Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Безумный Иван @ 04-11-2021 - 23:35)
[/QUOTE] А главное правдивый.

Заслуживающая внимания рекомендация Главного Правдоруба
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Antoninna @ 05-11-2021 - 00:38)
Мельгунов, на которого ссылаются беломудельцы, больше чем пропагандист, он писатель в жанре хоррор

Знакомые песни

И почерк вполне узнаваемый

Примерно в таком же ключе пытаются опровергнуть, например, Катынскую трагедию


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Antoninna @ 05-11-2021 - 00:38)
"
(Илья Ратьковский «Красный террор» С.П. Мельгунова)

Нам конечно очень "важно" мнение гражданина Ратьковского о Мельгунове, но ссылки на тексты из сети обязательны.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 423
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn362458723 @ 04-11-2021 - 23:19)
(Книгочей @ 04-11-2021 - 22:18)
И в таком случае Россия была бы обделена лаврами победы в ПМВ, была бы в финансовой кабале иностранных займов и вообще, могла потерять статус великой державы, т.к. Столыпина уже не было, а пришедшие к власти популисты и дилетанты, типа, Керенского довели бы страну до ручки...
Отчего же?

Десятки миллионов французов были благодарны именно России за спасение Парижа осенью 1914 г., за отправку во Францию Русского экспедиционного корпуса, за выплаты по акциям (в случае сохранения власти Временного правительства) и т.д.

Россия по-любому играла бы важнейшую роль в стане победителей, сохранила бы свои позиции на Кавказе и в Закавказье, не стала бы поддерживать Германию в Рапалло и в 20-е - начале 30-х годов, что позволило бы избежать Второй мировой

Вот только Великобритания по-любому не позволила бы России окончательно захватить Балканы с захватом Константинополя

И Польшу с Финляндией не удалось бы отстоять

Да там много чего нафантазировать можно, причем вполне логичного и правдоподобного

От того же! Благодарностью сыт, одет, обут - не будешь. В Германии так или иначе, пришли к власти реваншисты и шовинисты, а им подыграли бы те, кто был недоволен Версальской системой и желал нового передела Европы и даже всего мира. И много чего ещё могло быть в действительности, а не в альтернативной реальности, т.к. это не фантазии, потому что этому были реальные предпосылки и объективные причины.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 423
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 04-11-2021 - 23:35)
(Оформитель 63 @ 04-11-2021 - 23:31)
Рекомендую посмотреть на эту тему (кто в свое время не посмотрел) фильм 1992 года "Чекист". очень жестокий и натуралистичный...
А главное правдивый.

ИМХО, лучше уж смотреть из советских фильмов о гражданской войне "Донскую повесть" и "Сорок первый": https://zen.yandex.ru/media/rusfilm/mogla-l...a18f97332d0c59f
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Книгочей @ 05-11-2021 - 01:51)
[/QUOTE] От того же! Благодарностью сыт, одет, обут - не будешь. В Германии так или иначе, пришли к власти реваншисты и шовинисты, а им подыграли бы те, кто был недоволен Версальской системой и желал нового передела Европы и даже всего мира. И много чего ещё могло быть в действительности, а не в альтернативной реальности, т.к. это не фантазии, потому что этому были реальные предпосылки и объективные причины.

Нет, не похоже

Молодая Демократическая Веймарская республика была бы намного устойчивее без давления со стороны спартаковцев-тельмановцев

И не потребовалось бы пестовать национал-социалистов в качестве противовеса КПГ и КомИнтерну
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 423
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 02:21)
Нет, не похоже

Молодая Демократическая Веймарская республика была бы намного устойчивее без давления со стороны спартаковцев-тельмановцев

И не потребовалось бы пестовать национал-социалистов в качестве противовеса КПГ и КомИнтерну
Очень похоже! Нацистов никто не пестовал - это были "фрайкоровцы", которые в начале 1919 года подавили выступления немецких коммунистов и крайне левых социал-демократов, намеревавшихся провозгласить советскую власть. Причем, они это сделали бы и без финансовой помощи германских промышленных воротил, т.к. считали что коммунисты и демократы выновны в поражении Германии. См. "об ударе ножом в спину". Какая на фиг "молодая Демократическая Веймарская республика"?! Это была только маска для шовинистов и лишь камуфляж для реваншистов! Пока Антанта считала, что Германия демилитаризована, немецкие милитаристы работали в других странах, создавая новые подлодки, самолеты и танки - в Голландии, Швеции, Испании и в СССР. В этом смысле, ярким примером стали т.н. "броненосцы" типа "Дойчланд", проектирование которых началось уже в 20-х гг. и которых потом прозвали "карманные линкоры"...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-11-2021 - 06:51
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Книгочей @ 05-11-2021 - 06:42)
[/QUOTE] Нацистов никто не пестовал

Пестовали, пестовали именно нациков

Самое яркое свидетельство их пестования - поспешная ремилитаризация Рейнской обл.

