Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 09-05-2018 - 02:06)
(Sorques @ 09-05-2018 - 01:20)
..никакого патриотизма, с деньгами, связано быть не может..
Это как это? А что делать с теми, кто отдавал последние деньги на танки, самолёты во время ВОВ?

Вы два слова наверное прочитали..деньги и патриотизм, но без промежуточных слов..
Речь не о тратах, а о вложениях..Не обязательно деньги держать только на Родине..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 09-05-2018 - 02:17)
Вы два слова наверное прочитали..деньги и патриотизм, но без промежуточных слов..
Речь не о тратах, а о вложениях..Не обязательно деньги держать только на Родине..

А какой смысл патриоту держать деньги не на Родине?
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 09-05-2018 - 03:10)
(King Candy @ 09-05-2018 - 02:05)
"Патриотизм - последнее прибежище негодяя", как сказал один англичанин (Самуэль Джонсон)


"Патриотизмом" прикрываются, когда хотят заставить делать людей то что им невыгодно и убийственно для них - иными словами, чистая манипуляция...




Так бы ни в жизнь не сделал - но "папу любишь? маму любишь ?" - и человек, скрепя сердцем, делает...
Смысл слов сказанных Самуэлем Джонсоном другой.
Даже негодяй может перестать быть негодяем если станет патриотом.

ну вообще пишут другое:


Босуэлл сообщает об афоризме в следующем фрагменте:

Патриотизм стал одним из общих мест в наших разговорах, и Джонсон неожиданно произнёс, сильным и решительным тоном, афоризм, на который многие накинутся: «патриотизм — последнее прибежище негодяя». Но полагаю, что он не подразумевал реальной и щедрой любви к нашей стране, но имел в виду тот патриотизм, который так многие, во все времена и во всех странах, делали прикрытием личных интересов.[1]



то есть - Джонсон говорил о британцах, которые, совершив преступления и дабы избежать тюремного заключения (или даже виселицы), использовали «патриотический» акт. Ссылка на него позволяла «негодяю» получить помилование и отправиться в британские колонии

King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 09-05-2018 - 03:19)
(Sorques @ 09-05-2018 - 02:17)
Вы два слова наверное прочитали..деньги и патриотизм, но без промежуточных слов..
Речь не о тратах, а о вложениях..Не обязательно деньги держать только на Родине..
А какой смысл патриоту держать деньги не на Родине?

На родине бандиты отнимут
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 09-05-2018 - 01:20)
(King Candy @ 09-05-2018 - 01:10)
Дело вообще в том, где держат люди свои деньги и где их настоящий дом
Деньги, держат только там где выгодно и безопасно..никакого патриотизма, с деньгами, связано быть не может..

Не так, та страна, где держатся основные деньги воспринимается как страна, с которой человек связывает свое будущее и этой стране человек будет максимально лоялен, а то деньги-то могут и отобрать.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 09-05-2018 - 02:10)
Смысл слов сказанных Самуэлем Джонсоном другой.
Даже негодяй может перестать быть негодяем если станет патриотом.

Ты считаешь, это верным?
Подонок, может одеть патриотическую майку, говорить патриотические слова и даже по пьяни или для понтов, чего то совершить с риском для жизни..а потом взять и ограбить пенсионера..
Такому ты простишь его негодяйство?

Вить, личный вопрос..для тебя в отношениях с людьми, имеют значение его политические или патриотические возрения?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 09-05-2018 - 02:28)
Не так, та страна, где держатся основные деньги воспринимается как страна, с которой человек связывает свое будущее и этой стране человек будет максимально лоялен, а то деньги-то могут и отобрать.

А если человек держит Там, так как боится что дома отнимут, ибо его бизнес кому то понравится, а связи у него не такие крутые, как того, кто на его бизнес глаз положил?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 09-05-2018 - 02:32)
(srg2003 @ 09-05-2018 - 02:28)
Не так, та страна, где держатся основные деньги воспринимается как страна, с которой человек связывает свое будущее и этой стране человек будет максимально лоялен, а то деньги-то могут и отобрать.
А если человек держит Там, так как боится что дома отнимут, ибо его бизнес кому то понравится, а связи у него не такие крутые, как того, кто на его бизнес глаз положил?

Какой пиетет перед западом, Вы даже слово Там написали с большой буквы))) Боится , что отнимут почему? Деньги, ворованные? коррупционные? спрятанные от налогов, слитые при банкротстве? В ином случае смысл прятать деньги там где риски, что отнимут выше?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 09-05-2018 - 02:29)
(Безумный Иван @ 09-05-2018 - 02:10)
Смысл слов сказанных Самуэлем Джонсоном другой.
Даже негодяй может перестать быть негодяем если станет патриотом.
Ты считаешь, это верным?
Подонок, может одеть патриотическую майку, говорить патриотические слова и даже по пьяни или для понтов, чего то совершить с риском для жизни..а потом взять и ограбить пенсионера..
Такому ты простишь его негодяйство?

