Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Книгочей
|
|
|
(Безумный Иван @ 05-11-2021 - 17:27) (Книгочей @ 05-11-2021 - 17:22) Не говоря уже о том, что основоположники коммунизма - это Фридрих Энгельс и Карл Маркс. При чем Фридрих Энгельс был местным олигархом Шутить изволите? А мало большевиков и других российских революционеров были дворянами и из других привилегированных сословий, окромя рабочих и крестьян! |
 sxn362458723
|
|
|
(Книгочей @ 05-11-2021 - 17:44) (sxn362458723 @ 05-11-2021 - 17:35) Коммунисты в Германии были, бесспорно, без порно... Это вы шутейно, канешно! Али нет? К сему: Анекдоты, чтобы повеселиться, я и сам могу найти... Да нет, это все из классики, к сожалению Над этими фактами из нелегкой борьбы отважных непримиримых немецких коммунистов и борцов за права угнетенных много любили посмеиваться борцы за Свободу тт. В. Ленин и И. Сталин |
 Sorques
|
|
|
Наиболее интересные воспоминания о ситуации в Сибири, не у предвзятого Грейвса, который лояльно относился к формированию красных отрядов на подконтрольной территории и задерживал поставки оплаченного оружия, да и вообще открыто не скрывал симпатий к большевикам, из чего некоторые его офицеры были расстреляны Семеновым. А бывшего военного министра правительства Колчака барона Будберга.. Его "Дневник белогвардейца" состоит в основном из критики действий Колчака и много сказано о негативной роли атаманщины, чьи дела в итоге приписывают непосредственно Колчаку.. здесь |
|
sxn362458723
|
|
|
(Sorques @ 05-11-2021 - 18:12)Наиболее интересные воспоминания о ситуации в Сибири, не у предвзятого Грейвса, который лояльно относился к формированию красных отрядов на подконтрольной территории и задерживал поставки оплаченного оружия, да и вообще открыто не скрывал симпатий к большевикам, из чего некоторые его офицеры были расстреляны Семеновым. Согласен Воспоминания белогвардейца барона Будберга - замечательный документ эпохи |
|
Sorques
|
|
|
Удалил всё что не относится к теме, от слова совсем. Мне что всех уговаривать писать по теме топика? |
|
Sorques
|
|
|
(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 18:16)Согласен Причём это именно критические произведение, с разбором причин многих проблем внутри движения.. |
|
Книгочей
|
|
|
(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 17:54) (Книгочей @ 05-11-2021 - 17:44) Это вы шутейно, канешно! Али нет? Да нет, это все из классики, к сожалению Над этими фактами из нелегкой борьбы отважных непримиримых немецких коммунистов и борцов за права угнетенных много любили посмеиваться борцы за Свободу тт. В. Ленин и И. Сталин Из какой-такой "классики"? И где доказательства того, что Ленин (Ульянов) и Сталин (Джугашвили) писали анекдоты о Фридрихе Энгельсе и Карле Марксе. Или хотя бы изволили сочинять эпиграммы на оных? К сему: Вы лучше о "Красны террор" написали - в смысле о том, что не только "браунинг", "трёхлинейка" и "маузер" скрытый текст Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-11-2021 - 18:26 |
|
sxn362458723
|
|
|
(Книгочей @ 05-11-2021 - 18:26) [/QUOTE] Из какой-такой "классики"? . Из воспоминаний старых большевиков, ранее закрытых, но публиковавшихся недолгое время во второй половине 80-х годов во времена Перестройка-Гласность, когда у публики был недолгий интерес и основам истинного марксизма и народно-освободительного движения Сейчас это все и нафиг никому не нужно, но поискать можно, типа журнала "Огонек" или "Новый мир" тех лет |
|
avp
|
|
|
(Sorques @ 05-11-2021 - 18:18) (sxn362458723 @ 05-11-2021 - 18:16) Согласен Причём это именно критические произведение, с разбором причин многих проблем внутри движения.. Ну да, только за красных воевали инородцы. То ли дело чистокровный русак барон Будберг. |
|
Книгочей
|
|
|
