, или в мозг, - хочется надеяться, что тогда Вы не так цепко будете поддерживать идею такого чипирования. Потому что с любой, даже самой логичной аргументацией, это понятно и хомяку: такое чипирование к добру не приведёт. Вот и ковидные паспорта являются предметом дискриминации и ущемления, раздора и безобразия. Это нечто в том же стиле, что и надписи "Только для белых!" в американском транспорте в прошлом веке. Тут никаких аргументов не нужно. Это и так видно, что беспредел рулевых власти зашкаливает. Разумеется, если Вас специально попросили провести на форуме пропагандистскую работу в пользу ковидных паспортов, тогда всё нормально, всё ясно, и проблем нет. Просто можно было сразу так и сказать. С уважением... |
RDR | |
|
Я, например, сделал вакцинацию и получил сертификат. Этот сертификат, как оказывается, является пустым звуком. Он не является пропуском за ограничения, в связи с пандемией. Т.е. я все равно рассматриваюсь в нашем государстве российском, как потенциальный разносчик заразы. Это говорит мне о том, что и российские чиновники не верят ни российским вакцинам, ни российским ученым, и не обладают здравым смыслом.
|
Vikniksor | |
|
(Гранд-адмирал Траун @ 20-01-2021 - 15:00)Вот, к большому сожалению, это то, о чем я писал в стартовом посте - реакция граждан по большей части сводится к обильному эмоциированию при нуле аргументов. Прежде всего к тотальному контролю и прочим ужасам ковидные паспорта имеют не большее отношение, чем любой другой уже существующий документ. Более того, с точки зрения тотального контроля ваша банковская карта и ваш смартфон и ваша страница в фейсбуке гораздо более опасны, нежели бумажка с отметкой о наличии у вас в крови иммуноглобулина Ж. Мы живем в России здесь своя специфика . Сами по себе паспорта ничего негативного не несут , но как это будет воплощаться в жизни. Все знают наших (все беды от их дурости) чиновников они озабочены только тем чтобы сохранить свою задницу в кресле и смотрят в рот вышестоящему чиновнику в надежде перепрыгнуть в кресло с большим окладом свои мозги у чиновников не приветствуются , а значит возникнет множество ограничений , курьезных случаев с этими паспортами , не исключено некоторым это может стоить жизни. Дождем мы когда уберут дураков из властных структур , хотя это утопия. Не стоит создавать лишнюю точку напряжения. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(alexalex83 @ 20-01-2021 - 12:42) (Гранд-адмирал Траун @ 20-01-2021 - 11:16) Любопытную новость принесла сегодня лента Яндекса Почти 60% россиян выступили против введения "ковид-паспортов" В общем то 60% в данном случае правы. Те кто ездит за границу должны будут его получить, так как многие страны рассматривают введение как обязательного условия для въезда наличие прививки |
lozdok | |
|
(RDR @ 20-01-2021 - 15:35)Я, например, сделал вакцинацию и получил сертификат. Этот сертификат, как оказывается, является пустым звуком. Он не является пропуском за ограничения, в связи с пандемией. Т.е. я все равно рассматриваюсь в нашем государстве российском, как потенциальный разносчик заразы. Это говорит мне о том, что и российские чиновники не верят ни российским вакцинам, ни российским ученым, и не обладают здравым смыслом. за то без этого паспорта могут запретить выезд или въезд за границу, приём на работу и много чего запретить в чём может нуждаться человек. а почему нет? допустим в России это запросто. |
arisona | |
|
(lozdok @ 20-01-2021 - 16:22) (RDR @ 20-01-2021 - 15:35) Я, например, сделал вакцинацию и получил сертификат. Этот сертификат, как оказывается, является пустым звуком. Он не является пропуском за ограничения, в связи с пандемией. Т.е. я все равно рассматриваюсь в нашем государстве российском, как потенциальный разносчик заразы. Это говорит мне о том, что и российские чиновники не верят ни российским вакцинам, ни российским ученым, и не обладают здравым смыслом. за то без этого паспорта могут запретить выезд или въезд за границу, приём на работу и много чего запретить в чём может нуждаться человек. а почему нет? допустим в России это запросто. И паспорт этот наверняка будет денех стоить, а значит пополнение бюджета |
PARAND | |
|
Все самое лучшее приходит из демократического запада господа....это смогли только придумать там)))
|
avp | |
|