Вить, личный вопрос..для тебя в отношениях с людьми, имеют значение его политические или патриотические возрения?
Риск того, что такое совершит человек у которого нет совсем ничего святого намного выше.

Это сообщение отредактировал srg2003 - 09-05-2018 - 02:45
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 09-05-2018 - 02:29)
Ты считаешь, это верным?
Подонок, может одеть патриотическую майку, говорить патриотические слова и даже по пьяни или для понтов, чего то совершить с риском для жизни..а потом взять и ограбить пенсионера..
Такому ты простишь его негодяйство?

Нет, я не считаю это верным. Я лишь хотел опровергнуть другое трактование данной фразы, что патриотами становятся одни негодяи.


Вить, личный вопрос..для тебя в отношениях с людьми, имеют значение его политические или патриотические возрения?

Абсолютно нет. Более того, один человек с которым я работаю патриот, но слаб до денег. Продал программы которые я писал для нашей фирмы и передал их пользоваться всем с одним условием, никому за пределы фирмы не передавать. Он продал их двум конторам. В меню "Помощь" я указал свой телефон, они мне и начали звонить по вопросам пользования. От них я и узнал откуда у них моя программа. Я теперь с этим человеком вообще никаких дел не хочу иметь, попросил шефа что бы он нас вместе никуда не посылал, что бы мы даже не пересекались. Он тоже меня избегает.
И другой пример. Тоже коллега. Либерал до мозга костей. Даже грибы собирать только в Финляндию ездит, там лес правильнее. Но как человек, очень надежный. Мы иногда просто подкалываем друг друга на тему политики и ржем. Он мне звонил с восторгом насчет заявления Бориса Джонсона, как тот обозвал Россию, я в ответ рассказал из какой бетономешалки вылез Борис Джонсон. Поржали и все. А по вопросам работы с радостью помогаем друг другу.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 09-05-2018 - 02:42)
Какой пиетет перед западом, Вы даже слово Там написали с большой буквы)))

Там, это не наречие в данном случае, а существительное, синоним некой страны..а вот ваш "запад" с маленькой буквы, это стилистическая ошибка, ибо речь идет не о географии..

Боится , что отнимут почему? Деньги, ворованные? коррупционные? спрятанные от налогов, слитые при банкротстве? В ином случае смысл прятать деньги там где риски, что отнимут выше?

Я описал почему..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 09-05-2018 - 02:50)
Нет, я не считаю это верным. Я лишь хотел опровергнуть другое трактование данной фразы, что патриотами становятся одни негодяи.


Так согласен..

Абсолютно нет. Более того, один человек с которым я работаю патриот, но слаб до денег. Продал программы которые я писал для нашей фирмы и передал их пользоваться всем с одним условием, никому за пределы фирмы не передавать. Он продал их двум конторам. В меню "Помощь" я указал свой телефон, они мне и начали звонить по вопросам пользования. От них я и узнал откуда у них моя программа. Я теперь с этим человеком вообще никаких дел не хочу иметь, попросил шефа что бы он нас вместе никуда не посылал, что бы мы даже не пересекались. Он тоже меня избегает.
И другой пример. Тоже коллега. Либерал до мозга костей. Даже грибы собирать только в Финляндию ездит, там лес правильнее. Но как человек, очень надежный. Мы иногда просто подкалываем друг друга на тему политики и ржем. Он мне звонил с восторгом насчет заявления Бориса Джонсона, как тот обозвал Россию, я в ответ рассказал из какой бетономешалки вылез Борис Джонсон. Поржали и все. А по вопросам работы с радостью помогаем друг другу.

У меня есть старый товарищ из детства, он помешан на коммунизме и левых идеях, но во всем остальном человек весьма здравый и мы иногда, с ним не более чем подкалываем друг друга темами политики..иногда бывают споры, даже злимся друг на друга, но это никак не влияет на отношение к друг другу...Как и у нас с тобой на форуме 00003.gif
Но это наверное нормально, для всех адекватных людей..
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 09-05-2018 - 03:50)
(Sorques @ 09-05-2018 - 02:29)
Ты считаешь, это верным?
Подонок, может одеть патриотическую майку, говорить патриотические слова и даже по пьяни или для понтов, чего то совершить с риском для жизни..а потом взять и ограбить пенсионера..
Такому ты простишь его негодяйство?
Нет, я не считаю это верным. Я лишь хотел опровергнуть другое трактование данной фразы, что патриотами становятся одни негодяи

Патриотизм - это вообще типичная "навязанная ценность"


Высшая ценность человека - его жизнь и жизнь его детей... А в имперской идеологии, именуемой "патриотизмом", человеку предписывается пойти на войну и сдохнуть за чьи-то интересы...