(Безумный Иван @ 05-11-2021 - 17:33) (Книгочей @ 05-11-2021 - 17:31) Начиная с того, что корабельные паровые турбины, которые были сделаны для новых немецких лайнеров и боевых кораблей, но не установлены на них, были проданы в Советскую Россию и работали на ТЭЦ. И вообще, план электрофикации был реализован при помощи немцев. В Николаеве немцы помогали созданию советского подплава, а вообще, военной гражданской авиации, танков и хим.оружия. К сему: Просто погуглите "военно-техническое сотрудничество СССР и Веймарской республики"... Я думал что они у нас чего-то для себя строили. А они для нас. Не вижу в этом ничего плохого Приезжайте на "бронепоезде, который стоит на запасном пути" в Наш броневичок!. Там и обсудим, ежели есть желание... К сему: А здесь модер избирательно стирает посты... Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-11-2021 - 18:41 |
|
Книгочей
|
|
|
(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 18:31) (Книгочей @ 05-11-2021 - 18:26) Из какой-такой "классики"? . Из воспоминаний старых большевиков, ранее закрытых, но публиковавшихся недолгое время во второй половине 80-х годов во времена Перестройка-Гласность, когда у публики был недолгий интерес и основам истинного марксизма и народно-освободительного движения Ежели всем это "на фиг", то и вам на это не нужно ссылаться, а то можно в ответ узреть кукиш. К сему: И вы не хитрите, выбирая то, что вам больше глянется, а отвечайте на все вопросы. Особливо, на те которые непосредственно относятся к вашей же теме. |
|
Sorques
|
|
|
(avp @ 05-11-2021 - 18:32)Ну да, только за красных воевали инородцы. То ли дело чистокровный русак барон Будберг. Лучше бы вспомнили барона Врангеля, Миллера или Колчака, а это как то слабо.. Эти граждане родились в России, состояли на русской службе, проливали кровь за свою страну в войнах, а не были наняты из пленных или привлечены из других стран за возможность пограбить.. Но вы конечно сделаете вид, что разницы не понимаете.. |
|
Sorques
|
|
|
(Книгочей @ 05-11-2021 - 18:33)К сему: А здесь модер избирательно стирает посты... Не рекомендую в топиках для обсуждения, упоминать модернизацию и модераторов. |
|
sxn362458723
|
|
|
(Книгочей @ 05-11-2021 - 18:39) [/QUOTE] Ежели всем это "на фиг", то и вам на это не нужно ссылаться, а то можно в ответ узреть кукиш. К сему: И вы не хитрите, выбирая то, что вам больше глянется, а отвечайте на все вопросы. Особливо, на те которые непосредственно относятся к вашей же теме. Зря Вы так Это вполне достоверная информация из тех времен, из воспоминаний Придется искать источники |
|
sxn362458723
|
|
|
(Sorques @ 05-11-2021 - 19:00) [/QUOTE] Лучше бы вспомнили барона Врангеля, Миллера или Колчака, а это как то слабо.. Старик Маннергейм тоже был вполне настоящим полноценным русским гражданином |
|
Безумный Иван
|
|
|
(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 21:32)Старик Маннергейм тоже был вполне настоящим полноценным русским гражданином Финляндия не была полноценным членом Российской Империи. Нас объединяло лишь то, что у нас был общий царь. |
|
sxn362458723
|
|
|
(Безумный Иван @ 05-11-2021 - 21:41) (sxn362458723 @ 05-11-2021 - 21:32) Старик Маннергейм тоже был вполне настоящим полноценным русским гражданином Финляндия не была полноценным членом Российской Империи. Нас объединяло лишь то, что у нас был общий царь. До 1917 г. барон Маннергейм был обычным полноценным русским офицером и свитским генералом в свите Е.И.В. |
|
Antoninna
|
|
|
