efv | |
|
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 13:10) 1. Отказыватьбся от доллара в реальности могут только те страны, которые сильно обиженные на Америку. Как правило, это страны-маргиналы, по каким-то причинам оказавшиеся на обочине мирового экономического процесса. Все остальные прекрасно понимают, что стабильная мировая валюта - это залог бесперебойной работы всей мировой экономики. 2. Ну а если кто-то решит отказаться от долларовых активов, то он просто продает их на бирже, а не предъявляет напрямую Америке, требуя некий товар взамен. 1. Вы не правы. Отказываться можно не потому что ты обижен, а потому что тебе эта валюта просто для чего-то не нужна. Представьте на секунду - Вы всё производите из того что нужно. Есть высочайшая производственная база, научно-технический потенциал, ресурсная база и квалифицированные кадры. Основную массу Вы производите сами. Вы что, не пользуетесь долларом, потому что обиженны на Америку? Нет, простио они Вам не нужны в большом количестве. 2. Хорошо. Он продаёт активы и получает что? Доллары! А на доллары он делает что? Покупает нужный товар, предъявляя его Америке.Ну и в чём разница? про станки я думаю такая же ситуация как с отечественным автомобилям. Как-то один умный человек ответил на вопрос почему у нас нет своего автомобиля. Он сказал "потому что мы и не приступали к его разработке. А сделать его вполне реально" Это сообщение отредактировал efv - 15-02-2015 - 13:38 |
Xрюндель | |
|
(efv @ 15.02.2015 - время: 13:33) 1. Вы не правы. Отказываться можно не потому что ты обижен, а потому что тебе эта валюта просто для чего-то не нужна. Представьте на секунду - Вы всё производите из того что нужно. Есть высочайшая производственная база, научно-технический потенциал, ресурсная база и квалифицированные кадры. Основную массу Вы производите сами. Вы что, не пользуетесь долларом, потому что обиженны на Америку? Нет, простио они Вам не нужны в большом количестве. 1. Под ваша описание подходит, например, Япония. Доллары нужны этой стране в том количестве, чтобы обеспечить собственные закупки импорта. А больше и не нужно. Так в действительности именно так и есть. Никто лишних гринов и не держит. 2. Если США не даст взамен предъявленным долларам товар, то это приведет к снижению курса доллара. Чего мы не видим в реальности. Наоброт, доллар укрепляется. Следовательно, с этим все Ок. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-02-2015 - 13:39 |
efv | |
|
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 13:37) (efv @ 15.02.2015 - время: 13:33) 1. Вы не правы. Отказываться можно не потому что ты обижен, а потому что тебе эта валюта просто для чего-то не нужна. Представьте на секунду - Вы всё производите из того что нужно. Есть высочайшая производственная база, научно-технический потенциал, ресурсная база и квалифицированные кадры. Основную массу Вы производите сами. Вы что, не пользуетесь долларом, потому что обиженны на Америку? Нет, простио они Вам не нужны в большом количестве. 1. Под ваша описание подходит, например, Япония. Доллары нужны этой стране в том количестве, чтобы обеспечить собственные закупки импорта. А больше и не нужно. Так в действительности именно так и есть. Никто лишних гринов и не держит. 2. Если США не даст взамен предъявленным долларам товар, то это приведет к снижению курса доллара. Чего мы не видим в реальности. Наоброт, доллар укрепляется. Следовательно, с этим все Ок. и что отсюда следует - что надо как и Япония развивать своё производство и свои кадры или нечто другое? 2. Если США не даст взамен предъявленным долларам товар, то это приведет к снижению курса доллара. Чего мы не видим в реальности. Наоброт, доллар укрепляется. Следовательно, с этим все Ок. 'nj Это значит что США держит других за лохов и от этой ситуации тем более надо избавляться.Так что пусть на доллары продаёт свои товары и технологии, кто спорит. Пусть для нас это будут конкретные вещи, а не бумажки, лежащие там десять лет без движения. Вы не согласны? Это сообщение отредактировал efv - 15-02-2015 - 13:51 |
efv | |
|
(mjo @ 15.02.2015 - время: 13:05) (efv @ 15.02.2015 - время: 13:00) которая сейчас называется РФ И тут всего два пути. Или иметь закрытую систему, или слезть с нефтяной иглы. Первый ведет в никуда, второй путь во мраке. Просто не известно кому из тех, кто вправе что-то менять, это нужно. что значит "закрытую систему"? Я всегда имел в виду, что Россия должна обладать несколькими видами суверенитета, в том числе продовольственный, научно-технический, военный и так далее. Россия должна защищать свои рынки. Почему это должна быть полностью закрытая система непонятно. И почему надо выбирать из того или другого тоже непонятно. Нельзя разве комбинировать? |
Xрюндель | |
|
