Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 422
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 05-11-2021 - 17:27)
(Книгочей @ 05-11-2021 - 17:22)
Не говоря уже о том, что основоположники коммунизма - это Фридрих Энгельс и Карл Маркс.
При чем Фридрих Энгельс был местным олигархом

Шутить изволите? А мало большевиков и других российских революционеров были дворянами и из других привилегированных сословий, окромя рабочих и крестьян!
sxn362458723
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineСвободен
(Книгочей @ 05-11-2021 - 17:44)
(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 17:35)
Коммунисты в Германии были, бесспорно, без порно...
Это вы шутейно, канешно! Али нет? К сему: Анекдоты, чтобы повеселиться, я и сам могу найти...

Да нет, это все из классики, к сожалению

Над этими фактами из нелегкой борьбы отважных непримиримых немецких коммунистов и борцов за права угнетенных много любили посмеиваться борцы за Свободу тт. В. Ленин и И. Сталин
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Наиболее интересные воспоминания о ситуации в Сибири, не у предвзятого Грейвса, который лояльно относился к формированию красных отрядов на подконтрольной территории и задерживал поставки оплаченного оружия, да и вообще открыто не скрывал симпатий к большевикам, из чего некоторые его офицеры были расстреляны Семеновым.
А бывшего военного министра правительства Колчака барона Будберга.. Его "Дневник белогвардейца" состоит в основном из критики действий Колчака и много сказано о негативной роли атаманщины, чьи дела в итоге приписывают непосредственно Колчаку.. здесь
sxn362458723
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineСвободен
(Sorques @ 05-11-2021 - 18:12)
Наиболее интересные воспоминания о ситуации в Сибири, не у предвзятого Грейвса, который лояльно относился к формированию красных отрядов на подконтрольной территории и задерживал поставки оплаченного оружия, да и вообще открыто не скрывал симпатий к большевикам, из чего некоторые его офицеры были расстреляны Семеновым.
А бывшего военного министра правительства Колчака барона Будберга.. Его "Дневник белогвардейца" состоит в основном из критики действий Колчака и много сказано о негативной роли атаманщины, чьи дела в итоге приписывают непосредственно Колчаку.. здесь

Согласен

Воспоминания белогвардейца барона Будберга - замечательный документ эпохи
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Удалил всё что не относится к теме, от слова совсем.
Мне что всех уговаривать писать по теме топика?

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 18:16)
Согласен

Воспоминания белогвардейца барона Будберга - замечательный документ эпохи

Причём это именно критические произведение, с разбором причин многих проблем внутри движения..
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 422
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 17:54)
(Книгочей @ 05-11-2021 - 17:44)
Это вы шутейно, канешно! Али нет?
Да нет, это все из классики, к сожалению

Над этими фактами из нелегкой борьбы отважных непримиримых немецких коммунистов и борцов за права угнетенных много любили посмеиваться борцы за Свободу тт. В. Ленин и И. Сталин

Из какой-такой "классики"? И где доказательства того, что Ленин (Ульянов) и Сталин (Джугашвили) писали анекдоты о Фридрихе Энгельсе и Карле Марксе. Или хотя бы изволили сочинять эпиграммы на оных? К сему: Вы лучше о "Красны террор" написали - в смысле о том, что не только "браунинг", "трёхлинейка" и "маузер"
скрытый текст
, но и "максим", ОВ, еропланы и бронепоезда применялись для массовых репрессий. А ТАОН с одинаковых успехом разрушали Перекопские укрепления и стирали с лица земли деревни, сёла, кишлаки, станицы и хутора. И про корабли затопленные с людьми не забудьте...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-11-2021 - 18:26
sxn362458723
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineСвободен
(Книгочей @ 05-11-2021 - 18:26)
[/QUOTE]Из какой-такой "классики"? .

Из воспоминаний старых большевиков, ранее закрытых, но публиковавшихся недолгое время во второй половине 80-х годов во времена Перестройка-Гласность, когда у публики был недолгий интерес и основам истинного марксизма и народно-освободительного движения

Сейчас это все и нафиг никому не нужно, но поискать можно, типа журнала "Огонек" или "Новый мир" тех лет
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1094
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 05-11-2021 - 18:18)
(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 18:16)
Согласен

Воспоминания белогвардейца барона Будберга - замечательный документ эпохи
Причём это именно критические произведение, с разбором причин многих проблем внутри движения..