С этого и началось реальное возрождение ВПК Германии

Сами же пишете про подавление выступлений левых в 1919 г. - скорее всего, без примера Октября 1917 г. и поддержки пресловутой "руки Красной Москвы" все эти левацкие выступления были бы намного слабее, если бы вообще состоялись
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1221
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 05-11-2021 - 06:42)
Пока Антанта считала, что Германия демилитаризована, немецкие милитаристы работали в других странах, создавая новые подлодки, самолеты и танки - в Голландии, Швеции, Испании и в СССР.

И что же немецкие милитаристы строили в СССР?
Англия и Франция после 1мв были гарантами того, что Германия не будет иметь армию более 100 тыс. И где они были когда Гитлер многократно превысил эту цифру. Его ведь можно было подавить еще в зародыше. Но этого делать не стали. А когда Гитлер отправил послам Англии и Франции меморандум о расторжении Локарнского договора и Рейнская демилитаризованная зона стала милитаризованной. Это был еще только 1936 год. Все снова утерлись. А ведь они обязаны были принудить Германию к выполнению поставленных ей условий.
Antoninna
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Без статуса
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Свидетельства зверств колчаковцев. Документальные источники.
My Webpage
Antoninna
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Без статуса
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Уважаемый Sorques, Вы не любите красных, но обожаете белых. О красных Вы говорите гадости, верите любым порочащим слухам о них, но оправдываете любые преступления белых.

Ваша работа связана с идеями белого дела? Вас пригласили на венчание Великого князя Георгия Михайловича в Санкт-Петербурге?


yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 661
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Antoninna @ 05-11-2021 - 13:32)
Уважаемый Sorques, Вы не любите красных, но обожаете белых. О красных Вы говорите гадости, верите любым порочащим слухам о них, но оправдываете любые преступления белых.

Ваша работа связана с идеями белого дела? Вас пригласили на венчание Великого князя Георгия Михайловича в Санкт-Петербурге?


Вас пригласили на венчание Великого князя Георгия Михайловича в Санкт-Петербурге?


А какое отношение имеет этот проходимец к российской монархии, белому движению и вообще к чему-либо? Это не Великий князь, - это самозванец...
Antoninna
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Без статуса
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Уважаемый Yellowfox, в наши дни поклонников белогвардейцев мало. Среди белогвардейцев были и монархисты, и кадеты, и эсеры, но сегодня Георгий Михайлович Романов (кстати, симпатичный мужчина) является символом всех беломудельцев, независимо от политических взглядов. Почему я и предположила, что уважаемого Sorques, как стронника белого дела, пригласили на венчание.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Antoninna @ 05-11-2021 - 14:32)
Уважаемый Sorques, Вы не любите красных, но обожаете белых. О красных Вы говорите гадости, верите любым порочащим слухам о них, но оправдываете любые преступления белых.

Ваша работа связана с идеями белого дела? Вас пригласили на венчание Великого князя Георгия Михайловича в Санкт-Петербурге?

Гражданка Antoninna, вы перешли на открытый флуд, хотя я вам выше заметил, что здесь возможно общение только по теме.
Это последнее замечание.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Antoninna @ 05-11-2021 - 14:27)
Свидетельства зверств колчаковцев. Документальные источники.My Webpage
Из ссылки которая типа "источник"

Давно отгремели годы бело-колчаковского террора во время Гражданской войны на Урале, но по-прежнему в памяти наших сердец хранится светлый образ людей, отдавших жизнь ради счастья своего народа.

На произведения Гайдара похоже...
Далее читать нет смысла такие "источники"..

Это сообщение отредактировал Sorques - 05-11-2021 - 16:28
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1221
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 05-11-2021 - 15:51)
Далее читать нет смысла такие "источники"..
Там вообще-то сканы документов приведены. И воспоминания очевидцев

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 05-11-2021 - 16:04
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 05-11-2021 - 16:02)
(Sorques @ 05-11-2021 - 15:51)
Далее читать нет смысла такие "источники"..
Там вообще-то сканы документов приведены. И воспоминания очевидцев
Особая следственная комиссия по расследованию злодеяний большевиков, созданная Деникиным, состоит именно из материалов следствия, а не ВОСПОМИНАНИЙ, но я о ней не говорю и выкладывать её материалы, ибо наверное будет считаться предвзятым источником..

Это сообщение отредактировал Sorques - 05-11-2021 - 16:38
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Antoninna @ 05-11-2021 - 15:05)
Уважаемый Yellowfox, в наши дни поклонников белогвардейцев мало. Среди белогвардейцев были и монархисты, и кадеты, и эсеры, но сегодня Георгий Михайлович Романов (кстати, симпатичный мужчина) является символом всех беломудельцев, независимо от политических взглядов. Почему я и предположила, что уважаемого Sorques, как стронника белого дела, пригласили на венчание.

Уважаемая Antoninna, хорошо, это просто замечательно, что Вы решили выступить против Белого Движения и заступиться за "Красный Террор", похвально, вполне

Но зачем же Вы вольно или невольно вводите читателей в заблуждение?