12: 9. И был изгнан великий дракон, тот старый змей, называемый дьяволом и сатаной, который обманул весь мир. Он был изгнан на Землю, и ангелы его были изгнаны вместе с ним. 13: 16. И он сделает так для всех, для малых и великих, богатых и бедных, свободных и рабов, чтобы они получили начертание на правой руке своей или на челе своем. 13: 17. И чтобы никто не покупал и не продавал, кроме того, у кого есть клеймо, или имя зверя, или число имени его. 13: 18. Вот в чём мудрость. Кто имеет разумение, тот пусть сосчитает число зверя, ибо это число человека, а число его — шестьсот шестьдесят шесть. Шестьсот шестьдесят шесть… (666). 20: 2. И он схватил дракона, того старого змея, который есть дьявол и Сатана… (С) Апокалипсис |
Антироссийский клон-28 | |
|
(PARAND @ 20-01-2021 - 17:14)Все самое лучшее приходит из демократического запада господа....это смогли только придумать там))) Там вообще много что придумали. В том числе и ваш любимый социализм. И Профсоюзы, и Пенсию и Бесплатное образование, и Бесплатную медицину. И много другое. |
SKlF | |
|
(Misha56 @ 20-01-2021 - 16:00) (alexalex83 @ 20-01-2021 - 12:42) (Гранд-адмирал Траун @ 20-01-2021 - 11:16) Любопытную новость принесла сегодня лента Яндекса Почти 60% россиян выступили против введения "ковид-паспортов" В общем то 60% в данном случае правы. Те кто ездит за границу должны будут его получить, так как многие страны рассматривают введение как обязательного условия для въезда наличие прививки вот только речь идет о прививках сертифицированных в тех странах. в российская прививка ниочем что она есть что ее нет. с ней никуда пускать не будут |
Гранд-адмирал Траун | |
|
(Лариса224488 @ 20-01-2021 - 15:20)Большое Вам спасибо за то, что прояснили нам, неграмотным и необразованным, - эту ситуацию с ковидными паспортами. Разумеется, только Вы можете знать все нюансы этой операции, и всё то, что касается "тотального контроля". Также, с аргументацией только у Вас прекрасно. Мы все тут - всего лишь "на эмоциях", и на догадках. Большое Вам пожалуйста. Но мне было бы любопытно, если бы Вы смогли объяснить, почему тотального контроля через ковид-паспорт Вы боитесь больше, через через смартфон, банковский счет и социальные сети. Если, конечно, таковое объяснение вообще существует. Ну, и раз уж пошла такая пьянка, то не лишено интереса, отчего вы считаете любого, кто высказывает мнение, отличное от Вашего наймитом злобных сил, и сколько конкретно агентов Кей-Джи-Би прячется под Вашей кроватью сегодня? Ну, а по поводу чипа спешу Вас упокоить. Чипирование откладывается, потому что а) отсутствуют технологии, которые позволили бы создать чип, который смог бы в автономном режиме функционировать в человеческом теле много лет; б) это просто не нужно, потому что все функции такого чипа в настоящее время успешно выполняют сотовые телефоны, приобретаемые гражданами бесплатно и, что наиболее важно, за свой собственный счет |
Чужик | |
|
Если захотят - введут. Но.... Надеюсь это будут международные. Которые действуют по всему миру. Хотя в России на них могут смотреть как что то неизвестное. Помню случай - всегда в обменнике предьявлял аусвайс. И ничего, всё было в порядке. В Новосибирске тоже попробовал с ним- так сотрудник банка держа двумя пальчиками, как раздавленного таракана, спросила - а что за фигню я ей дал))) Вот так приедешь в Россию, а на твой ковид паспорт взглянут и скажут - мы такое не знаем. А по поводу чипирования, тотального контроля и т.д, скажу- мы и так уже давно под контролем. Сами выставляем себя (сам так не делаю) в соцсетях. Со всеми подробностями. Паспорта, банковские карты и самое главное - наши телефоны. Это достаточно. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(SKlF @ 20-01-2021 - 18:02)вот только речь идет о прививках сертифицированных в тех странах. Ну во первых кое где сертифицирована. Во второрых если не сертифицирован сегодня завтра не сертифицируют. |
Антироссийский клон-28 | |
|
Что до паспорта, я считаю что при сегодняшнх возможностях в любом паспорте должен быть чип несущий информацию о всех прививках, группе крови, резус факторе и аллергии. Это может сильно помочь если вы где то попали в госпиталь, а говорить не можете. |
avp | |
|
(Misha56 @ 20-01-2021 - 18:18)Что до паспорта, я считаю что при сегодняшнх возможностях в любом паспорте должен быть чип несущий информацию о всех прививках, группе крови, резус факторе и аллергии. Татуировку на плече, как у эсэсовцев. |
avp | |
|
(SKlF @ 20-01-2021 - 18:02)вот только речь идет о прививках сертифицированных в тех странах. Печалька. А что слышно про украинскую вакцину? |
Рекомендуем почитать также топики: Трамп назвал условия отмены санкций Дотянуть до $100 Рождество и Пасха. Вариант будущего Без царя в голове |