Ну да, только за красных воевали инородцы. То ли дело чистокровный русак барон Будберг.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 422
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 05-11-2021 - 17:33)
(Книгочей @ 05-11-2021 - 17:31)
Начиная с того, что корабельные паровые турбины, которые были сделаны для новых немецких лайнеров и боевых кораблей, но не установлены на них, были проданы в Советскую Россию и работали на ТЭЦ. И вообще, план электрофикации был реализован при помощи немцев. В Николаеве немцы помогали созданию советского подплава, а вообще, военной гражданской авиации, танков и хим.оружия. К сему: Просто погуглите "военно-техническое сотрудничество СССР и Веймарской республики"...
Я думал что они у нас чего-то для себя строили. А они для нас. Не вижу в этом ничего плохого
Приезжайте на "бронепоезде, который стоит на запасном пути" в Наш броневичок!. Там и обсудим, ежели есть желание... К сему: А здесь модер избирательно стирает посты...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-11-2021 - 18:41
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 422
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 18:31)
(Книгочей @ 05-11-2021 - 18:26)
Из какой-такой "классики"? .
Из воспоминаний старых большевиков, ранее закрытых, но публиковавшихся недолгое время во второй половине 80-х годов во времена Перестройка-Гласность, когда у публики был недолгий интерес и основам истинного марксизма и народно-освободительного движения

Сейчас это все и нафиг никому не нужно, но поискать можно, типа журнала "Огонек" или "Новый мир" тех лет

Ежели всем это "на фиг", то и вам на это не нужно ссылаться, а то можно в ответ узреть кукиш. К сему: И вы не хитрите, выбирая то, что вам больше глянется, а отвечайте на все вопросы. Особливо, на те которые непосредственно относятся к вашей же теме.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 05-11-2021 - 18:32)
Ну да, только за красных воевали инородцы. То ли дело чистокровный русак барон Будберг.

Лучше бы вспомнили барона Врангеля, Миллера или Колчака, а это как то слабо..
Эти граждане родились в России, состояли на русской службе, проливали кровь за свою страну в войнах, а не были наняты из пленных или привлечены из других стран за возможность пограбить..
Но вы конечно сделаете вид, что разницы не понимаете..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 05-11-2021 - 18:33)
К сему: А здесь модер избирательно стирает посты...

Не рекомендую в топиках для обсуждения, упоминать модернизацию и модераторов.
sxn362458723
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineСвободен
(Книгочей @ 05-11-2021 - 18:39)
[/QUOTE] Ежели всем это "на фиг", то и вам на это не нужно ссылаться, а то можно в ответ узреть кукиш. К сему: И вы не хитрите, выбирая то, что вам больше глянется, а отвечайте на все вопросы. Особливо, на те которые непосредственно относятся к вашей же теме.

Зря Вы так

Это вполне достоверная информация из тех времен, из воспоминаний

Придется искать источники
sxn362458723
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineСвободен
(Sorques @ 05-11-2021 - 19:00)
[/QUOTE] Лучше бы вспомнили барона Врангеля, Миллера или Колчака, а это как то слабо..
Эти граждане родились в России, состояли на русской службе, проливали кровь за свою страну в войнах, а не были наняты из пленных или привлечены из других стран за возможность пограбить..
Но вы конечно сделаете вид, что разницы не понимаете..

Старик Маннергейм тоже был вполне настоящим полноценным русским гражданином
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1220
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 21:32)
Старик Маннергейм тоже был вполне настоящим полноценным русским гражданином

Финляндия не была полноценным членом Российской Империи. Нас объединяло лишь то, что у нас был общий царь.
sxn362458723
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineСвободен
(Безумный Иван @ 05-11-2021 - 21:41)
(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 21:32)
Старик Маннергейм тоже был вполне настоящим полноценным русским гражданином
Финляндия не была полноценным членом Российской Империи. Нас объединяло лишь то, что у нас был общий царь.

До 1917 г. барон Маннергейм был обычным полноценным русским офицером и свитским генералом в свите Е.И.В.
Antoninna
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Без статуса
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Белогвардейцы превосходили фашистов по жестокости.

"Белогвардейцы очень обижают население, особенно матерей красноармейцев хлестали розгами, а жен и детей рабочих нагрузили две баржи, отправили вглубь и сожгли, когда стали отступать." (Нижний Новгород, 2 июля 1919 г.)
***
«Рабочих расстреливали, а трупы жгли на костре... Белые закололи более 300 чел., не считаясь с женами и детьми, у кого служит сын, всё семейство вырезают» (Вятская губерния, Ижевка, 14 июля 1919 г.)
***
«Белогвардейцы запугивали население, что красные режут всех и все, но вышло наоборот: они за 2-месячное пребывание выкололи в Воткинске 2000 женщин и детей, даже женщин закапывали за то, что они жены красноармейцев. Разве они не изверги-душегубы» (Воткинск, 25 июля 1919 г.)