(efv @ 15.02.2015 - время: 13:41)1. и что отсюда следует - что надо как и Япония развивать своё производство и свои кадры или нечто другое? 1. Ну конечно. Обидно, что не занялись этим 15 лет назад. 2. Не согласна. Потому что нужна какая-то единица измерения для товаров на мировом рынке. Сейчас с этой ролью неплохо справляется доллар. И я не вижу причин, зачем нужно от него отказываться. Ни одной причины не вижу. А вы? |
Безумный Иван | |
|
(mjo @ 15.02.2015 - время: 12:57)От утверждения, что в США ничего не производится, кроме юридических услуг, Вы перешли к утверждению, что то, что там все-таки производится лично Вам не нужно. Уже прогресс! А мне вот нужно. И мне было дешевле купить осциллограф за 3-4 тысячи евро, чем платить за сгоревшие во время испытаний и при наладке транзисторные модули, каждый стоимостью почти как этот осциллограф. И я могу привести вам много примеров, когда без такого прибора вообще невозможно ничего сделать Я не говорил что там вообще ничего не производится. Я утверждал что ничего не вижу американского вокруг себя. То есть от пропажи их изделий у нас на рынке катастрофы не возникнет, как и от падения Ливии, а те эксклюзивные приборы, если они будут очень необходимы, сделают и у нас, или в Китае. Спрос породит предложение. . И главное в нем не высокоточность, а совсем другие качества. И уверяю Вас, это повторить не просто. Например, Вам нужно четырьмя каналами посмотреть синхронизировано сигналы на управлении IGBT и выходами, где киловольты. Да так, чтобы не сжечь все по наводке от щупов. А то, что он в России мало кому нужен (хотя это и не совсем так), свидетельствует не в пользу России. Интересно а какое качество в том осцилографе главное? И почему его невозможно повторить у нас? И почему только 4 канала, в каждом частотнике их 6, подключены по схеме Ларионова. |
Безумный Иван | |
|
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 13:10) Отказыватьбся от доллара в реальности могут только те страны, которые сильно обиженные на Америку. Как правило, это страны-маргиналы, по каким-то причинам оказавшиеся на обочине мирового экономического процесса. Проводя аналогию скажу, что отказываться от тугрика могут только страны, которые сильно обижены на Монголию. Про любой Центробанк (а ФРС можно считать всемирным центральным банком) нужно знать только одно, а именно то, насколько хорошо он поддерживает стабильным курс вверенной ему валюты. И ФРС прекрасно справляется с этой функцией. В отличие, например, от россйского Центробанка. Простите, а относительно чего ФРС хорошо поддерживает курс доллара? Что является для нее эталоном? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 15-02-2015 - 14:18 |
Xрюндель | |
|
(Безумный Иван @ 15.02.2015 - время: 14:16)Проводя аналогию скажу, что отказываться от тугрика могут только страны, которые сильно обижены на Монголию. Негодная аналогия. Долар - мировая валюта и всеми призананый эталон цены всего на свете. И поэтому отказываться от него глупо и недальновидно А тугрик просто региональная валюта, не слишком стабильная и не свободно конвертируемая, типа рубля. Простите, а относительно чего ФРС хорошо поддерживает курс доллара? Что является для нее эталоном? Самый главный эталон это стабильность курса доллара. И тут к ФРС никаких претензий нет. Если бы наш Центробанк так умел, да цены б ему не было. |
Безумный Иван | |
|
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 13:13)Вы не понимаете, что говорите. Покажите пожалуйста информацию о Вашем тендере. Кто его вообще рассматривал и был допущен до торгов. Или может все дело в цене? Пусть найдется спонсор, я бы с удовольствием занялся Вашим вопросом. |
Безумный Иван | |
|
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 14:21)
Стабильность относительно чего? Вот крепкий рубль или не крепкий, мы смотрит по тому, как он колеблется относительно доллара. А стабильность доллара мы по какому эталону сверяем? |
Xрюндель | |
|
(Безумный Иван @ 15.02.2015 - время: 14:22)Пусть найдется спонсор, я бы с удовольствием занялся Вашим вопросом. Что именно вы готовы сделать? С нуля аналог Керна? В таком случае вы просто не понимаете, что говорите. |
Безумный Иван | |
|
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 13:54) (efv @ 15.02.2015 - время: 13:41) 1. и что отсюда следует - что надо как и Япония развивать своё производство и свои кадры или нечто другое? 1. Ну конечно. Обидно, что не занялись этим 15 лет назад. А почему 15 лет? А 16 лет назад мы этим занимались? |
Xрюндель | |
|
(Безумный Иван @ 15.02.2015 - время: 14:24)Стабильность относительно чего? Вот крепкий рубль или не крепкий, мы смотрит по тому, как он колеблется относительно доллара. А стабильность доллара мы по какому эталону сверяем? Мерило стабильности доллара - это полное удовлетворение результатом участников рынка при использовании доллара, как всеобщего эталона цены. Всех все устраивает, грубо говоря. Кроме тех стран, кто обижен на Америку по своим каким-то причинам. |