Белогвардейцы превосходили фашистов по жестокости. "Белогвардейцы очень обижают население, особенно матерей красноармейцев хлестали розгами, а жен и детей рабочих нагрузили две баржи, отправили вглубь и сожгли, когда стали отступать." (Нижний Новгород, 2 июля 1919 г.) *** «Рабочих расстреливали, а трупы жгли на костре... Белые закололи более 300 чел., не считаясь с женами и детьми, у кого служит сын, всё семейство вырезают» (Вятская губерния, Ижевка, 14 июля 1919 г.) *** «Белогвардейцы запугивали население, что красные режут всех и все, но вышло наоборот: они за 2-месячное пребывание выкололи в Воткинске 2000 женщин и детей, даже женщин закапывали за то, что они жены красноармейцев. Разве они не изверги-душегубы» (Воткинск, 25 июля 1919 г.) Публикация «Частные письма эпохи Гражданской войны». Неизвестная Россия: XX век. Ч.2//Московское городское объединение архивов. М., 1992. с.235-236 My Webpage |
 Format C
|
|
|
(Безумный Иван @ 05-11-2021 - 13:41) Финляндия не была полноценным членом Российской Империи. Нас объединяло лишь то, что у нас был общий царь. У Финляндии была автономия и конституция, дарованная Александром Первым. С ней у России была граница и таможня. Но она была-таки в Российской Империи. --- А вот белый террор более всего прошел именно в Финляндии. Белогвардейцы превосходили фашистов по жестокости Не превосходили: толпы людей в концлагеря не гнали, в печах не жгли, в газовые камеры не сажали, экспериментов над пленными не ставили. Это сообщение отредактировал Format C - 05-11-2021 - 23:37 |
|
Sorques
|
|
|
Зверские убийства священников. В монастыре Спасовском матрос Дыбенко арестовал настоятеля 75-летнего архимандрита Родиона, который в первую же ночь был выведен в поле и там убит. Один из красногвардейцев хвалился тем, что убил настоятеля он: сперва срезал с его головы кожу с волосами, а потом нагнул голову и стал рубить шею. Осмотр трупа подтвердил признание красногвардейца. В Изюмском уезде сельского священника Лонгина арестовали и повезли в город. Дорогой ему отрезали нос и, убивши, бросили в реку.здесь Это сообщение отредактировал Sorques - 05-11-2021 - 23:44 |
|
Книгочей
|
|
|
(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 21:30) (Книгочей @ 05-11-2021 - 18:39) Ежели всем это "на фиг", то и вам на это не нужно ссылаться, а то можно в ответ узреть кукиш. К сему: И вы не хитрите, выбирая то, что вам больше глянется, а отвечайте на все вопросы. Особливо, на те которые непосредственно относятся к вашей же теме. Зря Вы так Не стоит, хотя их пруд пруди. И к тому же, мемуары белогвардейцев аналогично необъективны воспоминаниям красногвардейцев: скрытый текст |
|
Книгочей
|
|
|
(Sorques @ 05-11-2021 - 19:03) Не рекомендую в топиках для обсуждения, упоминать модернизацию. Наверно, МОДЕРАЦИЮ... |
|
Sorques
|
|
|
(Книгочей @ 05-11-2021 - 23:39) (Sorques @ 05-11-2021 - 19:03) Не рекомендую в топиках для обсуждения, упоминать модернизацию. Наверно, МОДЕРАЦИЮ... Да, т9. |
|
Книгочей
|
|
|
(Sorques @ 05-11-2021 - 23:32)Зверские убийства священников. А "белые" были "белые и пушистые"? К сему: «Толпа неистово хохотала». Жестокость и зверства Гражданской войны на Урале: "События 1918-1919 годов на территории Урала были отмечены небывалым доселе уровнем террора и жестокости с обеих сторон, в том числе в отношении мирного населения."(с) Источник: https://ural.aif.ru/society/tolpa_neistovo_..._voyny_na_urale |
|
Antoninna
|
|
|
Уважаемый Format C, белые финны, конечно, еще те убийцы и садисты, но Финляндия небольшая страна с относительно развитыми по тем временам связью и грамотностью, поэтому белый террор в Финляндии хорошо задкументирован. А белый террор на просторах бывшей Российской империи не всегда отражался в документах. Убитым или покалеченным пытками военнопленным или мирным жителям белые учета не вели, поэтому и трудности с определением числа жертв. У интервентов с документооборотом по убитым ими русским было получше, но где эти архивы, неизвестно. Вряд ли советские историки работали в американских, японских или английских архивах.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Что для Вас свобода? Военные сборы. Как применить искусственный интеллект? Бывает-Суверенное государство ? Слоган "Можем повторить!" |