Добровольно, не за хрен собачий подохнуть... "За идею"
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 09-05-2018 - 05:58)
(Безумный Иван @ 09-05-2018 - 03:50)
(Sorques @ 09-05-2018 - 02:29)
Ты считаешь, это верным?
Подонок, может одеть патриотическую майку, говорить патриотические слова и даже по пьяни или для понтов, чего то совершить с риском для жизни..а потом взять и ограбить пенсионера..
Такому ты простишь его негодяйство?
Нет, я не считаю это верным. Я лишь хотел опровергнуть другое трактование данной фразы, что патриотами становятся одни негодяи
Патриотизм - это вообще типичная "навязанная ценность"


Высшая ценность человека - его жизнь и жизнь его детей... А в имперской идеологии, именуемой "патриотизмом", человеку предписывается пойти на войну и сдохнуть за чьи-то интересы...


Добровольно, не за хрен собачий подохнуть... "За идею"

Все правильно, нефиг Родину защищать!
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn350983961 @ 08-05-2018 - 20:59)
Либерал российского извода не может быть патриотом своей страны по определению.

такое впечатление, что многие вообще ничего в этой жизни не понимают, на пример значение слов. у многих отсутствует логика. может это сказывается прошлое? советское зомбирование? или возраст берет свое?
только полный дебил может утверждать, что если человек либерал, то он не может быть патриотом.
неужели вам, коммунистам, кажется, что Россия принадлежит только вам?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 08-05-2018 - 22:00)
Моя самая большая претензия к Путину это Медведев, Кудрин, Греф и Ко
Либеральная экономика от которой Путин отходить не собирается похоже.

а Вы за экономику для ленивых?
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 08-05-2018 - 22:39)
(Безумный Иван @ 08-05-2018 - 22:00)
Моя самая большая претензия к Путину это Медведев, Кудрин, Греф и Ко
Либеральная экономика от которой Путин отходить не собирается похоже.
а кто-то сомневался?
вот мне интересно, из тех, кто голосовал за Путина, кто-то действительно серьезно предполагал, что будет как-то по-другому?
не надеялся, а именно предполагал...

имхо, это очевидно: голосуешь за Путина, Председателем Правительства будет Медведев
так зачем было за Путина голосовать, если хочется каких-то перемен?

энибади хоум?
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 09-05-2018 - 11:41)
(sxn350983961 @ 08-05-2018 - 20:59)
Либерал российского извода не может быть патриотом своей страны по определению.
такое впечатление, что многие вообще ничего в этой жизни не понимают, на пример значение слов. у многих отсутствует логика. может это сказывается прошлое? советское зомбирование? или возраст берет свое?


только полный дебил может утверждать, что если человек либерал, то он не может быть патриотом.

У дураков все на уровне эмоций происходит


Им сказали, что "либерал" - это плохо, это вор - и они теперь это твердо знают


Например, Чубайс - не обыкновенное русское чиновничье ворье, нет - он ЛИБЕРАЛ
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 09-05-2018 - 05:58)
Патриотизм - это вообще типичная "навязанная ценность"


Высшая ценность человека - его жизнь и жизнь его детей... А в имперской идеологии, именуемой "патриотизмом", человеку предписывается пойти на войну и сдохнуть за чьи-то интересы...


Добровольно, не за хрен собачий подохнуть... "За идею"

Хм... А чего тогда мы сегодня празднуем? Зачем всё это было? Те , кто стал сразу сотрудничать с доблестной немецкой армией, стали жить хорошо. Семьи и дети их были целы, сыты, обуты и одеты. Ну не успел в бургомистры или полицаи , крутись, работай , но зачем в партизаны то идти подвергать угрозе свою жизнь и семьи?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 09-05-2018 - 13:28)
(King Candy @ 09-05-2018 - 05:58)
Патриотизм - это вообще типичная "навязанная ценность"


Высшая ценность человека - его жизнь и жизнь его детей... А в имперской идеологии, именуемой "патриотизмом", человеку предписывается пойти на войну и сдохнуть за чьи-то интересы...


Добровольно, не за хрен собачий подохнуть... "За идею"
Хм... А чего тогда мы сегодня празднуем? Зачем всё это было? Те , кто стал сразу сотрудничать с доблестной немецкой армией, стали жить хорошо. Семьи и дети их были целы, сыты, обуты и одеты. Ну не успел в бургомистры или полицаи , крутись, работай , но зачем в партизаны то идти подвергать угрозе свою жизнь и семьи?