Публикация «Частные письма эпохи Гражданской войны». Неизвестная Россия: XX век. Ч.2//Московское городское объединение архивов. М., 1992. с.235-236 My Webpage
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 826
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Безумный Иван @ 05-11-2021 - 13:41)
Финляндия не была полноценным членом Российской Империи. Нас объединяло лишь то, что у нас был общий царь.
У Финляндии была автономия и конституция, дарованная Александром Первым. С ней у России была граница и таможня. Но она была-таки в Российской Империи.
---
А вот белый террор более всего прошел именно в Финляндии.


Белогвардейцы превосходили фашистов по жестокости

Не превосходили: толпы людей в концлагеря не гнали, в печах не жгли, в газовые камеры не сажали, экспериментов над пленными не ставили.

Это сообщение отредактировал Format C - 05-11-2021 - 23:37
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Зверские убийства священников.

В монастыре Спасовском матрос Дыбенко арестовал настоятеля 75-летнего архимандрита Родиона, который в первую же ночь был выведен в поле и там убит. Один из красногвардейцев хвалился тем, что убил настоятеля он: сперва срезал с его головы кожу с волосами, а потом нагнул голову и стал рубить шею. Осмотр трупа подтвердил признание красногвардейца.

В Изюмском уезде сельского священника Лонгина арестовали и повезли в город. Дорогой ему отрезали нос и, убивши, бросили в реку.
здесь

Это сообщение отредактировал Sorques - 05-11-2021 - 23:44
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 422
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 21:30)
(Книгочей @ 05-11-2021 - 18:39)
Ежели всем это "на фиг", то и вам на это не нужно ссылаться, а то можно в ответ узреть кукиш. К сему: И вы не хитрите, выбирая то, что вам больше глянется, а отвечайте на все вопросы. Особливо, на те которые непосредственно относятся к вашей же теме.
Зря Вы так

Это вполне достоверная информация из тех времен, из воспоминаний

Придется искать источники

Не стоит, хотя их пруд пруди. И к тому же, мемуары белогвардейцев аналогично необъективны воспоминаниям красногвардейцев:
скрытый текст
К сему: "Воспоминания белогвардейцев не оригинальны. Как и любые другие мемуары проигравших, они подробно описывают период побед («полет к Волге» адмирала Колчака, поход на Петроград генерала Юденича), но избегают какой-либо детализации, когда речь заходит о поражениях."(с)Подробности: https://regnum.ru/news/cultura/2614127.html

Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 422
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 05-11-2021 - 19:03)
Не рекомендую в топиках для обсуждения, упоминать модернизацию.

Наверно, МОДЕРАЦИЮ...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 05-11-2021 - 23:39)
(Sorques @ 05-11-2021 - 19:03)
Не рекомендую в топиках для обсуждения, упоминать модернизацию.
Наверно, МОДЕРАЦИЮ...

Да, т9.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 422
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 05-11-2021 - 23:32)
Зверские убийства священников.

В монастыре Спасовском матрос Дыбенко арестовал настоятеля 75-летнего архимандрита Родиона, который в первую же ночь был выведен в поле и там убит. Один из красногвардейцев хвалился тем, что убил настоятеля он: сперва срезал с его головы кожу с волосами, а потом нагнул голову и стал рубить шею. Осмотр трупа подтвердил признание красногвардейца.

В Изюмском уезде сельского священника Лонгина арестовали и повезли в город. Дорогой ему отрезали нос и, убивши, бросили в реку.
здесь

А "белые" были "белые и пушистые"? К сему: «Толпа неистово хохотала». Жестокость и зверства Гражданской войны на Урале: "События 1918-1919 годов на территории Урала были отмечены небывалым доселе уровнем террора и жестокости с обеих сторон, в том числе в отношении мирного населения."(с) Источник: https://ural.aif.ru/society/tolpa_neistovo_..._voyny_na_urale
Antoninna
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Без статуса
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Уважаемый Format C, белые финны, конечно, еще те убийцы и садисты, но Финляндия небольшая страна с относительно развитыми по тем временам связью и грамотностью, поэтому белый террор в Финляндии хорошо задкументирован. А белый террор на просторах бывшей Российской империи не всегда отражался в документах. Убитым или покалеченным пытками военнопленным или мирным жителям белые учета не вели, поэтому и трудности с определением числа жертв. У интервентов с документооборотом по убитым ими русским было получше, но где эти архивы, неизвестно. Вряд ли советские историки работали в американских, японских или английских архивах.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Идиократия

Встреча Папы Римского и патриарха РПЦ

Стрим-смерть

Афигели?

Дермократия как она есть в России




>