Безумный Иван | |
|
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 14:25) (Безумный Иван @ 15.02.2015 - время: 14:22) Пусть найдется спонсор, я бы с удовольствием занялся Вашим вопросом. Что именно вы готовы сделать? Но вот. Для Вас это аксиома. Мы ничего сделать не можем, потому что ни чего сделать не можем. Тогда о чем спорить? |
Xрюндель | |
|
(Безумный Иван @ 15.02.2015 - время: 14:26)А почему 15 лет? А 16 лет назад мы этим занимались? А давайте я тоже буду всех участников вопросами бомбить? А почему 16 лет, а не 17? А "мы" - это кто? А "занимались" - это чем? |
Безумный Иван | |
|
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 14:27)Мерило стабильности доллара - это полное удовлетворение результатом участников рынка при использовании доллара, как всеобщего эталона цены. Чем эту стабильность измерить? Вот стабильность рубля можно измерить сравнив курс относительно доллара до и после. А стабильность доллара чем можно измерить? |
Xрюндель | |
|
(Безумный Иван @ 15.02.2015 - время: 14:28)Но вот. Для Вас это аксиома. Мы ничего сделать не можем, потому что ни чего сделать не можем. Это не аксиома, Это результат огромной экспертной работы. А за вашими словами в лучшем случае пустое бахвальство, но, вернее всего, просто некомпетентность. |
Безумный Иван | |
|
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 14:29) (Безумный Иван @ 15.02.2015 - время: 14:26) А почему 15 лет? А 16 лет назад мы этим занимались? А давайте я тоже буду всех участников вопросами бомбить? Цифру 15 озвучили Вы. И естественно у меня возник вопрос, а почему именно 15. |
Xрюндель | |
|
(Безумный Иван @ 15.02.2015 - время: 14:29)Чем эту стабильность измерить? А что вы называете стабильностью? И что такое в данном контексте "измерить"? |
Безумный Иван | |
|
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 14:30) (Безумный Иван @ 15.02.2015 - время: 14:28) Но вот. Для Вас это аксиома. Мы ничего сделать не можем, потому что ни чего сделать не можем. Это не аксиома, Это результат огромной экспертной работы. Покажите мне тендер Ваш, где на заказ могли посмотреть не только те, кого Вы считаете экспертами, а вообще все. |
Xрюндель | |
|
(Безумный Иван @ 15.02.2015 - время: 14:33)Покажите мне тендер Ваш, где на заказ могли посмотреть не только те, кого Вы считаете экспертами, а вообще все. С чего вы вообще решили, что был какой-то тендер? Было техническое задание от частного предприятия. Указаны параметры оборудования, необходимого для нужд производства. |
Безумный Иван | |
|
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 14:31) (Безумный Иван @ 15.02.2015 - время: 14:29) Чем эту стабильность измерить? А что вы называете стабильностью? Вы ранее сказали Про любой Центробанк (а ФРС можно считать всемирным центральным банком) нужно знать только одно, а именно то, насколько хорошо он поддерживает стабильным курс вверенной ему валюты. Вот я и спрашиваю как измерить стабильность доллара? Как измерить стабильность рубля я привел. Если Вы утверждаете что доллар это стабильная валюта, я хочу понять как это увидеть. |
Безумный Иван | |
|
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 14:35) (Безумный Иван @ 15.02.2015 - время: 14:33) Покажите мне тендер Ваш, где на заказ могли посмотреть не только те, кого Вы считаете экспертами, а вообще все. С чего вы вообще решили, что был какой-то тендер? Кому было это техническое задание адресовано? И почему Вы посчитали что если этот заказчик отказался, то никто в России не сможет это сделать? |
efv | |
|
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 13:54)1. Ну конечно. Обидно, что не занялись этим 15 лет назад. 1. Я не соглaсен с 15 годaми. Это нaдо было делaть в 80-х годaх перед нaчaлом реформ Денa Сяопинa. 2. A дожнa? С одной стороны вроде кaк дa. A с другой - может быть выгоднее с кaждой стрaной вести рaсчёты в своих вaлютaх. Везде рaзнaя стоимость товaров, рaзные цены и соотношения вaлют. Может быть нa этом стоит игрaть? Нaдо обдумaть но если Вы нaстaивaете нa доллaре, пусть будет доллaр, но только для рaсчётa нa мировых рынкaх. В своей стрaне нужно иметь свой эмиссионный центр, не привязaнный непосредственно к доллaру. |
Xрюндель | |
|
(Безумный Иван @ 15.02.2015 - время: 14:36)Вот я и спрашиваю как измерить стабильность доллара? Скучно объяснять банальности. Если вы год назад покупали пакет молока за доллар и сегодня тоже, значит, доллар стабильная валюта и вы соглашаетесь принять его как всеобщий эталон. |
Рекомендуем почитать также топики: О генетической полноценности Индекс куриного яйца В России эпидемия ВИЧ, а теперь такой вопрос: Похоронный беспредел Мизулина требует запретить бэби-боксы |