00003.gif а по Вашему, пойти служить немцам не значит подвергать свою жизнь опасности?
вроде взрослый человек, а ... н-даа
Вы спорите ради спора.
Вы, видимо, военный человек, который вне армии себя не мыслит. который даже в мирное время, как на войне.

я не верю, что Вы не понимаете, что защищают тогда, когда понимают, что они защищают.
я сейчас говорю про адекватных людей, про свободное общество, а не про советских фанатиков-зомби и не про советскую карательную систему.

Вы думаете перебежчики в полной массе были трусами во время войны?
да там больше половины состава не понимали, что они должны защищать в этой стране при такой системе.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 09-05-2018 - 05:58)
Патриотизм - это вообще типичная "навязанная ценность"


Высшая ценность человека - его жизнь и жизнь его детей... А в имперской идеологии, именуемой "патриотизмом", человеку предписывается пойти на войну и сдохнуть за чьи-то интересы...


Добровольно, не за хрен собачий подохнуть... "За идею"
Вы не совсем правы..Да, главное это жизнь человека и жизнь его близких, как и благополучие но есть практический патриотизм, когда люди объединяются в кучу(государство) для защиты самих себя и в этом случае предпологаются некие риски, ради общих интересов..

Это сообщение отредактировал Sorques - 09-05-2018 - 16:04
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 09-05-2018 - 17:04)
(King Candy @ 09-05-2018 - 05:58)
Патриотизм - это вообще типичная "навязанная ценность"


Высшая ценность человека - его жизнь и жизнь его детей... А в имперской идеологии, именуемой "патриотизмом", человеку предписывается пойти на войну и сдохнуть за чьи-то интересы...


Добровольно, не за хрен собачий подохнуть... "За идею"
Вы не совсем правы..Да, главное это жизнь человека и жизнь его близких, как и благополучие но есть практический патриотизм, когда люди объединяются в кучу(государство) для защиты самих себя и в этом случае предпологаются некие риски, ради общих интересов..

Так, но это когда государство - ТВОЕ


Вот кто выгодоприобретатель при текущей системе - те пусть и подставляют задницу под пули.... А получается, что кто-то барыши наваривает - а Ванька какой-нибудь должен за них подыхать
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 09-05-2018 - 15:58)
00003.gif а по Вашему, пойти служить немцам не значит подвергать свою жизнь опасности?
вроде взрослый человек, а ... н-даа
Вы спорите ради спора.

В партизанах более безопасно?

я сейчас говорю про адекватных людей, про свободное общество, а не про советских фанатиков-зомби и не про советскую карательную систему

Какая карательная система на хрен была здесь в Севастополе на 365-й батарее(форт Сталин), когда вокруг немцы и рукопашная за рукопашной? Или тут все поголовно фанатики-зомби были?

Вы думаете перебежчики в полной массе были трусами во время войны?
да там больше половины состава не понимали, что они должны защищать в этой стране при такой системе.

В отличие от вас большинство там как раз понимало зачем фашисты пришли сюда. Если и были какие то иллюзии в начале, то с ходом войны они улетучились. Если же говорить о конкретном солдате в окопе под обстрелом, то там бы не обосраться со страху, а всякие высокие мысли улетучиваются куда то.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 09-05-2018 - 10:42)
(Безумный Иван @ 08-05-2018 - 22:00)
Моя самая большая претензия к Путину это Медведев, Кудрин, Греф и Ко
Либеральная экономика от которой Путин отходить не собирается похоже.
а Вы за экономику для ленивых?

Я за экономику для трудящихся
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Реланиум @ 09-05-2018 - 12:36)
(Реланиум @ 08-05-2018 - 22:39)
(Безумный Иван @ 08-05-2018 - 22:00)
Моя самая большая претензия к Путину это Медведев, Кудрин, Греф и Ко
Либеральная экономика от которой Путин отходить не собирается похоже.
а кто-то сомневался?
вот мне интересно, из тех, кто голосовал за Путина, кто-то действительно серьезно предполагал, что будет как-то по-другому?
не надеялся, а именно предполагал...

имхо, это очевидно: голосуешь за Путина, Председателем Правительства будет Медведев
так зачем было за Путина голосовать, если хочется каких-то перемен?
энибади хоум?

А мне не все надо по другому. Экономику желаю по другому, а безопасность не хочу по другому. Любая безопасность, внешняя и внутренняя.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Борьба с коррупцией или борьба кланов?

СМИ специальное разжигание ненависти.

Возрождение социализма. Возможно?

Реборны - "неживые младенцы"- зачем они?

Увлечения их реализация!




>