В Белом движении не было никаких т.н. "беломудельцев", не было

Были белогвардейцы, белоказаки, белофинны, белочехи, много кого еще было

Только вот не было т.н. "беломудельцев"

А вот в СССР и РСФСР "мудельцы" были, как ни забавно

"Мудельцами" или "наркомудельцами" в просторечье кликали сотрудников НКВД или, как они сами себя называли, "нарковнудельцы"

Точь-в-точь, как в кино

"Деточкин, прекратите махать саблей! Во времена Гамлета не было сигарет "Друг, НЕ-БЫ-ЛО! И потом... Почему вы перешли на прозу?..""
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
sxn362458723 Также не флудите.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 423
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 12:54)
(Книгочей @ 05-11-2021 - 06:42)
Нацистов никто не пестовал
Пестовали, пестовали именно нациков

Самое яркое свидетельство их пестования - поспешная ремилитаризация Рейнской обл.

С этого и началось реальное возрождение ВПК Германии

Сами же пишете про подавление выступлений левых в 1919 г. - скорее всего, без примера Октября 1917 г. и поддержки пресловутой "руки Красной Москвы" все эти левацкие выступления были бы намного слабее, если бы вообще состоялись

1. Не вырывайте слова из контекста! Это приёмчик записных софистов. 2. Не надо демагогии! Это обычная практика советской пропаганды и историографии, которую вы критикуете. 3. Ваши доказательства просто смехотворны! Т.к. коммунисты были в Германии даже раньше, чем в России. Не говоря уже о том, что основоположники коммунизма - это Фридрих Энгельс и Карл Маркс.
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Sorques @ 05-11-2021 - 16:42)
sxn362458723 Также не флудите.

Это из реальных воспоминаний моих реальных родственников

Был у них до войны такой дядя Витя, кажется, его так звали, он до войны служил в НКВД "нарковнудельцем" и кое-что рассказывал про свою службу, про особенности пистолета ТТ при скрытом его ношении в кармане или за брючным поясом за пазухой, все такое

Во время войны он служил в заградотряде и там сошел с ума
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1221
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 05-11-2021 - 17:22)
Не говоря уже о том, что основоположники коммунизма - это Фридрих Энгельс и Карл Маркс.

При чем Фридрих Энгельс был местным олигархом
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1221
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 17:25)
Это из реальных воспоминаний моих реальных родственников

Был у них до войны такой дядя Витя, кажется, его так звали, он до войны служил в НКВД "нарковнудельцем" и кое-что рассказывал про свою службу, про особенности пистолета ТТ при скрытом его ношении в кармане или за брючным поясом за пазухой, все такое

Во время войны он служил в заградотряде и там сошел с ума

Он вам все рассказывал до того как сошел с ума или уже будучи сумасшедшим?
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 423
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 05-11-2021 - 12:58)
(Книгочей @ 05-11-2021 - 06:42)
Пока Антанта считала, что Германия демилитаризована, немецкие милитаристы работали в других странах, создавая новые подлодки, самолеты и танки - в Голландии, Швеции, Испании и в СССР.
И что же немецкие милитаристы строили в СССР?
Начиная с того, что корабельные паровые турбины, которые были сделаны для новых немецких лайнеров и боевых кораблей, но не установлены на них, были проданы в Советскую Россию и работали на ТЭЦ. И вообще, план электрофикации был реализован при помощи немцев. В Николаеве немцы помогали созданию советского подплава, а вообще, военной и гражданской авиации, танков и хим.оружия и т.д и т.п. К сему: Просто погуглите "военно-техническое сотрудничество СССР и Веймарской республики"...
Англия и Франция после 1мв были гарантами того, что Германия не будет иметь армию более 100 тыс. И где они были когда Гитлер многократно превысил эту цифру. Его ведь можно было подавить еще в зародыше. Но этого делать не стали. А когда Гитлер отправил послам Англии и Франции меморандум о расторжении Локарнского договора и Рейнская демилитаризованная зона стала милитаризованной. Это был еще только 1936 год. Все снова утерлись. А ведь они обязаны были принудить Германию к выполнению поставленных ей условий.
Не "переводите стрелки", как сов.деповский пропагандист-агитатор. К сему: Вы лучше про тот советский "бронепоезд, который стоит на запасном пути" напишите...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-11-2021 - 17:33
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1221
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 05-11-2021 - 17:31)
Начиная с того, что корабельные паровые турбины, которые были сделаны для новых немецких лайнеров и боевых кораблей, но не установлены на них, были проданы в Советскую Россию и работали на ТЭЦ. И вообще, план электрофикации был реализован при помощи немцев. В Николаеве немцы помогали созданию советского подплава, а вообще, военной гражданской авиации, танков и хим.оружия. К сему: Просто погуглите "военно-техническое сотрудничество СССР и Веймарской республики"...

Я думал что они у нас чего-то для себя строили. А они для нас. Не вижу в этом ничего плохого
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Старичок "Новичок"

Конец эпохе взяток

Кем вы хотели стать в детстве-юности

Ответные санкции России

Закон и Справедливость!




>